إعـــــــلان

**النفيس** · 12-08-2011, 06:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

راجع المشاركة 23 فقد قلت سأبدأ من حيث تريد ... تريد أنت

أنا ليست لدي أية مشكلة ...
إن أردت أن تتبنى أي دين أو تتبنى الإلحاد فلا مشكلة عندي . و إن أردت أبدأ الحوار من الصفر بحيث أنك تنكر كل شيء فلا مشكلة عندي ..

أنت حدد موقفك بالضبط و عقيدتك التي تحاورني بها ، و أنا لا مشكلة عندي ..

**موالي من الشام** · 12-08-2011, 07:14 PM

هذه اسئلتك وجوابي عليها ..

* اختار الاخ المختار الشيعي الانتقال لمباحث التوحيد وبدوري ساتابع معك من حيث تريد ...
قلت :
1- لماذا نموت ؟
2- ماذا بعد الموت ؟
3- هل يستطيع البشر إيجاد حل يمنع موت الأجيال القادمة ؟
4- كيف استطاع الإنسان اختراع ....

1-2 : ان كنت تقصد بسؤالك الاول الاستفسار عن الاسباب فالعلم بينها وان كنت تقصد ماهي الغاية من حصول الموت فهو مرتبط بالسؤال الثاني وجوابي لا لشيء ولا شيء بعد الموت ...

3 : لا نفي ولا اثبات فما فائدة السؤال ...

4 : اختراعات الانسان لم تأتي دفعة واحد .. جاءت بالتجربة والتقدم العلمي شيئا فشيئا والعلم في حركة التطور والتقدم فكيف حكمت علينا بالعجز ...

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 03:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

عقليه فذه يحملها المختار الشيعى

يعنى البطاريه خلصت وتوفى الانسان

طيب يا ابو بطاريه وطاقه
الانسان صحيح البدن والعقل والقوه ويتمتع بقوه 12 سلندر
وفجاءه توفى
بدون اى سبب عضوى او نقص بطاقته او عيب فى وظائفه

ماذا تجيبه يا عبقرى المنتدى
نعلم مسببقا ان اجاباتك اعلى من مستوى تفكيرنا لانك رمز وعلم من اعلام المنتدى

بس بسطها لنا حتى يفهمك اهل السنه البسطاء المضحوك عليهم

نعم بالفعل , بالنسبة لشيعة الكرّار في هذا المنتدى وخارجه , المختار خادم لخادمهم
أما بالنسبة للوهابية فالمختار رمز تحطيم انوفهم وعلم في سحق مذهبهم.
اما السنة البسطاء فالمختار ناصح تارة معرض أخرى.

الجواب هو عين ما أجابه أخي موالي من الشام , فلا علّة للموت ولا لما بعده لدى الملحد الا في الباب العلمي , وبما أنك تتكلم بالسلندر

, وبالاسباب العضوية التي يعشقها الملحد نشرح بلسانه:
قديما ظهر الخلاف في تعريف أصل الاشياء , فهل هو المادة أم الطاقة , بل ان هذا الخلاف استفحل حتى شبه بالسؤال الفلسفي الشهير ما الاصل البيضة ام الدجاجة.
وبكل الاحول صادف اقطاب نظرية الالحاد بشقيها الطبيعي او محض الصدفة مشكلة لاحل لها , فبغض النظر عن معرفة اصل الاشياء -مادة او طاقة- فان هذين المركبين متلازمان , اذ ان فناء احدهما هو فناء الآخر حتما , لكن حالات فنائهما معا كانت بلا تفسير.
أي أن الموت السريري الغير معلوم سببه العضوي , اضافة الى تجدد المادة بعد فناء طاقتها-ولو ظاهرا- , لا مفسّر له.

الى ان ظهر اينشتاين بنظريته النسبية , التي اكدت من خلال العلاقة بين الطاقة والكتلة أن الحاجز بين المادة والطاقة معدوم , وبالتالي باتا مركبا واحدا.
وبناء على هذا ظهر ما يسمى بعلم الوعي الذي يقول بامكان تأثير العقل على العالم الفيزيائي وحده , معتمدا على فيزياء الكوانتوم (مادون المستوى الذري)

