إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 03-09-2011, 02:10 PM

أيها الأخ الكريم
خلافة " أبو بكر " و" عمر " خلافة راشدة بأمر الله وتسير على منهجه وتعتمد منهج أقره القرآن وهو منهج الشورى وتحيي السنة وتقوم بالجهاد.
خلافة آل أمية لا شأن لنا بها وهي ملك وليست خلافة على منهاج النبوة .
والدليل على هذه الخلافة وشرعيتها قوله تعالى :" وأمرهم شورى بينهم "
وقول الامام علي :
" فإن اجتمعوا على رجل وسموه لهم إمام فإن ذلك لله رضا "
فرضا الله في شورى المهاجرين والأنصار كما قال بذلك مولانا الامام عليه السلام .

**الاسد القاطع** · 03-09-2011, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أيها الأخ الكريم
خلافة " أبو بكر " و" عمر " خلافة راشدة بأمر الله وتسير على منهجه وتعتمد منهج أقره القرآن وهو منهج الشورى وتحيي السنة وتقوم بالجهاد.
خلافة آل أمية لا شأن لنا بها وهي ملك وليست خلافة على منهاج النبوة .
والدليل على هذه الخلافة وشرعيتها قوله تعالى :" وأمرهم شورى بينهم "
وقول الامام علي :
" فإن اجتمعوا على رجل وسموه لهم إمام فإن ذلك لله رضا "
فرضا الله في شورى المهاجرين والأنصار كما قال بذلك مولانا الامام عليه السلام .

امرهم شورى بخصوص من بالضبط واترك الامام علي الان القران الان والاحاديث النبويه واما قول الامام علي عليه لم يقل ذلك الرابط امامك بتدللساتكم بالكذب على النبي واله واما خلافة ال اميه
انت الان اعترفت توك ومن اول مشاركه
من مكن ال اميه من الملوكيه ومن سهل لهم ذلك ومكنهم من قتل ابناء النبي (( ايها الزميل كن دقيق بحوارك ولاتخرج عن الموضوع الان انت اعطيتني اية الشورى اعطني الادله بالشروحات انها بخلافة ابو بكر وعمرمن ستت اشخاص ومائة الف غيب فكيف شورى حتى للشورى ماخليتوا احترام لكن هذه الايه لاتشمل شورة الخلافه وسابينها لك حتما
ثانيا هل الشورى بسته اشخاص من بين مائة الف صحابي
ثالثا هل غفل الله عن دينه ويحتاج وصية سعد وابو عبيده وهو عاجز عن بيان الخليفه الشرعي واعوذ بالله من ذلك حتى يجعلها بيد سعد وطلحه وابو عبيده هل هم هولاء يمثلون الشورى عوضا عن مائة الف صحابي
رابعا : اذا كانت الشورى كما تقول وتدعي انها شورى شرعيه بدون دليل ولا مصدر ولاعنوان لماذا رفضت السيده روحي لها الفداء فاطمة حتى قتلها عمر بامر ابو بكر وهي بضعة النبي ص وعلي والزبير وطلحه وسلمان وابا ذر وعمار والمقداد وغيرهم ولماذا قال ابو بكر ان لي شيطان يعتريني فان ملت فقيموني ولما ذا عمر اعترض على ابو بكر وقال بيعة ابي بكر فلته من فلتات الجاهليه وقام بقتله بالسم مع طبيبه ولماذا الملوك ال اميه عثمان يكتب الوصيه لابي بكر ويخرج من في الدار
كلها اجوبه تحتاج سؤال لانك فرعتها ولاتدري كيف تكتب
لكن اريد اعرف منك يازميلي كرار هل ترك الله دينه سدى بيد الشورى السته اشخاص ام وضح للناس دينهم باياته واحاديث ووصايا نبيه الكريم .؟ فان قلت لا نكرت القران ونكرت النبي وخرجت عن المله واذا تنكر اعطيك ادلتي انك اعترضت على القران وكفرته مع النبي صلى الله عليه واله وسلم
ولاتنسى تعطيني التفسير بامر الشورى والسند والروايه كما تطلب من الاخوه بحوارتك
انتظر الاجابه

