إعـــــــلان

**مختصر مفيد** · 23-08-2011, 05:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله

الآية الكريمة:
يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا. ( النساء - 59 )
تعتبر هذه الآية من الدعامات التي يقوم عليها المذهب الشيعي
عندي سؤال بسيط على هذه الآية أتمنى أن أجد له جوابا
من المقصودين في كلمة تنازعتم التي وردت في هذه الآية؟
أنا أرى كلمة تنازعتم هنا تعود على الذين آمنوا وأولي الأمر، فهل هي كذلك أم هناك معنى خفي لم ألحظه أنا؟
انتظر الرد مختصرا وأنا لكم من الشاكرين.

ليس كذلك عزيزي
فاولي الأمر خارجين عن الخطاب إبتداءاً
وفيه إستئناف عائد على أهل الخطاب الأصليين وهم اللذين آمنوا

تحياتي

**-أمةُ الزهراء-** · 23-08-2011, 06:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ليس كذلك عزيزي
فاولي الأمر خارجين عن الخطاب إبتداءاً
وفيه إستئناف عائد على أهل الخطاب الأصليين وهم اللذين آمنوا

تحياتي

السلام عليكم ورحمة الله

أحسنتم مولانا وأحسن الله إليكم.

هناك فرق بين نزاع المؤمنين فيما بينهم وإلى من مردّهُ !

**مسلم بواسماعيل** · 23-08-2011, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

ليس كذلك عزيزي
فاولي الأمر خارجين عن الخطاب إبتداءاً
وفيه إستئناف عائد على أهل الخطاب الأصليين وهم اللذين آمنوا

تحياتي

فلماذا نعود الى الكتاب والسنة مادام ان الخلاف بين الناس والناس
فولي الامر واجب الطاعة وهو الفيصل في المسألة!!!

لاننا لو كنا سنعود الى الكتاب والسنة دون الرجوع الى ولي الامر
فهذا يدل على ان الخلاف معهم؟؟

فهل تعتقد ان الله يأمر الناس باتباع ولي الامر
ثم عند تنازع الناس مع بعضهم يذهبون الى غير ولي الامر؟؟؟؟
مافائدة وجود ولي الامر في هذه الحالة؟

**احمد عبدالله** · 23-08-2011, 11:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بواسماعيل

[CENTER][COLOR=Black]فلماذا نعود الى الكتاب والسنة مادام ان الخلاف بين الناس والناس
فولي الامر واجب الطاعة وهو الفيصل في المسألة!!!
لاننا لو كنا سنعود الى الكتاب والسنة دون الرجوع الى ولي الامر
فهذا يدل على ان الخلاف معهم؟؟
فهل تعتقد ان الله يأمر الناس باتباع ولي الامر
ثم عند تنازع الناس مع بعضهم يذهبون الى غير ولي الامر؟؟؟؟
مافائدة وجود ولي الامر في هذه الحالة؟
[/COLOR
] [CENTER]

انا هكذا فهمتها
والسؤال الثاني الذي تقدمت به اهم من السؤال الأول الذ طرحته أنا
فهل تعتقد ان الله يأمر باتباع ولي الامر
ثم عند تنازع الناس مع بعضهم يذهبون الى غير ولي الامر؟؟؟؟
مافائدة وجود ولي الامر في هذه الحالة؟

أما الرد الذي قال به زميلنا مختصر مفيد:
ليس كذلك عزيزي
فاولي الأمر خارجين عن الخطاب إبتداءاً
وفيه إستئناف عائد على أهل الخطاب الأصليين وهم اللذين آمنوا
تحياتي

فهو تكرار تكرار لكلام يحفظه لا علاقة له بالجواب
سؤالي واضح: من هم المتنازعون في هذه الآية؟

كذلك رد أمة الزهراء:
السلام عليكم ورحمة الله
أحسنتم مولانا وأحسن الله إليكم.
هناك فرق بين نزاع المؤمنين فيما بينهم وإلى من مردّهُ !

