إعـــــــلان

**الكمال977** · 17-09-2011, 01:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الاسدي

( 14 ) - إن الروايات التي تذكر هجرة أبي بكر مع خاتم الأنبياء (ص) هي روايات إسرائيلية، لأنها تشتمل على بعض التفاصيل الواضح اتصالها باليهود وتراثهم.
من تلك القضايا، أن حمامة قد جاءت وباضت بيضة إمام الغار، وأن عنكبوتاً قد جاء ونسج خيوطه على فتحة الغار، الأمر الذي جعل المشركين يتوهمون عدم وجود أحد فيه.
وهذا الأمر مناقض للعقل وللصحيح من الروايات، لأن غار ثور - كما شاهدناه - هو غار صغير لا تتعدى مساحته مترين مربعين فقط، فمن غير الممكن أن يحجب أي شيء الرؤية إلى داخله، فلو وقف أي شخص إمام فتحة الغار لشاهد كل ما فيه بشكل واضح جداًً، لأنه غار صغير، ويضاف إلى ذلك أن هناك فتحة أخرى جانبية في الغار، الأمر الذي يجعل الضوء ينفذ ويضيء الغار بأكمله مما يسهل الرؤية. لذا فلا معنى لخيوط عنكبوت ولبيضة حمامة، فالرؤية واضحة تماماًً.

هذا نموذج من نماذج الذكاء المفرط للشيخ العلامة نجاح الطائي فلينتبه الاخوة القراء الى مدى ذكاء من كذبزوا كبار علمائهم لاجل كلام شيخ كهذا
طبعا الكل يعرف ان بناء العنكبوت بيتها بسرعة بحيث غطت مساحة فتحة الغار هو من معجزات الرسول وكرامته عند الله
وكذلك بناء الحمامة لعشها والبيض فيه
نقول للشيخ الطائي من قال لك ان وجود العنكبوت كان لحجب رؤية المشركين لما في داخل الغار لكي تقول انه لامعنى لخيوط العنكبوت لان فتحة الغار كبيرة لايمكن لخيوط العنكبوت وعش الحمامة ان يمنع الرؤية
فهل يا ايها الاخوة القراء سمعتم يوما احدا يقول ان شبكة بيت العنكبوت تحجب الرؤية لما خلفها
فبيت العنكبوت عبارة عن شبكة منسوجة لاتحجب رؤية ماهو خلفها
فكيف تدعي انه لاحاجة لبيت العنكبوت ليحجب الرؤية لما هو خلفه
يا شيخ طائي ان وجود العنكبوت والحمامة لم يكن لحجب الرؤية داخل الغار بل كان لايهام الكفار انه لو دخل احد الى الغار لحطم بيت العنكبوت ومزقه وانه لو كان هناك بشر واحست به الحمامة لطارت بعيدا عن العش ولم تبض عليه

والغريب ان الطائي نفسه ذكر قبل اسطر ان وجود العنكبوت والحمامة هو لايهام المشركين انه لايوجد احد في الغار

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الاسدي

والحقيقة أنهم قد جاؤوا برواية العنكبوت من سيرة النبي داود ((ع)) في كتب اليهود، حيث نسج العنكبوت خيوطه على غار داود ((ع)) عندما لاحقه جالوت بغرض قتله. [تفسير القرطبي: ج13 ص 346].
والصحيح أن المشركين عندما وصلوا إلى الغار عميت أبصارهأولم يتمكنوا من مشاهدة أي أحد داخل الغار، كما حصل عندما مر النبي (ص)إمام أعينهم في خروجه من بيته في مكة المكرمة.

الستم تؤمنون ياشيعة ان كل معجزة حصلت لنبي من الانبياء فانه لابد ان يحصل لنبينا محمد مثلها
فما الغريب ان تحصل محمد الغار لنبي الله داود وتككر هذه المعجزة لنبينا محمد
الم يخبرنا النبي ان ماحصل للامم السابقة سيحصل في هذه الامة حذو القذة بالقذة وحذو النعل بالنعل
فما بال شيخكم هذا يحاول جاهدا رد معجزات الرسول

ما لسبب الا لبغضه لابي بكر الصديق فقط

ولو اننا اردنا مناقشة بحث هذا الطائي فقرة فقرة لجعلناه باذن الله هباء منثورا لان من زبد الكلام الذي من عند غير الله

**شيعي منصف** · 17-09-2011, 01:38 AM

ولو اننا اردنا مناقشة بحث هذا الطائي فقرة فقرة لجعلناه باذن الله هباء منثورا لان من زبد الكلام الذي من عند غير الله