**كرار أحمد** · 03-09-2011, 03:13 PM

كبسم الله
أيها الأخ الكريم
قلت:
" امرهم شورى بخصوص من بالضبط
بخصوص كل أمر يهم المسلمين ......الآية صريحة وواضحة وشاملة ولا تخصيص فيها .
وقولك :
" واترك الامام علي الان القران الان والاحاديث النبويه واما قول الامام علي عليه لم يقل ذلك الرابط امامك بتدللساتكم بالكذب على النبي واله
كيف اترك الامام علي (ع) ؟.
كلام علي عندنا من السنة فسنة الخلفاء الراشدين هي من سنة رسول الله (ص) ... وهذه الرواية ثابتة في نهج البلاغة ولا يمكنك أن تحذفها منه .
وقولك :
" من مكن ال اميه من الملوكيه ومن سهل لهم ذلك ومكنهم من قتل ابناء النبي
لا أحد مكن لبني أمية أن يقتلوا أحداً .... هذا وهم ...
وقولك :
" (( ايها الزميل كن دقيق بحوارك ولاتخرج عن الموضوع الان انت اعطيتني اية الشورى اعطني الادله بالشروحات انها بخلافة ابو بكر وعمرمن ستت اشخاص ومائة الف غيب فكيف شورى حتى للشورى ماخليتوا احترام لكن هذه الايه لاتشمل شورة الخلافه وسابينها لك حتما
ليست الشورى خاصة بخلافة أبي بكر وعمر وعثمان وعلي تحديداً
بل خلافة هؤلاء الخلفاء نتجت عن تطبيق قاعدة الشورى ...
وتخصيص الشورى في أهل المدينة أو في ستة هذا فرضته الظروف وقلة وسائل الاتصال .... ومعروف أن أهل الحل والعقد هم أهل المدينة في هذا الوقت ....وهم الأعلم بكتاب الله وسنة رسوله (ص) .
وقولك :
" رابعا : اذا كانت الشورى كما تقول وتدعي انها شورى شرعيه بدون دليل ولا مصدر ولاعنوان
من قال بدون مصدر أو دليل ؟
أعطيناك آية صريحة وواضحة من القرآن .. وأعطيناك كلام واضح وصريح من الامام علي (ع) .. كونك لا تعترف بكل هذا وتعتبره بلا مصدر ولا عنوان فهذا شأنك لا شأننا .
وقولك :
" لماذا رفضت السيده روحي لها الفداء فاطمة حتى قتلها عمر بامر ابو بكر
من قال أن السيدة الزهراء رفضت خلافة الصديق؟
ثم يا حبيبي السيدة الزهراء وغيرها من النساء لم يبايعن أصلاً ...فالبيعة اقتصرت على الرجال ...قل لي أنت هل بايعت زوجة عمر ؟. أو زوجة عثمان ؟

وقولك :
" وعلي والزبير وطلحه وسلمان وابا ذر وعمار والمقداد
كل هؤلاء بايعوا وسمعوا وأطاعوا ...
وقولك :
" ولماذا قال ابو بكر ان لي شيطان يعتريني فان ملت فقيموني
قال هذا ليثبت للناس أنه ليس بمعصوم وأنه يحتاج لمشورتهم وعونهم ...
هذا لا ينتقص من بيعته في شيء ..
وقولك:
" ولما ذا عمر اعترض على ابو بكر وقال بيعة ابي بكر فلته من فلتات الجاهليه
من قال أن عمر اعترض .. عمر كان يبين حال خلافة الصديق .. وفلتة في اللغة تعني الفجأة الغير مرتب لها والنادر حدوثها يعني قصد عمر أن بيعة الصديق لم تكن نتيجة ترتيب .. وهو لم يقل فلتة من فلتات الجاهلية هذه ....
وقولك :
" لكن اريد اعرف منك يازميلي كرار هل ترك الله دينه سدى بيد الشورى السته اشخاص ام وضح للناس دينهم باياته واحاديث ووصايا نبيه الكريم .؟
الله لم يترك دينه هكذا بل وضع لنا القوانين التي نتمسك بها ....
الشورى هي القانون الالهي الذي يصلح لكل زمان ومكان ...حتى دولة الشيعة في ايران تعمل به الآن ... يعني أنتم في النهاية تخضعون في دولتكم الشيعية لقانون الله الذي عمل به أبو بكر وعمر ...لأنه ليس هناك إمام الآن ظاهر أمامكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أظن أنني قد أجبتك على كل الأسئلة وبينت حالها بالتفصيل .

**الاسد القاطع** · 03-09-2011, 04:41 PM

بواسطة كرار احمد :خصوص كل أمر يهم المسلمين ......الآية صريحة وواضحة وشاملة ولا تخصيص فيها .
وقولك

لايوجد بالشورى التي تزعمها غير ستة اشخاص اليك اعتراف عمر من كتبك حتى اجيبك بالتفصيل وبدقه

اعتراف عمر يكشف لنا عن حقيقة الشورى فهذا الإمام البخاري يحدثنا في صحيحه ( 1 ) : إن السابق إليها والمحرك الكبير منها الخليفة عمر بن الخطاب ( رض ) قال على المنبر على مرأى من الصحابة ومسمع ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ولكن الله وقى شرها - إلى أن قال - من بايع منكم رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ثغرة أن يقتلا ) .

فيكشف لنا هذا المعنى قول الخليفة عمر ( من بايع رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ، ولا الذي بايعه ثغرة أن يقتلا ) .