نظريات فيزياء الكوانتوم في ابسط شروحاتها:
المادة تحكم بمستويات وهي في المستوى -الكوانتومي- مادون الذري ليست مادة وانما موجة .
وهي ليست ثابتة ضمن هذا المستوى فتتغير ذبذباتها باستمرار
المادة في هذا المستوى يمكن ان تظهر من العدم كما يمكنها أن تختفي كما ظهرت.
يكفيك قول ماكس بلانك -الأب الروحي لفيزياء الكوانتوم- حين قال:
كل المادة تنبع من , وتوجد , بفضل قوة وهناك خلف هذه القوة عقل واع ذكي , هذا العقل هو -ماتريكس- نسيج كل المادة.
أي ان المادة (الطاقة) لها عقل موجد منفرد ظاهرا , متشابك حقيقة مع غيره من عقول المواد , مشكلا عقلا كليا .
وهو تمام نظرية وحدة الوجود في الفلسفات الدينية , لكن بصرف النظر عن وجود عقل خالق للكل متحد مع الكل , بل أن الكل خلق نفسه واجزاءه بنفسه , فهو قادر على افنائه او افنائها بنفسه.
بتبسيط مبالغ به : فان الموت الغير معلّل هو قرار عقل الوجود بالفناء.

يمكنك مراجعة ابحاث ماكس بلانك في علوم فيزياء الكوانتوم وخاصة مباحث النقطة صفر.

ملاحظة : دحض هذه الفكرة لا يوجد الا في مذهب أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم وليس هنا محل طرحها.

وصلت الفكرة؟......أيضا لاأظن

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 03:17 AM

أما بالنسبة للنفيس العبقري
أنت تناقش بما تعلم وهذه أكبر المصائب , فقد ادعيت ان الاله الذي تدعو اليه هو الوحيد القائل بانه الخالق للسماء والارض....الخ لكنك يا زميلي المشرك لا تعلم شيئا.

فيما يلي قائمة من الآلهة التي ادعت خلق ما اوردته لنا بنصوص مؤكدة لدى اتباعها وذلك من باب المثال لا الحصر :
براهما
فيشنو
كريشنا
سوريا ( لدى بعض طوائف الهندوس )
آمون
أمون رع
امنحوتب (اله سليل آلهة)
زيوس (لدى الاغريق)
اله اليهود
اله المسيحيين
اله السنة المجسم (لمن يقول برؤيته في الآخرة)
صديقي الشاب الامرد (اله الوهابية)

فمن هو هذا الاله الذي تدعو اليه يا نفيس؟

**النفيس** · 13-08-2011, 03:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

أما بالنسبة للنفيس العبقري
أنت تناقش بما تعلم وهذه أكبر المصائب , فقد ادعيت ان الاله الذي تدعو اليه هو الوحيد القائل بانه الخالق للسماء والارض....الخ لكنك يا زميلي المشرك لا تعلم شيئا.

فيما يلي قائمة من الآلهة التي ادعت خلق ما اوردته لنا بنصوص مؤكدة لدى اتباعها وذلك من باب المثال لا الحصر :
براهما
فيشنو
كريشنا
سوريا ( لدى بعض طوائف الهندوس )
آمون
أمون رع
امنحوتب (اله سليل آلهة)
زيوس (لدى الاغريق)
اله اليهود
اله المسيحيين
اله السنة المجسم (لمن يقول برؤيته في الآخرة)
صديقي الشاب الامرد (اله الوهابية)

فمن هو هذا الاله الذي تدعو اليه يا نفيس؟

ما هذا ؟؟؟!!!!!

يبدو أنك لا تفرق بين أمرين ..
الأمر الأول : ادعاء الخلق ، بأن يقول أحدهم أنه خالق الكون .
الأمر الثاني : ادعاء الألوهية ، بأن يقول أحدهم أنه إله يستحق أن يعبد .

الذين ذكرتهم عبارة عن أشياء اتخذها الناس آلهة فعبدها أو نسب الناس إليهم أنهم خلقوا . فقد يأتي أحدهم و يقول بأن الذي خلق الكون هي بقرة . ثم يقول بأن البقرة يجب أن تعبد . فهنا الإدعاء منسوب إلى أحد ما ، و ليس أن هذا الخالق هو من تحدث بنفسه و نسب الفعل إلى نفسه بالقول بأنه الذي خلق الكون و أنه إله يستحق أن يعبد .. و الفرق شاسع
شتان بين أن يزعم الناس أن شيئا ما خالق أو إله يستحق أن يعبد ، و بين أن يزعم أحدهم أنه الخالق و أنه الإله ...
و سؤالي لم يكن عن الأشياء التي عبدها الناس على مر التاريخ و ظنوا أنها تستحق أن تعبد . سؤالي واضح و محدد و هو : من الذين زعموا و ادعوا أنهم الذين خلقوا البشر و خلقوا السماء و الأرض ؟

فأنا لم أسمع عن أحد ادعى أنه الذي خلق السماء و الأرض و البشر إلا واحد و هو الله . فهل أنت سمعت عن آخر ادعى ذلك . من هو ؟؟

و أكرر : لا أتحدث عن صراصير اتخذها الناس آلهة فعبدوها ، فالآلهة التي عبدها الناس لا حصر لها . بل أتحدث عن من زعم بأنه الذي خلق البشر و خلق الكون ...