فهو ثناء ومديح على جواب لا يرد على السؤال
وعبارة أخرى لا علاقة لها بالسؤال
سؤالي واضح: من هم المتنازعون في هذه الآية؟

**احمد اشكناني** · 23-08-2011, 12:42 PM

يقول القرطبي في تفسيره

آية(59)

يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا:

لما تقدم إلى الولاة في الآية المتقدمة وبدأ بهم فأمرهم بأداء الأمانات وأن يحكموا بين الناس بالعدل، تقدم في هذه الآية إلى الرعية فأمر بطاعته جل وعز أولا، وهي امتثال أوامره واجتناب نواهيه، ثم بطاعة رسوله ثانيا فيما أمر به ونهى عنه، ثم بطاعة الأمراء ثالثا؛ على قول الجمهور وأبي هريرة وابن عباس وغيرهم.

تنبيه : يرجى من المخالفين قبل كتابة اي سؤال او اشكال قراءة كتبهم ! وشكرا .

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( ألا مستعد للقاء ربه قبل زهوق نفسه )

**احمد عبدالله** · 23-08-2011, 01:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

يقول القرطبي في تفسيره

آية(59)

يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا:

لما تقدم إلى الولاة في الآية المتقدمة وبدأ بهم فأمرهم بأداء الأمانات وأن يحكموا بين الناس بالعدل، تقدم في هذه الآية إلى الرعية فأمر بطاعته جل وعز أولا، وهي امتثال أوامره واجتناب نواهيه، ثم بطاعة رسوله ثانيا فيما أمر به ونهى عنه، ثم بطاعة الأمراء ثالثا؛ على قول الجمهور وأبي هريرة وابن عباس وغيرهم.

تنبيه : يرجى من المخالفين قبل كتابة اي سؤال او اشكال قراءة كتبهم ! وشكرا .

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( ألا مستعد للقاء ربه قبل زهوق نفسه )

مع ذلك لم تجب على السؤال
الأمر للذين آمنوا بطاعة الله والرسول وأولي الأمر (لا خلاف عليها )
السؤال : من هم المتنازعون في هذه الآية؟؟؟؟؟

**المسلم الشيعي** · 23-08-2011, 02:09 PM

اختصاص الآية الولاية بأمير المؤمنين (عليه السلام) ( 1 2 3 4)

http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=150483

**احمد اشكناني** · 23-08-2011, 02:26 PM

عندما يأمرنا الله جل جلاله بطاعة أحد فليس من الحكمة ان يجعله محلاً للطاعة والنزاع معاً
فهذا من التناقض الذي لا يجتمع
وهو بعيد عن حكمة الله جل جلاله
فالطاعة لولي الأمر في هذه الآية طاعة مطلقة لأن الله جل جلاله جعل طاعتهم من طاعة الله ورسوله
فمن كانت هذه منزلته فهو غير داخل مع المتنازعين وإلا وجب على الله جل جلاله ان لا يجعل طاعته من طاعة الله ورسوله

وهذه الآية واضحة لنا وانها في اهل البيت عليهم السلام وهي توافق عقائد الشيعة لأن هذه المنزلة لا ينالها إلا معصوم
أما انتم فإن الآية بهذا التفسير الصحيح يسبب لكم مشاكل لأن ولاة أموركم غير معصومين والآية تثبت عصمة أولي الأمر

والآن نحن من يستشكل عليكم لا انتم !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( تفكر قبل أن تعزم وشاور قبل ان تُقدم وتدبر قبل أن تهجم )

**احمد عبدالله** · 23-08-2011, 06:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

عندما يأمرنا الله جل جلاله بطاعة أحد فليس من الحكمة ان يجعله محلاً للطاعة والنزاع معاً
فهذا من التناقض الذي لا يجتمع
وهو بعيد عن حكمة الله جل جلاله
فالطاعة لولي الأمر في هذه الآية طاعة مطلقة لأن الله جل جلاله جعل طاعتهم من طاعة الله ورسوله
فمن كانت هذه منزلته فهو غير داخل مع المتنازعين وإلا وجب على الله جل جلاله ان لا يجعل طاعته من طاعة الله ورسوله

وهذه الآية واضحة لنا وانها في اهل البيت عليهم السلام وهي توافق عقائد الشيعة لأن هذه المنزلة لا ينالها إلا معصوم
أما انتم فإن الآية بهذا التفسير الصحيح يسبب لكم مشاكل لأن ولاة أموركم غير معصومين والآية تثبت عصمة أولي الأمر

والآن نحن من يستشكل عليكم لا انتم !