فياكرار: إذا وقعت خلافة أبي بكر من غير مشورة المسلمين وتمت فلتة أي بمعنى بغتة أو فجأة ومن غير تدبر كيف يستقيم هذا الحكم للخليفة عمر

صحيح البخاري : ج 4 - ص 119 ( باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت )

بواسطة كرار احمد كيف اترك الامام علي (ع) ؟.
كلام علي عندنا من السنة فسنة الخلفاء الراشدين هي من سنة رسول الله (ص)م\\\ ... وهذه الرواية ثابتة في نهج البلاغة ولا يمكنك أن تحذفها منه

لا انت انتهكت حقوقه تمام واين الاية عندك لها ايمان ام تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض هذا هو النفاق والتسلل بكلام لاصحه له (( يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك فان لم تفعل فما بغلت رسالتة والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين)) الذين هم خالفوا الاية وخانوا البيعه وانقلبوا على اعقابهم فشملهم قول لايهدي الكافرين فكيف من ضرب النصوص والايات نبي على خلافته باية الشورى الغير منحسره بالخلافه.؟ لكن ساتي من بابك واكد لك انها حتى بالشورى لم تكن بحضور المسلمين غير 3 اشخاص ومن كتبك
لو كانتا دليلاً على الشورى للزم القول بأن صحابة النبي أول من خالفهما ولم يعمل بهما؛ لأنهم لم يجعلوا الخلافة شورى، واختيار كل الخلفاء بعد رسول الله لم يتم بالشورى بمعناها المعروف؛ فإن اختيار أبي بكر حدث في سقيفة بني ساعدة، وعامة المهاجرين لم يكونوا حاضرين فيها، ولهذا قال عمر: إن بيعة أبي بكر كانت فلتة، ولكن الله وقى شرَّها. (صحيح البخاري 8/210)، أي تمَّت بلا مشورة من عامة المسلمين.
[بقوله تعالى:) وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ( الحث على التشاور في الحروب فقط، ولهذا كان النبي يشاور أصحابه فيما يتعلق بمصالح الحروب ونحوها، كما حدث في بدر، وأُحد، والخندق، ولم يكن يشاورهم في الأحكام، ولا في أمراء البعوث وقادة السرايا والغزوات، مع أن الأخير أقل شأناً من الخلافة التي تتوقف عليها أعظم المصالح.

[

**الاسد القاطع** · 03-09-2011, 05:11 PM

بواسطة كرار احمد من قال أن السيدة الزهراء رفضت خلافة الصديق؟
ثم يا حبيبي السيدة الزهراء وغيرها من النساء لم يبايعن أصلاً ...فالبيعة اقتصرت على الرجال ...قل لي أنت هل بايعت زوجة عمر ؟. أو زوجة عثمان ؟

كتبك اكثر من 110 مصدر قال ان عمر قتلها واسفط جنينها لانها لم تبايع فقتلها عمر وسلب حقها بامر ابو بكر وماتت واجده عليهم فشملهم لعن الله ورسوله!!!!!!!

بواسطة كرار احمد
من قال أن عمر اعترض .. عمر كان يبين حال خلافة الصديق .. وفلتة في اللغة تعني الفجأة الغير مرتب لها والنادر حدوثها يعني قصد عمر أن بيعة الصديق لم تكن نتيجة ترتيب .. وهو لم يقل فلتة من فلتات الجاهلية هذه ....
وقولك

ماهاذا ياكرار اتقراء المعلقات وترتجز الاراجيز

اعتراف عمر يكشف لنا عن حقيقة الشورى فهذا الإمام البخاري يحدثنا في صحيحه ( 1 ) : إن السابق إليها والمحرك الكبير منها الخليفة عمر بن الخطاب ( رض ) قال على المنبر على مرأى من الصحابة ومسمع ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ولكن الله وقى شرها - إلى أن قال - من بايع منكم رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ثغرة أن يقتلا ) .

فيكشف لنا هذا المعنى قول عمر ( من بايع رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ، ولا الذي بايعه ثغرة أن يقتلا ) .

