لو كان بعدي نبي لكان عمر
X
-
السَّلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
إسناده ضعيف بمِشْرَحَ بْنَ هَاعَانَ، أحاديثه عن عُقْبَةَ بْنَ عَامِرٍ مناكير
قال الحافظ محمد بن عمرو العقيلي في الضعفاء: ((مشرح بن هاعان حدثنا محمد بن إسماعيل قال حدثنا الحسن بن علي قال حدثنا موسى بن داود قال بلغني أن مشرح بن هاعان كان ممن جاء مع الحجاج ونصب المنجنيق على الكعبة)).
قال الحافظ محمد بن حبان البستي في المجروحين: ((مشرح بن هاعان: كنيته أبو مصعب، عداده في أهل مصر، يروى عن عقبة بن عامر أحاديث مناكير لا يتابع عليها، روى عنه ابن لهيعة والليث وأهل مصر، والصواب في أمره ترك ما انفرد من الروايات والاعتبار بما وافق الثقات)).
وقال أيضًا في الثقات: ((مشرح بن هاعان من أهل مصر يروى عن عقبة بن عامر روى عنه أهل مصر يخطئ ويخالف)).
وقد وصفه السيِّد حسن بن علي السقَّاف في هامش كتاب صحيح شرح العقيدة الطحاويَّة ـ بـ((الناصبي))
ولكن صحّحه وحسَّنه جمع من علماء أهل السنَّة والجماعة بناءا على توثيثهم إيّاه
قال الحافظ محمد بن عيسى الترمذي في السنن: ((حَدَّثَنَا سَلَمَةُ بْنُ شَبِيبٍ، حَدَّثَنَا الْمُقْرِئُ، عَنْ حَيْوَةَ بْنِ شُرَيْحٍ، عَنْ بَكْرِ بْنِ عَمْرٍو، عَنْ مِشْرَحِ بْنِ هَاعَانَ، عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ: لَوْ كَانَ بَعْدِي نَبِيٌّ لَكَانَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ. قَالَ: هَذَا حَسَنٌ غَرِيبٌ، لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ حَدِيثِ مِشْرَحِ بْنِ هَاعَانَ))
قال الحافظ محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين: ((أَخْبَرَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ الْخُزَاعِيُّ بِمَكَّةَ، ثنا أَبُو يَحْيَى بْنُ أَبِي مَسَرَّةَ ثنا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يَزِيدَ الْمُقْرِئُ، ثنا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ، عَنْ بَكْرِ بْنِ عَمْرٍو، عَنْ مِشْرَحِ بْنِ هَاعَانَ، عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: لَوْ كَانَ بَعْدِي نَبِيٌّ لَكَانَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ. هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ)).
أقول: وافقه الحافظ محمد بن أحمد الذهبي في التلخيص ـ حيث قال: ((صحيح))
روى الحافظ أحمد بن حنبل الشيباني في المسند: ((حَدَّثَنَا أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ، حَدَّثَنَا حَيْوَةُ، حَدَّثَنَا بَكْرُ بْنُ عَمْرٍو، أَنَّ مِشْرَحَ بْنَ هَاعَانَ أَخْبَرَهُ، أَنَّهُ سَمِعَ عُقْبَةَ بْنَ عَامِرٍ، يَقُولُ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وآله وَسَلَّمَ، يَقُولُ: لَوْ كَانَ مِنْ بَعْدِي نَبِيٌّ، لَكَانَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ))
أقول: حسّن سنده محقّق المسند الشيخ شعيب الأرناؤوط
حسَّنه الشيخ محمَّد ناصر الدين الألباني في السلسلة الصحيحة ـ حيث قال: ((قلت: وهذا سند حسن رجاله كلهم ثقات، وفي مشرح كلام لا ينزل حديثه عن رتبة الحسن، وقد وثقه ابن معين. وله شاهدان أحدهما من حديث عصمة. رواه الطبراني وفيه الفضل بن المختار وهو ضعيف. والآخر عن أبي سعيد الخدري. رواه الطبراني في الأوسط. قال الهيثمي: و فيه عبد المنعم بن بشير وهو ضعيف))
أقول: نفسه الشيخ الألباني في السلسلة الضعيفة ـ ضعّفه، فقال: ((قلت: وهذا إسناد تالف مشرح مختلف فيه ...)) فجعله من أسباب تلف السند.
والحمد لله كما هو أهلهالتعديل الأخير تم بواسطة m@dy; الساعة 27-08-2011, 07:54 PM.