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( تفكر قبل أن تعزم وشاور قبل ان تُقدم وتدبر قبل أن تهجم )

هذا الكلام الذي تم تلقينك إياه صغيرا فحفظته عن ظهر قلب وتظن انه صحيح لا يجيب على سؤالي
ساعدنا في التخلص من اشكالاتنا بالاجابة عن السؤال
من هم المتنازعون في هذه الآية؟

**المسلم الشيعي** · 23-08-2011, 07:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة احمد عبدالله

الآية الكريمة:
أنا أرى كلمة تنازعتم هنا تعود على الذين آمنوا وأولي الأمر، فهل هي كذلك أم هناك معنى خفي لم ألحظه أنا؟
انتظر الرد مختصرا وأنا لكم من الشاكرين.

هههه
بناء على زعمك الاية تصير

يا ايها اولى الامر اذا تنازعتم؟

**المسلم الشيعي** · 23-08-2011, 07:32 PM

هل تقدر تقرء هذه الاجوبة المناسبة لموضوعك؟

أوّلاً : إنّ واو العطف ـ كما هو مقرّر في محلّه من علمي النحو والأصول ـ موضوعة للجمع المطلق كما هو مقرر في محله من علمي النحو والاُصول, وعليه تكون الإطاعة المطلقة ثابتة في حقّ ولاة الأمر ـ بحسب الآية الكريمة ـ كما هي ثابتة لله ورسوله (صلى الله عليه وآله وسلم), وذلك لمحل العطف بالواو في قوله تعالى: (( أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنْكُمْ)) (النساء:59).
وعدم تكرار الفعل (أطيعوا) لا يدل على عدم عموم الطاعة وإلاّ لدل هذا المعنى في حقّ الرسول (صلى الله عليه وآله) في غير هذا المورد, فقد قال تعالى في مورد آخر من كتابه الكريم: (( أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَه )) (الأنفال:20).
ولم يستفد منه أحد بأنّه لا تجب إطاعة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) في كلّ شيء ومطلقاً لعدم تكرار الفعل في الجملة، بل القول به باطل بالإجماع، والمستفاد منه هو على العكس من ذلك تماماً، وهو المعنى الصحيح المتفق عليه ولا نزاع فيه بين المسلمين.
ثانياً: إنّ توجيه الخطاب إلى المؤمنين في قوله تعالى: (( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ )) كاشف عن أنّ المراد بالتنازع هو تنازع بينهم لا تنازع مفروض بينهم وبين اُولي الأمر, وكذا لا تنازع مفروض بين اُولي الأمر أنفسهم, فإنّ الأوّل ـ أي التنازع بينهم وبين اُولي الأمر ـ لا يلائمه افتراض طاعة اُولي الأمر عليهم, والثاني ـ أي التنازع بين اُولي الأمر ـ لا يلائمه افتراض طاعتهم والتنازع الّذي أحد طرفيه على الباطل.
ومن هنا قال السيّد الطباطبائي في (الميزان) عند تفسيره للآية الكريمة: ((ولفظ الشيء وإن كان يعم كلّ حكم وأمر من الله ورسوله واُولي الأمر كائناً ما كان, لكن قوله بعد ذلك فردوه إلى الله والرسول يدل على أنّ المفروض هو النزاع في شيء ليس لاُولي الأمر الاستقلال والاستبداد فيه من أوامرهم في دائرة ولايتهم كأمرهم بنفر أو حرب أو صلح أو غير ذلك إذ لا معنى لإيجاب الرد إلى الله والرسول في هذه الموارد مع فرض طاعتهم فيها. فالآية تدل على وجوب الرد في نفس الأحكام الدينية الّتي ليس لأحد أن يحكم فيها بإنفاذ أو نسخ إلاّ الله ورسوله)) (الميزان في تفسير القرآن 4: 401, 402