فياكرار: إذا وقعت خلافة أبي بكر من غير مشورة المسلمين وتمت فلتة أي بمعنى بغتة أو فجأة ومن غير تدبر كيف يستقيم هذا الحكم للخليفة عمر

صحيح البخاري : ج 4 - ص 119 ( باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت )
هذا البخاري اعتقد انا اكتفي به لانه لديكم اصح الكتب ماراح اكثر المصادر حتى لايتشتت فكر القارئ الحبيب

لم يترك دينه هكذا بل وضع لنا القوانين التي نتمسك بها ....
الشورى هي القانون الالهي الذي يصلح لكل زمان ومكان ...حتى

الشورى بيناها اعلاه لنفهم الناس اما دين الله وامره وتنصيصه لولاية علي عليه السلام بغدير خم وختم الدين بتمام النعمه الالهيه بولاية الامام علي عليه السلام بالايتين يا ايها الرسول بلغ والاخرى اليوم اكملت عليكم دينكم بولاية الامام علي عليه السلام فقال فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فيايعه مائة الف صحابي بحجة الوداع بامرة المؤمنين واول من بايعه ابا بكر وعمر وقلا بخ بخ لك ياعلي فقد اصبحت وامسيت مولى كل مؤمن ومؤمنه ..؟
الان شملك قول النبي ص وشملهم تنطبق على ابو بكر وعمر ثلاث عقوبات كبرى اولا الخيانه
ثانيا الانقلاب على الاعقاب
شملهم لنع الله لهم ان الله لايهدي القوم الكافرين نهاية يا ايها الرسول بلغ
شملهم لعن الرسول الكريم عادمن عاداه واخذل من خذله ومن ياعنه الرسول فلنة الله عليه وشملهم اواخر الايه ان الله لايهدي القوم الكافرين وهذا كلام رب العالمي ووصايا نبيه الكريم
شملتهم من ينقلب على عقبيه
شملهم ارتدوا على اعقابهم
شملهم لايسلم منهم الاكهمل النعم
شملهم لم يتم الله عليهم اكتمال دينهم بولاية علي فخرجوا عن النصوص الالهيه كلها وضربوا الاحكام كلها وغرتهم الدنيا للاسف ياغافلين مايوم جلستم مع انفسكم وتفكرتوا ولومره بعمركم قبل فوات الاوان سيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون والعاقبه للمتقين

بواسطة كراراحمد
دولة الشيعة في ايران تعمل به الآن ... يعني أنتم في النهاية تخضعون في دولتكم الشيعية لقانون الله الذي عمل به أبو بكر وعمر ...لأنه ليس هناك إمام الآن ظاهر أمامكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أظن أنني قد أجبتك على كل الأسئلة وبينت حالها بالتفصيل

الامام علي هو امام المتقين ويعسوب الملة والدين الذي وقائد الغر المحجلين قال فيه الله من المدح ما قال وقال النبي ملا يحتويه المجلدات والكتب ويكفينا فخر بانه امامنا ضربة علي يوم الخندق تعدل عبادة الثقلين ويكفينا انه وصي النبي ونفسه وخليفة الله ورسوله فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فانا زميلي هنا لانصره وارد شبهاتك عنه واثبت لك ومن القران والاحاديث النبويه علي الخليفه الشرعي المنصب من قبل الله ورسوله وغيره باطله خلافتهم مسروقه مذمومه لاشرعيه لها لابنص ولا اجماع لااية ولاحديث لادليل على صحة خلافتهم الا مع الشيطان

**أم غفران** · 03-09-2011, 10:00 PM

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
كرار
الاية التي ذكرتها هل نزلت لتنصيب الخلافة على عهد النبي او بعده ؟
لماذا لم يحدثنا النبي ولا اهل البيت ولا الصحابة الخلص بذلك ؟
بل لم يفعلها النبي ولا الصحابة كذلك ؟
النبي صلى الله عليه واله هو ولي الامر وشاور اصحابه في امور جزئية نعم
الا انه يشاورهم في تنصيب احد او يسمح لهم بالتشاور لينصبوا لأنفسهم فهذا ليس من الدين ولا دليل عليه لا من الكتاب ولا من السنة ..
فلذلك استخدامك للآية في غير محلها لا يفند شيئا سوى عقيدتكم في الشورة
وتؤيده روايات عن النبي صلى الله عليه واله
فمن جعل الخلافة في الامام علي هو الله ورسوله وهذا ينفي ان يكون الامر في تنصيب الخليفة للناس
ثم ان عقيدة الامر كله بيد الله تفرض ان يكون تنصيب النبي وخليفته وولاة الامر بيد الله وحده خصوصا ان هذا المقام يجعل لصاحبه ولاية على الدماء والانفس والاموال والثمرات وكل شيءفهذا التصرف في مملكة الله وملكوته لا يكون بغير تنصيب الله كيف يصح ان يكون تنصيب النبي كمدبر لشؤون دولة الاسلام في مملكة الله تعالى ثم يحل محله في مقامه هذا من ينصبه الناس ولا يعلم كيف يدير امر دولة الاسلام في مملكة الله ؟!!
فالله هو الملك فهل يجوز ان يقبل اي ملك ان يتصرف احد في مملكته بغير تنصيب وتخويل منه ؟ فكيف بذلك عند ملك الملوك بل الله الملك الحق المبين
كيف بمن اسلم وجهه لله ان يقبل ان يكون تدبير امره بيد الناس ومن ينصبه الناس ؟!!!
هل تنطبق عقيدة التنصيب الالهي مع الاسلام الاصيل ام عقيدة تنصيب الناس بعد هذا ؟!!
تجرّد عما الفيت عليه آباءك وتحرر عن مذهبك وفكر بعقلك وارجع الى فطرتك
تجد ان الاولى بالاسلام والتوحيد هو التنصيب الالهي لا تنصيب الناس
أخي الفاضل البراهين القاطعة أحسنت وشكرا لك على الموضوع