هذا في خيالك فقط وكلامك خير دليل على ضعف حجتك فلو كان لديك رد لوضعته هنا

**الكمال977** · 17-09-2011, 02:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

هذا في خيالك فقط وكلامك خير دليل على ضعف حجتك فلو كان لديك رد لوضعته هنا

لقد بدانا للتو كما رايت
ولكن وقتنا غير كاف وان شاء الله عند كل دخول لنا في المنتدى لارد على فقرة او فقرتين من كلام الطائي واريدك ان تكون مراقبا فان وجدتني كذبت الطائي وفندته ووجدته فعلا كاذبا ان تدخل وتؤيد ان الطائي كذب في هذه الفقرة
هذا ان كنت منصفا كما تدعي في معرفك
فهل انت موافق

وانا لربما ابدا هنا معك بسؤال
ايهما اعلم عندك واحق بالاتباع في علوم التفسير وعلوم الحديث والتاريخ
العلامة الطبطبائي ام هذا الشيخ الطائي؟

**شيعي منصف** · 17-09-2011, 02:43 AM

وانا لربما ابدا هنا معك بسؤال
ايهما اعلم عندك واحق بالاتباع في علوم التفسير وعلوم الحديث والتاريخ
العلامة الطبطبائي ام هذا الشيخ الطائي؟

ان شئت الحق
فانا لا اعرف الحق بالرجال بل العكس
فان كان كلامك فيه حق وكلام الشيخ الطبطبائي فيه خلل والعياذ بالله ذكرت ذلك دون اي خوف
فلو علمت ان الحق مع اليهود لاصبحت يهوديا
فما غايتي الا الجنة ان شاء الله
اكتب وعلى بركة الله لعل الله يبارك في قلمك ويهديك الى الصراط المستقيم
وقبل ان تكتب دعني ابين لك انني لا ارى فضيلة لمن صاحب رسول الله في الغار سواء كان الدليل او ابو بكر لكن ساتابع ردودك لارى هل تستطيع تكذيب الشيخ الطائي
ام انك ستكذب نفسك

اللهم صل على محمد وال محمد

**كرار أحمد** · 17-09-2011, 04:27 PM

سؤالنا واضح أيها المنصف ...
هل تقبلون بروايات أهل البيت وإجماع مشايخكم الأكابر .. أم تضربون بهم عرض الجدار وتقبلون بكلام الطائي؟
وبعد أن تحددوا لنا موقفكم من مشايخكم وأئمتكم يمكننا أن نتناقش في مسألة المنقبة .

**شيعي منصف** · 17-09-2011, 05:30 PM

كرار أحمد
سؤالنا واضح أيها المنصف
هل تقبلون بروايات أهل البيت وإجماع مشايخكم الأكابر .. أم تضربون بهم عرض الجدار وتقبلون بكلام الطائي؟
وبعد أن تحددوا لنا موقفكم من مشايخكم وأئمتكم يمكننا أن نتناقش في مسألة المنقبة .

عزيزي واخي الفاضل كرار
ما يزعجني حقيقة وبكل صراحة فيك انك تشارك في الموضوع مشاركة واحدة او اثنتين ومن ثم تختفي وتغيب للابد ولا تعود للموضوع فاسمح لي ان ارفض نقاشك في هذا الموضوع الا بعد ان تعدنا بعودتك للمواضيع التي تشارك فيها ولا تكتب فيها سطرين ومن ثم تختفي فنكون كاننا نحدث انفسنا
فانظر للاخ الكمال رغم انه شخص معاند ولا يقتنع باي شئ نقوله تقريبا ورغم انه يشارك في الكثير الكثير من المواضيع يوميا الا انه لا يدع موضوع يشارك فيه الا ويعود فيه ويرد على الخصم وهذا ما يعجبني فيه والحق يقال
الا انك تدخل وتختفي بعد مشاركة او اثنتين يا اخي الكريم الغالي
واعلم انني لااحاول الانتقاص منك والعياذ بالله انما اريد نقاشا علميا يستفاد منه الجميع
ولكي اريح بالك
فلو قال علماء الشيعة باكملهم ان ابو بكر لم يكن في الغار واتضح لي بالدليل القاطع انه كان في الغار فانني ساخذ بالدليل القاطع
فكما ذكرت مسبقا فانني احاول جاهدا ان لا اعرف الحق بالرجال والعياذ بالله بل هو العكس

جاء الشيخ الطائي بما جاء ورايت كلامه منطقيا فننتظر كلامك لتفنيد كلامه

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 17-09-2011, 09:43 PM

والحديث حتى وان ورد في كتبنا انا غير ملزمة لتصديقه
كيف لا تكون كتبكم ملزمة لكم ؟
ما هذا الكلام ؟
هل هذا بحث علمي أم آراء عوام ؟
إذا كانت كتبكم ولا تلزمكم ولا تلزمنا ..فياترى من تلزم هذه الكتب وهذه الآراء ؟ أوباما ؟
هذا كلام غير علمي وغير منطقي ..