- اقتباس
- تعليق
-
الحديث صحيح وقد ورد من أكثر من طريق وبما أنكم احتججتم بكلام الألباني فهذا رأي الأبلاني في هذا الحديث الآلباني فقدحسّن الحديثفي مواضع مختلفة ومنها :
السلسلة الصحيحة 327 , صحيح الترمذي 2909 , صحيح الجامع 5284 , مشكاة المصابيح 5992
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدالحديث صحيح وقد ورد من أكثر من طريق وبما أنكم احتججتم بكلام الألباني فهذا رأي الأبلاني في هذا الحديث الآلباني فقدحسّن الحديثفي مواضع مختلفة ومنها :
السلسلة الصحيحة 327 , صحيح الترمذي 2909 , صحيح الجامع 5284 , مشكاة المصابيح 5992
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مالك الأشتر123هل المشرك و الكافر يصير نبي من الانبياء؟
ه كان جالساً مع بعض أصحابه ، إذ ضحك قليلاً ، ثم بكى ، فسأله مَن حضر ، فقال : كنا في الجاهلية نصنع صنماً من العجوة ، فنعبده ، ثم نأكله
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=188859
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مما يقدح في سنده مشرح بن هاعان :
رواة التهذيبين - راو رقم 6679 ( قال ابن حبان فى " الثقات " : يخطىء و يخالف ثم قال فى " الضعفاء " : يروى عن عقبة مناكير لا يتابع عليها ، فالصواب ترك ما انفرد به و حكى العقيلى عن موسى بن داود : بلغنى أنه كان فى جيش الحجاج الذين حاصروا ابن الزبير ، و رموا الكعبة بالمنجنيق . انتهى . و قد جزم بذلك ابن يونس فى " تاريخه ... رتبته عند ابن حجر : مقبول ) وفي تذكرة الموضوعات [ جزء 1 - صفحة 680 ] ( ومشرح لا يحتج به ) والضعفاء الكبير المؤلف : أبو جعفر محمد بن عمر بن موسى العقيلي الناشر : دار المكتبة العلمية – بيروت الطبعة الأولى ، 1404هـ - 1984م تحقيق : عبد المعطي أمين قلعجي عدد الأجزاء : 4 [ جزء 4 - صفحة 222 ] برقم 1813 ( مشرح بن هاعان حدثنا محمد بن إسماعيل قال حدثنا الحسن بن علي قال حدثنا موسى بن داود قال بلغني أن مشرح بن هاعان كان ممن جاء مع الحجاج ونصب المنجنيق على الكعبة )و مختصر الأحكام مستخرج الطوسي على جامع الأحكام المؤلف : أبي علي الحسن بن علي بن نصر الطوسي الناشر : مكتبة الغرباء الأثرية - المدينة المنورة الطبعة الأولى ، 1415 تحقيق : أنيس بن أحمد بن طاهر الأندونوسي عدد الأجزاء : 1 [ جزء 1 - صفحة 198 ] ح 140 ( لو كان بعدي نبي لكان عمر بن الخطاب // لا يثبت // ).
أما بكر بن عمرو( فرتبته عند ابن حجر فصدوق ) وفي رواة التهذيبين - راو رقم 746 ( و قال ابن القطان : لا نعلم عدالته . و قال الحاكم : سألت الدارقطنى عنه ، فقال : ينظر فى أمره ).
فإن خلص من الضعف وصح عند القوم ففساد متنه جلي حيث فإنه يقضي بتقدمه على أبي بكر قطعا وهذا ما لا يقولون به...عندنا ـ نحن شيعة آل محمد ـ هذا من الأساطير والخرافات التي يكذبها الواقع ...
بحث : أسد الله الغالب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الخميني :
لو كان علىّ، (عليه السلام)، ظهر قبل رسول الله،(صلّى الله عليه وآله)، لأظهر
الشريعة، كماأظهر النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ولكان نبيّا مرسلا.
مصباح الهداية الى الخلافة و الولاية - 153
موسسة الوفاء بيروت لبنان
لا ادري هل نسي الخميني ان الامامة افضل منزلة من النبوة والرسالة
حتى يقول ماقاله!!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يا الله عفوك:
كل من يعجز عن رد شبهه ياتي و يضع علي عليه السلام في الوسط و ذلك لان عليا عليه السلام شوكه في عيون المخالفين بل شوكة في عيون الصحابه المنافقين
ان كان عندك رد على الشبهه فتفضل اما تجيب عن الشبهه بشبهه اخرى فهذا قمة الجهل .