**سهود ومهود** · 13-08-2011, 03:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

المادة في هذا المستوى يمكن ان تظهر من العدم كما يمكنها أن تختفي كما ظهرت.

العملية يا عبقرى المنتدى وحامى حماه
ليست صف كلام وخاصه ان كان علمى!!
اى نظرية تبداء عباره عن سؤال؟
ومن ثم الانتقال الى حل هذا السؤال؟
فان تم حل السؤال اصبحت نظريه حتى تأتى نظريه اخرى تثبت فشلها!!
وبما انك تتكلم عن علم لاحظ كلمة علم حسى ملموس ( وليس تاويل)!!
اثبت ايها المختار ان الماده ظهرت من العدم او ضع النظرية العلمية وكيف تم التأكد منها انها انشئت من عدم.؟
رجاء بدون صفصفه كلام لا تقدم ولا تؤخر
اريد اثبات علمى

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 04:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

فيما يلي قائمة من الآلهة التي ادعت خلق ما اوردته لنا بنصوص مؤكدة لدى اتباعها

الا تفهم ما تقرأ يا نفيس؟

اما انك لا تعلم نصوصهم فيكفيك ان تقرأ التوراة والانجيل , لترى ان اله اليهود واله المسيحية قد ادعيا خلق السماء والارض والحجر والبشر.
وكل اله ذكرته قد ادعى ذلك , و لذلك هو اله عند اتباعه.

.اكرر
ماهو الاله الذي تدعو اليه يا نفيس؟

بالنسبة للعضو الفهيم سهود مهود

ما شاء الله عليك , يعني بصدق صعقتني , لدرجة انني كدت اقع .....من الضحك

وهل المادة ازلية يا عبقور؟

الفارق بين اتباع الديانات والملاحدة , أننا نقول ان الله خلقها من عدم , وهم يقولون انها اوجدت نفسها من عدم
وفي الحالتين من عدم

اما ان كنت لم تفهم ردي السابق حول الفيزياء الكوانتومية فاقول لك:
لا اعرف البنغالية لكن ساحاول
دادا هاد نفر كتير قالو بفيزيا اسمها كوانتوم , علماء يبيعو بطاطا للبنغال , منهم ماكس بلانك الحلاق

أتفهم هكذا؟

**اچھی** · 13-08-2011, 04:59 AM

!!!!!!!

اعتقد ان صاحب الموضوع عليه تبني فكرة او نظرية معينة (واحدة وليست متعددة)
ثم يبدأ الطرف الاخر بمحاولة اقناعة
لان تعدد النظريات يعني تعدد الشخصيات لنفس الطرف

**سهود ومهود** · 13-08-2011, 05:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

الا تفهم ما تقرأ يا نفيس؟

اما انك لا تعلم نصوصهم فيكفيك ان تقرأ التوراة والانجيل , لترى ان اله اليهود واله المسيحية قد ادعيا خلق السماء والارض والحجر والبشر.
وكل اله ذكرته قد ادعى ذلك , و لذلك هو اله عند اتباعه.

.اكرر
ماهو الاله الذي تدعو اليه يا نفيس؟

بالنسبة للعضو الفهيم سهود مهود

ما شاء الله عليك , يعني بصدق صعقتني , لدرجة انني كدت اقع .....من الضحك

وهل المادة ازلية يا عبقور؟

الفارق بين اتباع الديانات والملاحدة , أننا نقول ان الله خلقها من عدم , وهم يقولون انها اوجدت نفسها من عدم
وفي الحالتين من عدم

اما ان كنت لم تفهم ردي السابق حول الفيزياء الكوانتومية فاقول لك:
لا اعرف البنغالية لكن ساحاول
دادا هاد نفر كتير قالو بفيزيا اسمها كوانتوم , علماء يبيعو بطاطا للبنغال , منهم ماكس بلانك الحلاق

أتفهم هكذا؟

اغا ركز معاى عفيه الشاطر
ترى الناس تضحك عليك ما تضحك منك
لا تهرب انت وضعت نفسك موضع الملحد
وتقول لا فض فوك بان العلماء اثبتو بان الماده خرجت من العدم
هات دليلك
واترك عنك صفصفه كلام انت لا تعلم ما تكتبه
حتى لا تضع نفسك بوضع محرج
حتى بعدها يا شاطر تنتقل الى ان الله سبحانه اوجدها من عدم
وم ثم تناقش النفيس

**النفيس** · 13-08-2011, 05:19 AM

[quote=المختار الشيعي]

الا تفهم ما تقرأ يا نفيس؟

اما انك لا تعلم نصوصهم فيكفيك ان تقرأ التوراة والانجيل , لترى ان اله اليهود واله المسيحية قد ادعيا خلق السماء والارض والحجر والبشر.
وكل اله ذكرته قد ادعى ذلك , و لذلك هو اله عند اتباعه.