اخي الكريم كرار
انا اوافق الاخت في كلامها
فما الداعي لتصديق كل الكلام في كتبنا
فهل كل ما في كتبنا صحيح ?
لا
لكن هل كل ما في صحاحكم صحيح ?
بالطبع نعم حسب قولكم وهذا نلزمكم به
فالشيعة يحرجون السنة ان جاؤوهم بحديث من البخاري والسنة هم من وضعوا انفسهم في هذا المازق
الا ان الشيعة لديهم كتاب واحد لا خطا فيه وهو القران
اما بالنسبة لاهل السنة فان لديهم القران والبخاري ومسلم
مع شديد الاسف
فان قلت ذكر في البخاري : كانك قلت ذكر في القران الكريم
وان قلت البخاري يكذب او حديث ضعيف في البخاري قامت الدنيا وما قعدت
بهذا دعني الخص كلامي لك واقول ان ما في كتبنا قد لا يكون صحيحا وقد يكون صائبا
لكن حسب علمي فان الكثير من الاحاديث التي تحاججون بها ما هي الا احاديث وروايات مقتبسة من كتبكم والتي لا تقدم عندنا ولاتؤخر كما تعلم اخي الفاضل
فنحن لا ناخذ من اعداء اهل البيت واتباعهم ولا اقصدك بالطبع فانني اعرف حبك لاهل البيت ولكن اقصد الخلفاء الراشدين الثلاثة ومعاوية وغيرهم

وسبب قولي اعلاه هو حوار كان لي في هذا المنتدى العزيز قبل 3 سنوات تقريبا عندما كنت اتحاور مع اخ اسمه مسلم حق وكان يحاججني قائلا ان الامام علي عليه السلام كان يمتدح الخلفاء ابو بكر و عمر من كتب الشيعة فما كان لي الا ان ابدا البحث وفتحت موضوعا ابحث به عن كتاب نسيت اسمه لكن لك ان تبحث في مواضيع شيعي منصف وبعد البحث وجدت ان مسلم حق كان قد نسخ الكلام من كتاب عالم شيعي ولكن الكلام كان لمن ??
كان لعالم من اهل السنة وكان الكاتب الشيعي قد اقتبس الكلام من العالم السني فظن الاخ مسلم الحق ان الكلام جاء من الشيعة

وحقيقة يا اخ كرار ان ترد على الادلة الموضوعية المنطقية في هذا الموضوع هو افضل من تكرار الكلام حول ما جاء في كتب الشيعة فان استطعت ان ترد على كلام الشيخ الطائي جعلت التصديق بك اسهل ولكن لحد الان لم اجد منكم سوى السجال العقيم فتقولون : قال العالم فلان
هل الطائي احسن من فلان وما الى تلك الخزعبلات يا اخي الكريم الفاضل
بل كان احرى بكم ان تردون على ادلة الشيخ الطائي لكي نرى من الصادق ومن المخطئ او الكاذب

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 18-09-2011, 06:31 PM

لقد بدانا للتو كما رايت
ولكن وقتنا غير كاف وان شاء الله عند كل دخول لنا في المنتدى لارد على فقرة او فقرتين من كلام الطائي واريدك ان تكون مراقبا فان وجدتني كذبت الطائي وفندته ووجدته فعلا كاذبا ان تدخل وتؤيد ان الطائي كذب في هذه الفقرة
هذا ان كنت منصفا كما تدعي في معرفك
فهل انت موافق

وانا لربما ابدا هنا معك بسؤال
ايهما اعلم عندك واحق بالاتباع في علوم التفسير وعلوم الحديث والتاريخ
العلامة الطبطبائي ام هذا الشيخ الطائي؟

ما زلنا ننتظر

**بانتظارك** · 18-09-2011, 11:21 PM

ثاني اثنين اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا

وصاحبهم كلبهم

كلمة الصاحب لا تعني تقديس الكلب ابو بكر

**كويت-1993** · 19-09-2011, 10:38 AM

عيل منو كان معاه يا روحي

**بانتظارك** · 19-09-2011, 11:28 AM

كان معاه ابو بكر لكن ليس لنصرته بكل كان لقائه مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم صدفة وقول الله لاتحزن دلاله على جبن ابو بكر وانزل سكينته عليه اي على رسول الله يعني ابوبكر لم تشمله سكينة الله وذكر القصة بالتفصيل سماحة الشيخ ياسر الحبيب ويمكنكم مراجعة المحاضرة او زيارة موقع القطرة