**أم غفران** · 04-09-2011, 12:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

كبسم الله
أيها الأخ الكريم
قلت:
" امرهم شورى بخصوص من بالضبط
بخصوص كل أمر يهم المسلمين ......الآية صريحة وواضحة وشاملة ولا تخصيص فيها .
وقولك :
" واترك الامام علي الان القران الان والاحاديث النبويه واما قول الامام علي عليه لم يقل ذلك الرابط امامك بتدللساتكم بالكذب على النبي واله
كيف اترك الامام علي (ع) ؟.
كلام علي عندنا من السنة فسنة الخلفاء الراشدين هي من سنة رسول الله (ص) ... وهذه الرواية ثابتة في نهج البلاغة ولا يمكنك أن تحذفها منه .
وقولك :
" من مكن ال اميه من الملوكيه ومن سهل لهم ذلك ومكنهم من قتل ابناء النبي
لا أحد مكن لبني أمية أن يقتلوا أحداً .... هذا وهم ...
وقولك :
" (( ايها الزميل كن دقيق بحوارك ولاتخرج عن الموضوع الان انت اعطيتني اية الشورى اعطني الادله بالشروحات انها بخلافة ابو بكر وعمرمن ستت اشخاص ومائة الف غيب فكيف شورى حتى للشورى ماخليتوا احترام لكن هذه الايه لاتشمل شورة الخلافه وسابينها لك حتما
ليست الشورى خاصة بخلافة أبي بكر وعمر وعثمان وعلي تحديداً
بل خلافة هؤلاء الخلفاء نتجت عن تطبيق قاعدة الشورى ...
وتخصيص الشورى في أهل المدينة أو في ستة هذا فرضته الظروف وقلة وسائل الاتصال .... ومعروف أن أهل الحل والعقد هم أهل المدينة في هذا الوقت ....وهم الأعلم بكتاب الله وسنة رسوله (ص) .
وقولك :
" رابعا : اذا كانت الشورى كما تقول وتدعي انها شورى شرعيه بدون دليل ولا مصدر ولاعنوان
من قال بدون مصدر أو دليل ؟
أعطيناك آية صريحة وواضحة من القرآن .. وأعطيناك كلام واضح وصريح من الامام علي (ع) .. كونك لا تعترف بكل هذا وتعتبره بلا مصدر ولا عنوان فهذا شأنك لا شأننا .
وقولك :
" لماذا رفضت السيده روحي لها الفداء فاطمة حتى قتلها عمر بامر ابو بكر
من قال أن السيدة الزهراء رفضت خلافة الصديق؟
ثم يا حبيبي السيدة الزهراء وغيرها من النساء لم يبايعن أصلاً ...فالبيعة اقتصرت على الرجال ...قل لي أنت هل بايعت زوجة عمر ؟. أو زوجة عثمان ؟

وقولك :
" وعلي والزبير وطلحه وسلمان وابا ذر وعمار والمقداد
كل هؤلاء بايعوا وسمعوا وأطاعوا ...
وقولك :
" ولماذا قال ابو بكر ان لي شيطان يعتريني فان ملت فقيموني
قال هذا ليثبت للناس أنه ليس بمعصوم وأنه يحتاج لمشورتهم وعونهم ...
هذا لا ينتقص من بيعته في شيء ..
وقولك:
" ولما ذا عمر اعترض على ابو بكر وقال بيعة ابي بكر فلته من فلتات الجاهليه
من قال أن عمر اعترض .. عمر كان يبين حال خلافة الصديق .. وفلتة في اللغة تعني الفجأة الغير مرتب لها والنادر حدوثها يعني قصد عمر أن بيعة الصديق لم تكن نتيجة ترتيب .. وهو لم يقل فلتة من فلتات الجاهلية هذه ....
وقولك :
" لكن اريد اعرف منك يازميلي كرار هل ترك الله دينه سدى بيد الشورى السته اشخاص ام وضح للناس دينهم باياته واحاديث ووصايا نبيه الكريم .؟
الله لم يترك دينه هكذا بل وضع لنا القوانين التي نتمسك بها ....
الشورى هي القانون الالهي الذي يصلح لكل زمان ومكان ...حتى دولة الشيعة في ايران تعمل به الآن ... يعني أنتم في النهاية تخضعون في دولتكم الشيعية لقانون الله الذي عمل به أبو بكر وعمر ...لأنه ليس هناك إمام الآن ظاهر أمامكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أظن أنني قد أجبتك على كل الأسئلة وبينت حالها بالتفصيل .

والله ياكرار تختفي وتعود الى التهريج كرار اين الشورى المزعومة في خلافة ابو بكر
يعني اذا أجمع المهاجرون والأنصار على بيعته فمعناه أن تجتمع الأمة بمهاجريها وأنصارها على بيعة شخص وهم الأمة الإسلامية في وقتهم التي لاتجتمع على ضلال وفيها أهل البيت عليهم السلام، كما أخبر النبي صلى الله عليه وآله أن هذا الكلام يدل على لزوم المشورة من جميع المهاجرين والأنصار ، ولا ريب في أن بيعة أبي بكر لم تكن عن مشورة ، بل كانت على حد تعبير عمر فلتة وقى الله شرها فمن دعا إلى مثلها فاقتلوه ! ثم قال: من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّةَ أن يقتلا. قال البخاري: حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني ابراهيم بن سعد ، عن صالح ، عن ابن شهاب ، عن عبيدالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ، عن ابن عباس ، قال: كنت أقرئ رجالاً من المهاجرين منهم عبد الرحمن بن عوف ، فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها إذ رجع إلى عبد الرحمن فقال: لو رأيت رجلاً أتى أمير المؤمنين اليوم فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في فلان يقول لي قد مات عمر لقد بايعت فلاناً فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت . فغضب عمر ثم قال: إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم ...............................ثم إنه بلغني أن قائلاً منكم يقول: والله لو مات عمر بايعت فلاناً ! فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها كانت كذلك ولكن الله وقى شرها ! وليس منكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر ، من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا . وإنه قد كان من خبرنا حين توفى الله نبيه (ص) أن الأنصار خالفونا واجتمعوا بأسرهم في سقيفة بني ساعدة ، وخالف عنا علي والزبير ومن معهما....) انتهى.
أقول: فقد شهد عمر بأن بيعة أبي بكر كان لها مخالفون ولم تكن بإجماع المهاجرين والأنصار ، حتى تكون لله رضاً
أن قضية الشورة قضية وضعية أفتعلها أبوبكر وعمر من أجل أغتصاب الخلافة.
أذا أنت تقول أن الشورى هى المعول بها فكيف أوصى أبوبكر بالخلافة لعمر وأليك الدليل:
» تاريخ المدينة / ج: 2 ص: 668 :
وسمع بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فدخلوا على أبي بكر فقال له قائل منهم : ما أنت قائل لربك إذا سألك عن استخلافك عمر علينا وقد ترى غلظته ؟ فقال أبو بكر : أجلسوني ، أبالله تخوفوني ؟ ! خاب من تزود من أمركم بظلم . أقول اللهم استخلفت عليهم خير أهلك . أبلغ عني ما قلت من وراءك . ثم اضطجع ـ ودعا عثمان بن عفان فقال : أكتب بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة في آخر عهده بالدنيا خارجاً منها ، وعند أول عهده بالآخرة داخلاً فيها . حيث يؤمن الكافر ، ويوقن الفاجر ، ويصدق الكاذب ، إني استخلفت عليكم بعدي عمر بن الخطاب فاسمعوا له وأطيعوا وإني لم آل الله ورسوله ودينه ونفسي وإياكم إلا خيراً ، فإن عدل فذلك ظني به ، وعلمي فيه . وإن بدل فلكل امرئ ما اكتسب والخير أردت ، ولا أعلم الغيب

**غيوم** · 04-09-2011, 01:24 AM

احسنتم اخي البراهين القاطعة والاخت ام غفران.ونتابع معكم.

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 03:57 PM

بسم الله
الأخ البراهين القاطعة ...
قلتم:
"

اعتراف عمر يكشف لنا عن حقيقة الشورى فهذا الإمام البخاري يحدثنا في صحيحه ( 1 ) : إن السابق إليها والمحرك الكبير منها الخليفة عمر بن الخطاب ( رض ) قال على المنبر على مرأى من الصحابة ومسمع ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ولكن الله وقى شرها - إلى أن قال - من بايع منكم رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ثغرة أن يقتلا ) .