الديانات الثلاثة تعتقد أن الخالق هو الله . و المدعي أنه الخالق في الكتب الثلاثة هو واحد و هو الله . بل و قد قال في القرآن أن الإنجيل و التوراة هي كتبه و أنزلها على رسله .. فالاختلاف بين الأديان الثلاثة ليس في كون الله هو الخالق ، بل الاختلاف يكمن في قضية هل المستحق للعبادة هو الله وحده أم هناك آخر يستحق أن يعبد .. و نحن لم نصل إلى مرحلة الألوهية و هل هي لواحد أو لمتعدد .. نحن في مرحلة الخالق لهذا الكون ..

.اكرر

ماهو الاله الذي تدعو اليه يا نفيس؟

لا تهرج و تكرر نفس الاسطوانة . جواب سؤالك قد تم مسبقا و نحن في صدد تفنيد الإجابة إن أردت ذلك ..
و عليه ،، فلم نجد حتى الآن من ادعى أنه خالق الكون إلا واحد و هو الله . و قد قال الله ذلك في عدة كتب منها التوراة و الإنجيل و القرآن ، و هناك ثلاثة أديان مبنينة على تلك الكتب .. و بهذا فإن أحد الأديان الثلاثة هي الحق ، مادام قد تم الاتفاق أنه لا بد أن يكون لهذا الكون خالق ، و حيث أننا لم نجد مدعي بأنه الخالق إلا واحد هو الله ، و قد وجدنا قوله في كتب ثلاثة منسوبة إلى ثلاثة أديان .. على غرار الأديان الأخرى التي لم نجد خالق هذا الكون يتحدث عبر كتبها المقدسة ..

**موالي من الشام** · 13-08-2011, 09:20 AM

استاااذ النفيس ....
ركز في كلام المختار هداك الله
المختار يقول كل من هذه الالهة يختلف بصفاته عن الاخر حتى فيما بين اتباع الديانات السماوية فعند النصارى المسيح ابن الله وعند اليهود عزير ابن الله ناهيك عن الاختلاف في نفس طوائف هذه الاديان عن ماهية الاله وابنه و و و ...
اذن كل ديانة تعبد الها يختلف عن الاخر بصفاته حتى نقدر نقول كل طائفة ...
الان بعد عملية التبسيط المعقدة لفكرة المختار هو يريد منك ان تعرفه بالهك الذي تعبده ....

وأنا انتظر ان تكمل معي وتعود للمشاركة 32 ....
http://www.yahosein.com/vb/showpost....3&postcount=32

**موالي من الشام** · 13-08-2011, 04:18 PM

بانتظار النفيس ...

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 04:46 PM

زميلي المشرك نفيس , والمشرك كمال ( قبل ان تشتكيني للاشراف قم باسقاط تهمة الشرك عنكم ...ولن تستطيع)

يبدو ان النفيس لا يعلم ابعد من انفه
من قال لك ان التوراة والانجيل حددت ان الخالق هو نفسه الموجود في الاسلام؟
لو كان كذلك فلماذا هم مشركون يا عبقور؟
ثم
كل نص لدى اتباعه هو صادق , فكما ان القرآن لديك صادق , فالانجيل كذلك , والالياذة , وكتب البراهما , والنيرفانا , والهالاخا.....الخ
وكل الآلهة فيها تدعي الخلق

فمن هو هذا الاله الوحيد المدعي للخلق , حدد الهك الذي تدعو اليه ؟

لاحظ كم مرة هربت وستبقى تهرب من شيعة الكرّار.

**المختار الشيعي** · 13-08-2011, 05:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

اغا ركز معاى عفيه الشاطر
ترى الناس تضحك عليك ما تضحك منك
لا تهرب انت وضعت نفسك موضع الملحد
وتقول لا فض فوك بان العلماء اثبتو بان الماده خرجت من العدم
هات دليلك
واترك عنك صفصفه كلام انت لا تعلم ما تكتبه
حتى لا تضع نفسك بوضع محرج
حتى بعدها يا شاطر تنتقل الى ان الله سبحانه اوجدها من عدم
وم ثم تناقش النفيس

يطالبنا بدليل

لايوجد احد على سطح الارض لا يقول بان المادة لم تخرج من العدم
من اي الكواكب انت؟

**موالي من الشام** · 15-08-2011, 05:11 PM

أين النفيس .....

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف سيدعو النفيس غير المسلم الى الاسلام ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين