إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من يصلي التراويح فهو (حمار)، قالها ابن صاحب بدعة التراويح

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من يصلي التراويح فهو (حمار)، قالها ابن صاحب بدعة التراويح

    حدثنا وكيع (ثقة حافظ عابد) عن سفيان (الثوري امام ثقة) عن منصور (وهو ابن المعتمر وكان ثقة ثبت لا يدلس كما يقول ابن حجر) عن مجاهد (أحد الأئمة الثقات) قال:

    سأل رجل بن عمر أقوم خلف الإمام في شهر رمضان فقال تنصت كأنك حمار .



    وهذا سند صحيح على شرط الشيخين

    المصدر
    ابن أبي شيبة الكوفي، المصنّف، 2 / 288
    (بيروت : دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع)




    وأيضا :

    عبد الرزاق عن الثوري عن منصور عن مجاهد قال : جاء رجل إلى ابن عمر ، قال : أصلي خلف الامام في رمضان ؟ قال : أتقرأ القرآن ؟ قال : نعم ، قال : أفتنصت كأنك حمار ، صل في بيتك.


    المصدر
    عبد الرزاق الصنعاني، المصنّف، 4 / 263 - 264 حديث رقم
    7742




  • #2
    صحيح كأنهم حمير...
    ابن عمر قالها...

    تعليق


    • #3

      تعليق


      • #4
        إنّ أنكر الاصوات لَصوتُ الحمير .
        لم يكتفوا بذلك بل ينقلوا التراويح مباشرة حتى على قنوات روتانا والتقوى تخر من ذقونهم والدموع تتغرغر في محاجرهم من فرط استحمارهم .

        تعليق


        • #5

          تعليق


          • #6
            سبحان الملك .... المشكلة انكن تعتقدون اننا نعتقد بعصمة الصحابة ...
            أخطأ بن عمر وفعل رسول الله أولى من كلام بن عمر .... والخلاف في المسألة هو في الأفضلية: هل الأفضل التراويح مع الجماعة أم القيام
            منفردا في المنزل.
            ويتفرع عليها، ما يكون في حق الذي يحسن القراءة، فهل الأفضل
            له أن ينفرد في بيته، أم يأتم بالإمام في التراويح مع إحسانه
            القراءة.

            والرواية عن ابن عمر رضي الله عنه هي على هذا الفرع.
            فهو يرى أن
            من يحسن القراءة فلا وجه في إنصاته للإمام مع الناس والأفضل له أن ينفرد في
            بيته.
            لا أنه ينكر مشروعية التراويح.
            فهو وجماعة من التابعين كما هو في
            المصنف -نفس المصدر- كانوا يفضلون القيام منفردين طالما يحفظون شيئا من القرآن
            يعينهم على طول القيام.
            فقوله رضي الله عنه:
            "تنصت كأنك حمار؟"
            هو استفهام
            الغرض منه استنكار الفعل لانعدام الفائدة، فكان رضي الله عنه يرى أن من يحسن
            القراءة لا يستفيد شيئا من القيام خلف الإمام في التراويح فيكون الأفضل في حقه
            القيام منفردا.
            ولكن لا يوجد ما يشير من قريب أو من بعيد إلى طعنه في مشروعية
            التراويح.
            بل مجرد سؤاله للسائل "أتقرأ القرآن" قاطع بأنه يرى مشروعيتها، ولو لم
            ير مشروعيتها لنفاها رأسا للقارئ وغيره، وهذا واضح.

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
              سبحان الملك .... المشكلة انكن تعتقدون اننا نعتقد بعصمة الصحابة ...
              أخطأ بن عمر وفعل رسول الله أولى من كلام بن عمر .... والخلاف في المسألة هو في الأفضلية: هل الأفضل التراويح مع الجماعة أم القيام
              منفردا في المنزل.
              ويتفرع عليها، ما يكون في حق الذي يحسن القراءة، فهل الأفضل
              له أن ينفرد في بيته، أم يأتم بالإمام في التراويح مع إحسانه
              القراءة.