فيكشف لنا هذا المعنى قول الخليفة عمر ( من بايع رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ، ولا الذي بايعه ثغرة أن يقتلا ) .
يا حبيبي افهم معنى الفلتة أولاً قبل أن تحدث بشأن هذه الرواية ....
وقولك :
" فياكرار: إذا وقعت خلافة أبي بكر من غير مشورة المسلمين وتمت فلتة أي بمعنى بغتة أو فجأة ومن غير تدبر كيف يستقيم هذا الحكم للخليفة عمر
*******
يا أخي من قال أن وقوع هذه البيعة لأبي بكر بغتة وفلتة لا يعني حدوث مشورة ؟
ماذا حدث في السقيفة إذاً ؟
وقوع البيعة دون ترتيب ينفي تهمة التآمر التي تزعمونها ولا ينفي الشورى التي هي ثابتة ....فقد قال الأنصار بوجهة نظرهم ثم تحدث عمر وغيره واتفق الجميع على البيعة للصديق ...وهذه هي الشورى ...
افهموا الرواية كما هي لا كما تريدون .
وقولك :
" انت انتهكت حقوقه تمام واين الاية عندك لها ايمان ام تؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض هذا هو النفاق والتسلل بكلام لاصحه له (( يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك فان لم تفعل فما بغلت رسالتة والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين))
هذه الآية ليس فيها ما يقول بأن الخلافة لعلي بن أبي طالب

تحديداً .... وتحتمل عشرات المعاني ...بينما آية الشورى آية واضحة وشاملة وجامعة ...
وقولك :
" لو كانتا دليلاً على الشورى للزم القول بأن صحابة النبي أول من خالفهما ولم يعمل بهما؛ لأنهم لم يجعلوا الخلافة شورى، واختيار كل الخلفاء بعد رسول الله لم يتم بالشورى بمعناها المعروف؛ فإن اختيار أبي بكر حدث في سقيفة بني ساعدة، وعامة المهاجرين لم يكونوا حاضرين فيها، "
أولاً المخالفة لا تنفي أصل الشورى ..
ثانياً : حدوث الشورى في السقيفة وبشكل معلن يؤكد على معنى الشورى ....وقد حضر من يمثل المهاجرين ...وهم كثر ....ولم يعترض منهم أحد ...
والأنصار حضروا بكاملهم وبايعوا أيضاً .... عليه بيعة السقيفة صحيحة فقد تمت بعد مشاورة بين أكابر الصحابة وقد تمت دون اعتراض يذكر ...
وقولك :
" كتبك اكثر من 110 مصدر قال ان عمر قتلها واسفط جنينها لانها لم تبايع فقتلها عمر وسلب حقها بامر ابو بكر وماتت واجده عليهم فشملهم لعن الله ورسوله!!!!!!!
يا حبيبي النساء عموماً لم يبايعن وليست السيدة الزهراء وحدها ....
وال110 مصدر ليس فيهم ولا رواية واحدة صحيحة تثبت ما تدعي وأقول لو وردت في 110000000 مصدر دون أن يصح سندها فلا تلزمنا ...
وقولك :
" فقال فمن كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله فيايعه مائة الف صحابي بحجة الوداع بامرة المؤمنين واول من بايعه ابا بكر وعمر وقلا بخ بخ لك ياعلي فقد اصبحت وامسيت مولى كل مؤمن ومؤمنه ..؟
كلمة مولاه ..لا تعني هنا الخلافة يا حبيبي ...
كلمة مولى لها عدة معان .... وبالتالي لا يمكن أن يحمل على معنى الخلافة ...

**الاسد القاطع** · 04-09-2011, 11:33 PM

بواسطة كرار احمد

يا أخي من قال أن وقوع هذه البيعة لأبي بكر

هذا تخربط كرار هههههه هو هذا حوارك تعترف وتنكر هههه سبحان الله .؟

بغتة وفلتة لا عني حدوث مشورة

هههههه انظر ياقراء كرار ماذا يقول ؟حتى كلا م الله ماخلص منكم ياكرار والله هذا اثم عظيم وانا يرئ من ذنبك !!!!
ماذا حدث في السقيفة إذاً ؟

البخاري وكتابه اعلاه يفند كلامك لاتظن اتركه ورائك لا حتى انتهي منه وجمع من علمائك لكن اتيت بالبخاري لانه عندكم هو ولاغيره اقراء لاتعاند زميلي

وقوع البيعة دون ترتيب ينفي تهمة التآمر

راح اعطيك التامر هو في كتبك ياكرار كتبكم اخزتكم وهو اكبر حجه عليكم بل تامروا بنكث البيعه من بعد غدير خم بنص كتبك واعيان علمائك تامرببيت ابو بكر عمروابو عبيه بن الجراح وسالم لست بخارج عنهم بشهادة اسماء زوج ابي بكر وعقدوا صحيفة بماسمي مسجى بنكث البيعه لرسول الله بخلافة الخليفة الشرعي علي عليه السلام مع 44 رجلا من اصحاب العقبه وبينتها لك عدة مرات حتى رسول الله ص نبه ابو عبيده بعد صلاة الفجر وقال له بخ لك وقد اصبحت امين هذه الامه واغمي عليه وابو بكر وعمر خرجو من المسجد