**موالي علي 1985** · 23-08-2011, 07:58 PM

الطرف الذي يحصل فيه التنازع لا يشمل أولي الأمر وإنما عوام الناس

لان الله فرض الطاعة لذاته ولرسوله ولولي الأمر
وكان الله سبحانه وتعالى يخاطب المكلفين ( عوام الناس ) ولم يشمل أولي الأمر
لان التكليف فقط للمكلفين بالطاعة

تعالو معي لنتمعن في الآية جيداً

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59]

انظر الخطاب إلى من في الآية
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ

أذا ليس للرسول وأولي الأمر بل لعامة الناس من المؤمنين

أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ
لمن الامر والخطاب
لعامة الناس
دون الرسول وأولي الأمر

نرجع لنكمل الآية

فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ

من هم المتنازعين
بلا شك المكلفين عوام الناس
ولا يمكن أن يدخل فيهم أولي الأمر والسبب
أن الله سبحانه وتعالى قد فرض طاعته وطاعة نبيه وطاعة أولي الأمر على العوام !!!!!!!!!!!!!

فكيف يرجع أولي الأمر المفروضين الطاعة من عامة الناس ؟؟؟؟؟؟؟
هل يقبلها عاقل

ولربما يشكل احد الوهابية ويقول أن كان كلامك صحيح فلماذا الله سبحانه جعل الرجوع إلى الله والرسول دون أولي الأمر
الإجابة
عدم ذكر أولي الأمر مع الله والرسول عند الاختلاف هو أن الله سبحانه وتعالى قد قرنهم بطاعته وطاعة نبيه
فنستفيد من صدر الآية طاعة أولي الأمر كطاعة الله ورسول
فمن زعم أن الاختلاف بين أولي الأمر والعوام فهذا خلاف الظاهر للآية لان الله سبحانه قد قرنهم بطاعته وطاعة نبيه
فكيف يجيز الخلاف مع العوام وردع أولي الأمر

ومن جهة أخرى

أعراب الآية يبين لنا من هم المتنازعين

لنأخذ بعض الكلمات لنعربهن لنبين أن الاختلاف يقع فقط على العوام دون أولي الأمر

يا أيها الياء حرف نداء و ( أي ) منادى و ( ها ) حرف تنبيه
وكل الخطاب للعوام تابع معي

(الذين) اسم موصول
امنوا ) فعل ماضي

(أطيعو ) فعل امر !!!!!!!!!!!!! لمن الطاعة للرسول و أولي الأمر من هم الذين آمرو بالطاعة هم الذين امنوا

لا شك للذين امنو وهم عوام الناس دون المأمورين بطاعتهم من الرسول وأولي الأمر

الى اخر الاية

**احمد اشكناني** · 23-08-2011, 09:16 PM

هذا الكلام الذي تم تلقينك إياه صغيرا فحفظته عن ظهر قلب وتظن انه صحيح لا يجيب على سؤالي

هذا الكلام لم يلقنيه احد لا كبيرا ولا صغيرا
ولم انقله من احد
ولم أسأل عنه احد
بل هو كلامي وهو الحق الذي لم تتقبله جحودا منك
وعجزك عن الرد ونقض ما قلته هو ما دفعك لمثل هذا القول لتستر به على جهلكم في القرآن ( لغة العرب )

تنبيه : نتمنى من ادارة الموقع الاعلان لاستضافة محاورين على الأقل يفهمون اللغة العربية ! وشكرا .

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من تجرع الغصص أدرك الفرص )

**شيعى فداء الحسين** · 23-08-2011, 09:36 PM

الاخ صاحب الموضوع(احمد عبدالله)
الاحظ فى ردودك على الاخوة (هذا الكلام حفظته من الصغر)(كلام لقنوك اياة)وكانما انت الذى تاتى به جديد ولم يسبقك اليه احد يا فلته زمانك والله لو تقرا الايه بتمعن تجيبك بما تسال من المخاطب فى هذة الايه؟ والى من يوجههم الله سبحانه وتعالى عند التنازع؟؟