              والرواية عن ابن عمر رضي الله عنه هي على هذا الفرع.
              فهو يرى أن
              من يحسن القراءة فلا وجه في إنصاته للإمام مع الناس والأفضل له أن ينفرد في
              بيته.
              لا أنه ينكر مشروعية التراويح.
              فهو وجماعة من التابعين كما هو في
              المصنف -نفس المصدر- كانوا يفضلون القيام منفردين طالما يحفظون شيئا من القرآن
              يعينهم على طول القيام.
              فقوله رضي الله عنه:
              "تنصت كأنك حمار؟"
              هو استفهام
              الغرض منه استنكار الفعل لانعدام الفائدة، فكان رضي الله عنه يرى أن من يحسن
              القراءة لا يستفيد شيئا من القيام خلف الإمام في التراويح فيكون الأفضل في حقه
              القيام منفردا.
              ولكن لا يوجد ما يشير من قريب أو من بعيد إلى طعنه في مشروعية
              التراويح.
              بل مجرد سؤاله للسائل "أتقرأ القرآن" قاطع بأنه يرى مشروعيتها، ولو لم
              ير مشروعيتها لنفاها رأسا للقارئ وغيره، وهذا واضح.
              خرجت مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه ليلة في رمضان إلى المسجد ، فإذا الناس أوزاع متفرقون ، يصلي الرجل لنفسه ، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط ، فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب ، ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم ، قال عمر : نعم البدعة هذه ، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون ، يريد آخر الليل ، وكان الناس يقومون أوله .
              الراوي: عبدالرحمن بن عبدٍ القاري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2010

              يـشكل اطلاق لفظ ( البدعة ) في الحديث المتقدم على هذه الصلاة قرينة واضحة على عدم وجود اي ارتباط بين هذه الصلاة وبين الدين .
              فمن الواضح ان مفهوم ( البدعة ) قد اخذ بعده الاصطلاحي في مرتكزات الاصحاب , نتيجة لتناول الـنـصوص النبوية له بكثرة وتكرار , وتاكيدها على ذمه وانتقاده , ودعوتها الى ضرورة مواجهته ومكافحته واستئصاله .
              فلفظ ( البدعة ) الوارد في هذا الحديث اما ان يراد به المعنى الاصطلاحي , او المعنى اللغوي , فان اريد منه المعنى الاصطلاحي , فهذا يعني الحادث الذي لا اصل له في الدين , وهو ثابت بالاتفاق .
              وان اريد منه المعنى اللغوي فهو يعني الامر الحادث من دون مثال سابق , وهذا يعني ان هذه الصلاة المخترعة ليست مسبوقة بمثال , وليس لها اصل , فيثبت انها ( بدعة ).
              ومـمـا يؤيد عدم وجود الارتباط بين هذه الصلاة وبين الدين , وكونها تشريعا ابتدائيا قول عمر في نفس الحديث :
              (( اني ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان امثل )).
              فـحـسـب الـمـدالـيل اللغوية التي نمتلكها لا نفهم من القول (( اني أرى )) الا التشريع الابتدائي , والاجتهاد الشخصي في مقابل الوحي المنزل .
              ونـحـن لـم نعهد على طيلة المسيرة الرسالية من النبي الاكرم انه كان يقول (( اني أرى )) ويشرع أمرا من قبل نفسه , ولم يكن يتبع الا ما يوحى اليه , ولا ينطق عن الهوى , ان هو الا وحي يـوحـى , ولا يـحـيـد عن الحكم الالهي قيد شعرة , وكيف يكون ذلك وقد قال اللّه تعالى عنه وهو صاحب الرسالة وربيب الوحي قال الله تعالى( وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ (44) لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ (45) ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ )

              ومن الامور التي تؤيد منافاة صلاة ( التراويح ) لمبادئ الشريعة وتعاليمها , وان رسـول اللّه لــم يـصـلـها , هو الطائفة الكبيرة من الاحاديث النبوية التي دلت على حـث المسلـمين عـلى صـلاة الـنـوافل عموما في البيوت , لان هذا الامر اقرب للاخلاص , وادعى للقبول , بل وورد النهي من قبل رسول اللّه عن صلاة النوافل جماعة لما راى بعض الاصحاب يصلون خلفه , ووجههم الى اخفاء النوافل , وعدم تشريع الجماعة فيها.
              سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم أيما أفضل الصلاة في بيتي أو الصلاة في المسجد قال ألا ترى إلى بيتي ما أقربه من المسجد فلأن أصلي في بيتي أحب إلي من أن أصلي في المسجد إلا أن تكون صلاة مكتوبة
              الراوي: عبدالله بن سعد المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 1/212
              خلاصة حكم المحدث: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما]



              سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم أيما أفضل الصلاة في بيتي أو الصلاة في المسجد قال ألا ترى إلى بيتي ما أقربه من المسجد فلأن أصلي في بيتي أحب إلي من أن أصلي في المسجد إلا أن تكون صلاة مكتوبة
              الراوي:+ عبدالله بن سعد المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 2/190
              خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح رجاله ثقات


              صلاة المرء في بيته أفضل من صلاته في مسجدي هذا إلا المكتوبة الراوي: زيد بن ثابت المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 2/68
              خلاصة حكم المحدث: أصله في الصحيح
              أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : صلاة المرء في بيته أفضل من صلاته في مسجدي هذا ؛ إلا المكتوبة
              الراوي:زيد بن ثابت المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 1252
              خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



              الان نتبع قول رسول الله ام نتبع قول عمر ونسير على بدعته

              تعليق


              • #8
                ما أوردته من روايات عن الرسول في الصلاة في البيوت لا علاقة له برمضان فقيام رمضان شأن مخصوص خصصه رسول الله (ص) بفعل واضح وجلي والروايات التي تشير إلى أنه صلى الله عليه وآله قد صلى صلاة التراويح كثيرة وواضحة منها على سبيل المثال لا الحصر :
                " ثبت في الصحيحين وغيرهما من حديث عائشة رضي الله عنها.. أن رسول الله صلى الله عليه
                وسلم خرج ذات ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد فصلى رجال بصلاته فأصبح الناس
                فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم
                فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح
                فلما قضي الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال أما بعد.. فانه لم يخف على مكانكم لكني
                خشيت أن تفرض عليكم فتعجزوا عنها. هذا لفظ البخاري وفي رواية له بزيادة (وذلك فى
                رمضان)

                ففي هذا دلالة
                صريحة على أنّ رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قد صلى التراويح جماعة ، لكنه خشي
                المداومة عليها كي لا تُفرض عليهم.
                وقد روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد
                الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير على منبر حمص يقول: ( ثم قمنا مع رسول الله صلى
                الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس
                وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة
                سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور

                تعليق


                • #9
                  [quote=كرار أحمد]
                  ففي هذا دلالة
                  صريحة على أنّ رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قد صلى التراويح جماعة
                  اي دلاله تتكلم عنها وهي في عقلك فقط لان عمر ابتدعها بان رسول الله صلى تراويح

                  قال العلامة القسطلاني في أول الصفحة الرابعة من الجزء الخامس من ارشاد الساري في شرح صحيح البخاري عند بلوغه إلى قول عمر في هذا الحديث : نعمت البدعة هذه ، ما هذا لفظه : سماها بدعة لان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يسن لهم ، ولا كانت في زمن الصديق رضي الله عنه . ولا أول الليل ، ولا هذا العدد . . الخ .

                  وقال العلامة أبو الوليد محمد بن الشحنة حيث ذكر وفاة عمر في حوادث سنة 23 من تاريخه - روضة المناظر - : هو أول من نهى عن بيع أمهات الأولاد ، وجمع الناس على أربع تكبيرات في صلاة الجنائز ، وأول من جمع الناس من إمام يصلي بهم التراويح . . الخ( أول من جعل إماما للتراويح عمر : روضة الناظرين لابن الشحنة بهامش الكامل ط قديم ، ارشاد الساري في شرح صحيح البخاري .)

                  ولما ذكر السيوطي في كتابه - تاريخ الخلفاء - أوليات عمر نقلا عن العسكري ( العسكري هو الحسن بن عبد الله بن سهيل بن سعيد بن يحيى يكنى أبا اللغوي له كتاب الأوائل فرغ من تأليفه يوم الأربعاء لعشر خلت من شعبان سنة 395 ) قال : هو أول من سمي أمير المؤمنين ، وأول من سن قيام شهررمضان - بالتراويح - وأول من حرم المتعة ، وأول من جمع الناس في صلاة الجنائز على أربع تكبيرات ( تاريخ الخلفاء للسيوطي ص ، الكامل في التاريخ ج 3 / 31 )

                  وقال محمد بن سعد - حيث ترجم عمر في الجزء الثالث من الطبقات - : وهو أول من سن قيام شهر رمضان - بالتراويح - وجمع الناس على ذلك ، وكتب به إلى البلدان ، وذلك في شهر رمضان سنة أربع عشرة ، وجعل للناس بالمدينة قارئين قارئا يصلي التراويح بالرجال ، وقارئا يصلي بالنساء . . الخ (صلاة التراويح جماعة كانت سنة 14 ه‍ : الطبقات لابن سعد ج 3 / 281 ، تاريخ الطبري ج 3 / 22 ط الحسينية ، الكامل لابن الأثير ج 3 / 31 ط دار الكتاب العربي ) .