رواية لو كان بعدي نبي لكان عمر روايه صحيحه عندكم و عليها شواهد و ادله كثيره في كتبكم :
الم يامر شيخكم النبي ص بحجب نسائه ؟؟؟؟؟
الم ينزل الوحي مصدقا لما يقوله عمر؟؟؟؟؟
الم يضرب عمر ابو هريره حتى خر لاسته عندما امره الرسول بالتبشير؟؟؟؟
الم الم الم الم
اذا عمر يامر النبي ص و النبي مسكين لا حول له ولا قوه يطيعه و هذا ثابت في مصادركم فلماذا احترقت مهجتك ؟؟؟؟
هب ان الخميني قال هذا . هل الخميني نبيا؟؟ . ام الخميني صحابيا ؟؟؟؟ ام روى الخميني ان النبي قال لو كان بعدي نبيا لكان علي؟؟؟؟
هنا بان تهريجك و عجزك عن رد هذا الحديث الموضوع الذي لايزيد عمرا الا ذما على كثرة ذمومه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ايش مشكلة بالضبط؟؟؟؟
واما عن مشورة عمر للنبي صلى الله عليه واله وسلم فهذا امر طبيعي
فحبيب قبله يشير عليه كما هو متعود من استشارته وقبول امره
لان النبي يربي الصحابة على الامر من بعده ويعلمهم في كيفية الاخذ والرد على الامور ويقبل منهم ذلك
فحتى في كتابكم الكافي ثبت ان عمر بن الخطاب اشار على النبي صلى الله عليه واله وسلم
بارسال حبيب قلبهم عثمان بن عفان كسفير النبي الى مكة ومتحدثا باسمه
وقبل منه النبي ذلك بصدر رحب
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *ايش مشكلة بالضبط؟؟؟؟
واما عن مشورة عمر للنبي صلى الله عليه واله وسلم فهذا امر طبيعي
فحبيب قبله يشير عليه كما هو متعود من استشارته وقبول امره
لان النبي يربي الصحابة على الامر من بعده ويعلمهم في كيفية الاخذ والرد على الامور ويقبل منهم ذلك
فحتى في كتابكم الكافي ثبت ان عمر بن الخطاب اشار على النبي صلى الله عليه واله وسلم
بارسال حبيب قلبهم عثمان بن عفان كسفير النبي الى مكة ومتحدثا باسمه
وقبل منه النبي ذلك بصدر رحب
يا عبقري
هذا الحديث الموضوع يفضح عقائدكم
اولا= هل النبي يقضى اكثر عمره في الشرك و العبودية للاصنام و عمر كان اغلب دهره مشركا و عابد للاصنام
و ثانيا= هذا الحديث يستلزم منه فضلة عمر على ابوبكر
قليلا من العقل
و نحمد الله على التمسك بالثقلين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مالك الأشتر123هذا العضو يطرد من باب يدخل من باب اخر ب اسم جديد
يا عبقري
هذا الحديث الموضوع يفضح عقائدكم
اولا= هل النبي يقضى اكثر عمره في الشرك و العبودية للاصنام و عمر كان اغلب دهره مشركا و عابد للاصنام
و ثانيا= هذا الحديث يستلزم منه فضلة عمر على ابوبكر
قليلا من العقل
و نحمد الله على التمسك بالثقلين
اللهم صل عى محمد و ال محمد
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدهذا كلام مردود .....لأن عمر ليس بنبي وبالتالي قول النبي (ص) :" لو كان " يعني أن الأمر لن يقع ..والحديث لا يثبت فضل عمر على أبي بكر لأن الشرط لم يتحقق .
يا عبقري الفهم
الرسول هو الحكيم ولاتكلم اللغو ولايقول كلاما لايقوله عاقل
التعليق و لو بنحو الشرط لابد ان يكون صحيحا
و النبوة لاتنالها المشرك وعابد الاصنام و لو بنحو التعليق
هل فهمت ام تريد كعادتك البغبغاء؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مالك الأشتر123مع ان الحوار معك كالتحدث مع الجمادادت لاينفع
يا عبقري الفهم
الرسول هو الحكيم ولاتكلم اللغو ولايقول كلاما لايقوله عاقل
التعليق و لو بنحو الشرط لابد ان يكون صحيحا
و النبوة لاتنالها المشرك وعابد الاصنام و لو بنحو التعليق
هل فهمت ام تريد كعادتك البغبغاء؟
هذا كلام تافه ...... أنتم قوم لا تفهمون اللغة ولا البلاغة وليس لديكم ذوق لفهم بلاغة الرسول فماذا نفعل لكم ؟
ومن قال أنه نالها أو سينالها ؟
الكل كان يعرف بأنه لا نبي بعد المصطفى.. يعني الغرض من الحديث واضح جداً .. واضح للجميع عدا أنتم بسبب سوء الفهم المتعمد من جانبكم وبسبب جهلكم باللغة وبالبلاغة وبجو النص والغرض منه .... اذهبوا لفصول محو الأمية ثم تعالوا لتحاورونا .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق