إعـــــــلان

**Malik13** · 27-07-2011, 01:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسم العضو

اليس العلم بالشي من الاحاطة به؟
والعرش ضمن مخلوقات التي احاط بها علما

لاني سألتك عن مقصودك من الاحاطة ولم تجبني قد اجبت عن الاحاطة
مافي داعي للتكرار
وما العلاقة بين مسألة الاحاطة بين العلو

حتى تربطها

لماذا تجيب على السؤال بسؤال؟؟

أجب بشكل و مباشر و لا تتهرب فأنا أكرر سؤالي عليك منذ المشاركة رقم 3 و الآن صرنا في المشاركة رقم 16 و أنت حتى الآن لم تجب!!

فهل سأظل أسألك و ستظل تجيب علي بسؤال؟؟؟

أعيد عليك من جديد:

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

لماذا حصرت الإحاطه بالعلم؟؟ مع أن الله سبحانه يقول عن نفسه جل و علا: "أَلَا إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُّحِيطٌ"

الله يقول أنه محيط بكل شيء.....فهل العرش شيء أم أنه لا شيء؟؟؟

فهذا يرجعني إلى سؤالي الذي لم تجب عليه حتى الآن:

================================================== ====================

سبحان الله...هل الله محيط؟؟ أم ليس محيطا؟؟؟

أم أنه محيط أحيانا...و عندما يكون فوق العرش لا يكون محيطا؟؟
================================================== ====================

فكيف تفسر كونه محيط بكل شيء و أنه حصرا فوق العرش؟؟ أليس هذا تناقض؟؟

**اسم العضو** · 27-07-2011, 01:28 PM

نعم الله محيط بالعرش كما احاط بكل شيء علما

اليس هذا جواب؟

لو عندك مفهوم عن الاحاطة آخر مختلف عن كلامي فضعه حتى نناقشة.

**Malik13** · 27-07-2011, 01:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسم العضو

نعم الله محيط بالعرش كما احاط بكل شيء علما

اليس هذا جواب؟

لو عندك مفهوم عن الاحاطة آخر مختلف عن كلامي فضعه حتى نناقشة.

ما علاقة العلم؟؟؟ لماذا حصرت الإحاطة بالعلم؟؟

هل رأيت كيف أنك تكرر نفسك؟؟

لا يوجد تحديد في الآيه الكريمة هنا بأن الإحاطة بالعلم تحديدا فكيف حصرت أنت الإحاطة بالعلم؟؟؟

إن كان الله فوق العرش بذاته فهو ليس تحته أليس كذلك؟؟ فكيف يكون محيطا و هو محدود؟؟

**emanalsager** · 27-07-2011, 01:57 PM

إن كان الله فوق العرش بذاته فهو ليس تحته أليس كذلك؟؟ فكيف يكون محيطا و هو محدود؟؟

ان كان جالسا على العرش فكيف يحيط به ؟؟؟

**اسم العضو** · 27-07-2011, 01:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

ما علاقة العلم؟؟؟ لماذا حصرت الإحاطة بالعلم؟؟

هل رأيت كيف أنك تكرر نفسك؟؟

لا يوجد تحديد في الآيه الكريمة هنا بأن الإحاطة بالعلم تحديدا فكيف حصرت أنت الإحاطة بالعلم؟؟؟

إن كان الله فوق العرش بذاته فهو ليس تحته أليس كذلك؟؟ فكيف يكون محيطا و هو محدود؟؟

لاحول ولاقوة الا بالله
انا اجبت عليك بجوابي وقلت لك : ان الله محيط بكل شيء علما والعرش من الاشياء التي احاط بها الله تعالى

اذا هناك معنى آخر تقصده فوضحه لي

-----------------
اذا كان الله فوق العرش فما علاقة الاحاطة بالموضوع؟
فهمني عن مقصدك بالاحاطة اولا حتى نفهم ما الرابط بين الاحاطة والعلو

وايضا ماذا تقصد بالمحدود؟
تقصد ان الله محدود في مكان معين!!
ام تقصد ان العرش محدود!!
لانك تقول اذا كان محدود ,,

قبل ان تسأل حاول ان توضح سؤالك ومقصدك ولاتضع لي كلام عام وتريد مني جواب مفصل

**Malik13** · 27-07-2011, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسم العضو

لاحول ولاقوة الا بالله
انا اجبت عليك بجوابي وقلت لك : ان الله محيط بكل شيء علما والعرش من الاشياء التي احاط بها الله تعالى

اذا هناك معنى آخر تقصده فوضحه لي

-----------------
اذا كان الله فوق العرش فما علاقة الاحاطة بالموضوع؟
فهمني عن مقصدك بالاحاطة اولا حتى نفهم ما الرابط بين الاحاطة والعلو

وايضا ماذا تقصد بالمحدود؟
تقصد ان الله محدود في مكان معين!!
ام تقصد ان العرش محدود!!
لانك تقول اذا كان محدود ,,

قبل ان تسأل حاول ان توضح سؤالك ومقصدك ولاتضع لي كلام عام وتريد مني جواب مفصل

سبحان الله..

يا أخ أبو خلدون..

إما أننا نقول أن الله فوق العرش مكانا...أو أننا نقول عنه أنه فوق العرش قدرةً..

فإن قلنا أن الله فوق العرش مكانا...و هذا هو المقصود بقول ابن باز: "بذاته"..فهو فوق العرش..و ليس تحت العرش! فصار الله محدودا بجهة!!

و إن قلنا أن الله فوق العرش قدرةً..إذن وقتها لن يكون لدينا تضارب بين القول أن الله على العرش و أن بين القول أن الله محيط..

لأن وقتها سيكون الله على العرش محيطا به بقدرته و علمه..

**اسم العضو** · 27-07-2011, 02:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

سبحان الله..

يا أخ أبو خلدون..

إما أننا نقول أن الله فوق العرش مكانا...أو أننا نقول عنه أنه فوق العرش قدرةً..

فإن قلنا أن الله فوق العرش مكانا...و هذا هو المقصود بقول ابن باز: "بذاته"..فهو فوق العرش..و ليس تحت العرش! فصار الله محدودا بجهة!!

و إن قلنا أن الله فوق العرش قدرةً..إذن وقتها لن يكون لدينا تضارب بين القول أن الله على العرش و أن بين القول أن الله محيط..

لأن وقتها سيكون الله على العرش محيطا به بقدرته و علمه..

الله فوق العرش بذاته
يعني انه بائن عن مخلوقاته بذاته وليس داخل فيها

واما قولك محدود، فالكلام الصحيح هو بائن عن مخلوقاته اي ليس متداخل فيها لان لفظ محدود قد يفهم منها شيء آخر.
فاما ان تقول ان الله بائن عن مخلوقاته
او متداخل فيها

ونحن نقول ان الله بائن عنهم وليس متداخل معهم.

واما قولك ان هناك تضارب بين القول بالاحاطة وانا فوق العرش فما وجه التضارب فيه؟

وضح لي مقصدك من كلمة احاطة؟؟

هذا ليس سؤال خارجي لانه عن قصدك لاني لا استطيع الاجابة على شيء غامض بالنسبة لك انت فكيف اجيب عنه!!
وانت عجزت ان تشرح لي هذه الكلمة بشكل واضح