**كويت-1993** · 19-09-2011, 01:39 PM

انت تقول معاه وصاحبك مو معاه

اذا اتفقتوا على شي تعالوا ناقشوا اخخخخخخخخخ

**شيعي منصف** · 19-09-2011, 06:20 PM

لقد بدانا للتو كما رايت
ولكن وقتنا غير كاف وان شاء الله عند كل دخول لنا في المنتدى لارد على فقرة او فقرتين من كلام الطائي واريدك ان تكون مراقبا فان وجدتني كذبت الطائي وفندته ووجدته فعلا كاذبا ان تدخل وتؤيد ان الطائي كذب في هذه الفقرة
هذا ان كنت منصفا كما تدعي في معرفك
فهل انت موافق

وانا لربما ابدا هنا معك بسؤال
ايهما اعلم عندك واحق بالاتباع في علوم التفسير وعلوم الحديث والتاريخ
العلامة الطبطبائي ام هذا الشيخ الطائي؟

ما زلنا بالانتظار يا كمال
كم مرة دخلت علينا حتى الان منذ مشاركتك اعلاه ولم تعلق على فقرة واحدة لحد الان

**النور فاطمة** · 20-09-2011, 08:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

اخي الكريم كرار
انا اوافق الاخت في كلامها
فما الداعي لتصديق كل الكلام في كتبنا
فهل كل ما في كتبنا صحيح ?
لا
لكن هل كل ما في صحاحكم صحيح ?
بالطبع نعم حسب قولكم وهذا نلزمكم به
فالشيعة يحرجون السنة ان جاؤوهم بحديث من البخاري والسنة هم من وضعوا انفسهم في هذا المازق
الا ان الشيعة لديهم كتاب واحد لا خطا فيه وهو القران
اما بالنسبة لاهل السنة فان لديهم القران والبخاري ومسلم
مع شديد الاسف
فان قلت ذكر في البخاري : كانك قلت ذكر في القران الكريم
وان قلت البخاري يكذب او حديث ضعيف في البخاري قامت الدنيا وما قعدت
بهذا دعني الخص كلامي لك واقول ان ما في كتبنا قد لا يكون صحيحا وقد يكون صائبا
لكن حسب علمي فان الكثير من الاحاديث التي تحاججون بها ما هي الا احاديث وروايات مقتبسة من كتبكم والتي لا تقدم عندنا ولاتؤخر كما تعلم اخي الفاضل
فنحن لا ناخذ من اعداء اهل البيت واتباعهم ولا اقصدك بالطبع فانني اعرف حبك لاهل البيت ولكن اقصد الخلفاء الراشدين الثلاثة ومعاوية وغيرهم

وسبب قولي اعلاه هو حوار كان لي في هذا المنتدى العزيز قبل 3 سنوات تقريبا عندما كنت اتحاور مع اخ اسمه مسلم حق وكان يحاججني قائلا ان الامام علي عليه السلام كان يمتدح الخلفاء ابو بكر و عمر من كتب الشيعة فما كان لي الا ان ابدا البحث وفتحت موضوعا ابحث به عن كتاب نسيت اسمه لكن لك ان تبحث في مواضيع شيعي منصف وبعد البحث وجدت ان مسلم حق كان قد نسخ الكلام من كتاب عالم شيعي ولكن الكلام كان لمن ??
كان لعالم من اهل السنة وكان الكاتب الشيعي قد اقتبس الكلام من العالم السني فظن الاخ مسلم الحق ان الكلام جاء من الشيعة

وحقيقة يا اخ كرار ان ترد على الادلة الموضوعية المنطقية في هذا الموضوع هو افضل من تكرار الكلام حول ما جاء في كتب الشيعة فان استطعت ان ترد على كلام الشيخ الطائي جعلت التصديق بك اسهل ولكن لحد الان لم اجد منكم سوى السجال العقيم فتقولون : قال العالم فلان
هل الطائي احسن من فلان وما الى تلك الخزعبلات يا اخي الكريم الفاضل
بل كان احرى بكم ان تردون على ادلة الشيخ الطائي لكي نرى من الصادق ومن المخطئ او الكاذب

اللهم صل على محمد وال محمد

اخي الكريم بارك الله بك
هذا بالضبط ما كنت اعنيه ...

**حفيد الصحابه 5** · 21-09-2011, 01:02 AM

مازلتم في المتناقضات
فكتبكم تثبت ان الصديق رضي الله عنه كان مع الرسول عليه الصلاه والسلام معه بالغار
وياتي الطائي وينسف اقوالهم والمصيبه توافقونه على هذا الافتراء فنسيتم ان قوله لايصمد بل يرمى عرض الحائط ولا اعتبار لكلامه