                  وقال ابن عبد البر في ترجمة عمر من الاستيعاب : وهو الذي نور شهر الصوم بصلاة الاشفاع فيه ( الاستيعاب لابن عبد البر بهامش الإصابة ج 2 / 460 ط 1 )
                  كان هؤلاء عفا الله عنهم وعنا ، رأوه اي عمر قد استدرك ( بتراويحه ) على الله ورسوله حكمة كانا عنها غافلين . بل هم بالغفلة - عن حكمة الله في شرائعه ونظمه - أحرى ، وحسبنا في عدم تشريع الجماعة في سنن شهر رمضان وغيرها انفراد مؤديها - جوف الليل في بيته - بربه عز وعلا يشكو إليه بثه وحزنه ، ويناجيه بمهماته مهمة مهمة حتى يأتي على آخرها ملحا عليه ، متوسلا بسعة رحمته إليه ، راجيا لاجئا ، راغبا ، منيبا تائبا ، معترفا لائذا عائذا ، لا يجد ملجأ من الله تعالى الا إليه ، ولا منجى منه الا به .
                  ، لكنه خشي
                  المداومة عليها كي لا تُفرض عليهم.
                  فاذا كان رسول الله يخشى الا يفترض بامر رسول الله لانه احرص علينا ام نلتزم براي عمر الذي لايخشى علينا وسن بدعة التراويح
                  وقد سأل عبد الله ابن مسعود رسول الله صلى الله عليه وآله أيما أفضل : الصلاة في بيتي أو الصلاة في المسجد ؟ . فقال صلى الله عليه وآله : " ألا ترى إلى بيتي ما أقربه من المسجد فلان أصلي في بيتي أحب إلي من أن أصلى في المسجد إلا ان تكون صلاة مكتوبة " رواه أحمد وابن ماجة وابن خزيمة في صحيحه كما في باب الترغيب في صلاة النافلة من كتاب الترغيب والترهيب للإمام زكي الدين عبد العظيم بن عبد القوي المنذري ( يستحب صلاة النافلة في البيت : مسند أحمد ج ، سنن ابن ماجة ج 1 / 439 ح 1378 صحيح ابن خزيمة ج ، الترغيب والترهيب للمنذري ج 1 / 279 ، مجمع الزوائد وصححه ) .لقد حدد رسول الله صلاة المكتوبه في المسجد ولكل الاشهر ولم يستثني شهر رمضان

                  لكن الخليفة رضي الله عنه رجل تنظيم وحزم ، وقد راقه من صلاة الجماعة ما يتجلى فيها من الشعائر بأجلى المظاهر إلى ما لا يحصى من فوائدها الاجتماعية التي أشبع القول علماؤنا الأعلام ممن عالجوا هذه الأمور بوعي المسلم الحكيم وأنت تعلم أن الشرع الإسلامي لم يهمل هذه الناحية ، بل اختص الواجبات من الصلوات بها ، وترك النوافل للنواحي الأخر من مصالح البشر ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ ) .

                  بالادلة بينا ان عمر من شرع صلاة التراويح وقال نعمت البدعة هذه

                  كرار اثبت العكس والدليل انشاء نرمي به

                  تعليق


                  • #10
                    Abdelzahra2 أسد لبنان ...

                    قول ابن عمر فيه تشبيه انصات الرجل بإنصات الحمار وليس تشبيهه بشخصه بالحمار.
                    إن كان الرافضة يستنكرون تلفظ ابن عمر بكلمة حمار. فما أراد بذلك السب. فكما أن الله شبه الذين حُمّلوا التوراة ثم لم يحملوها بالحمار يحمل أسفارا. فكذلك شبه ابن عمر المنصت بذلك. وربنا ما أراد السب، وإنما ضرب لهم هذا المثل لمشابهتهم للحمار في عدم فهم ما يحمل من الأسفار والكتب.

                    من تكلم والإمام يخطب فهو كالحمار
                    روى الرافضة عن النبي صلى الله عليه وعلى آله «من تكلم يوم الجمعة والامام يخطب، فهو كالحمار» بحار الأنوار86/212.
                    المتعبد بغير فقه كالحمار
                    ورووا عنه أنه قال: «المتعبد بغير فقه كالحمار في الطاحون» ميزان الحكمة3/410.

                    وإنما هو ترغيب للرجل أن يكون هو القارئ للقرآن بدل أن يكون منصتا وهو بلا شك أولى من مجرد سماع القرآن. بدليل ما يلي:
                    حدثنا أبو بكرة قال ثنا مؤمل قال ثنا سفيان عن منصور عن مجاهد: «قال رجل لابن عمر رضي الله عنهما: أصلى خلف الإمام في رمضان؟ فقال أتقرأ القرآن؟ قال: نعم. قال: صل في بيتك» المصنف لعبد الرزاق رقم7742. وفي رواية أخرى:

                    حدثنا وكيع عن سفيان عن أبي حمزة عن إبراهيم قال: «لو لم يكن معي إلا سورة أو سورتان لأن أرددهما أحب إلي من أن أقوم خلف الإمام في شهر رمضان».

                    وكذلك قوله صل في بيتك لا يعني تحريم صلاة التراويح. وإنما تفضيل أدائها وهو قارىء لا منصت.
                    وباب البدعة عند الرافضة مفتوح فكيف ينكرون ما هو على مذهبهم يمكن إدراجه في البدعة الحسنة.

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                    ردود 119
                    18,092 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                    استجابة 1
                    100 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                    استجابة 1
                    71 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                    ردود 2
                    156 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                    استجابة 1
                    160 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة وهج الإيمان
                    بواسطة وهج الإيمان
                     
                    يعمل...
                    X