التي تزعمونها ولا ينفي الشورى التي هي ثابتة ....فقد قال الأنصار بوجهة نظرهم ثم تحدث عمر وغيره واتفق الجميع على البيعة للصديق ...وهذه هي الشورى ...
افهموا الرواية كما هي لا كما تريدون .
وقولك

اي روايه ياكرار هههههههههه انت تشخبط والله لوعندك ربع دليل من ادلتنا القاطعه لقلبت الموقغ بس نحن لانتعامل بترهاتكم لنبين للقرئ الحبيب اخلاقنا وعلمنا نحن شيعة علي وانا اصغر محاور يعني تلميذ التلميذ
:

زميلي الحقيقة وكما قلت لك انت لست الا معاند وقد امسكتك الادله والحجج امام الله ولكن ساتيك من كل باب
اولا انت كذبت علينا كذب صريح ياكرار وكذبك واضح لانك تتهمنا لانك تعلم ان الله تعالى هو كفرهم بان الله لايهدي القوم الكافرين وهذا شملهم وساعطيك شرح علماء اهل السنه بنزول اية الولاية لعلي عليه السلام

اعتراف عمر يكشف لنا عن حقيقة الشورى فهذا الإمام البخاري يحدثنا في صحيحه ( 1 ) : إن السابق إليها والمحرك الكبير منها الخليفة عمر بن الخطاب ( رض ) قال على المنبر على مرأى من الصحابة ومسمع ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ولكن الله وقى شرها - إلى أن قال - من بايع منكم رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ثغرة أن يقتلا ) .

اعتراف عمر يكشف لنا عن حقيقة الشورى فهذا الإمام البخاري يحدثنا في صحيحه ( 1 ) : إن السابق إليها والمحرك الكبير منها الخليفة عمر بن الخطاب ( رض ) قال على المنبر على مرأى من الصحابة ومسمع ( إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ولكن الله وقى شرها - إلى أن قال - من بايع منكم رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ثغرة أن يقتلا ) .

فيكشف لنا هذا المعنى قول عمر ( من بايع رجلا من غير مشورة المسلمين ، فلا يبايع هو ، ولا الذي بايعه ثغرة أن يقتلا ) .

فياكرار: إذا وقعت خلافة أبي بكر من غير مشورة المسلمين وتمت فلتة أي بمعنى بغتة أو فجأة ومن غير تدبر كيف يستقيم هذا الحكم للخليفة عمر

صحيح البخاري : ج 4 - ص 119 ( باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت )

وباعتراف عمر على ابو بكر وعمر على المامره كما كشفته علمائكم وحتى لايتشتت فكر القارئ سابقى معك
انظر هناكتبك ماذا تقول عن الشورى
وابين لك كل شيئ انا اعرف هدفك بس لازم اعرف شنو البخاري كذاب حتى نشوف كتبك البقيه واكد لك المؤامره على لسان النبي ص قد اخبر بها امام الجمع
وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) ، لنرى ماذا يقول أهل التفسير في ذلك :

- قال الفخر الرازي : وأما قوله تعالى : ( وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) ، فقيل كان إذا وقعت بينهم واقعة إجتمعوا وتشاوروا فأثنى الله عليهم أي لا ينفردون برأي بل ما لم يجتمعوا عليه لا يقدمون عليه وعن الحسن ما تشاور قوم إلا هدوا لأرشد أمرهم والشورى مصدر كالفتيا بمعنى التشاور ومعنى قوله ( وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) ، أي ذو شورى ، ( التفسير الكبير للرازي ج27ص152 ).

- وفي الدر المنثور : وأخرج الخطيب في رواة مالك عن أبي هريرة رضي الله عنه - مرفوعا إسترشدوا العاقل ترشدوا ولا تعصوه فتندموا ، المصدر ( السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 10 ) ).

- وأخرج البيهقي في شعب الإيمان عن ابن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه و آله وسلم قال من أراد أمرا فشاور فيه وقضى إهتدى لأرشد الأمور ، ( السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 10 ) ).

- وأخرج البيهقي عن يحيى بن أبي كثير رضي الله عنه قال قال سليمان بن داود (ع) لابنه يا بني عليك بخشية الله فإنها غاية كل شيء يا بني لا تقطع أمرا حتى تؤمر مرشدا فإنك إذا فعلت ذلك رشدت عليه يا بني عليك بالحبيب الأول فإن الأخير لا يعدله المصدر ، ( السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 357 ) ).

- وقال البغوي : ( وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) يتشاورون فيما يبدو لهم ولا يعجلون ، المصدر ( تفسير البغوي ج4ص129).

- وقال صاحب تفسير البيضاوي ( وأقاموا الصلاة وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) ، ذو شورى بينهم لا ينفردون برأي حتى يتشاوروا ويجتمعوا عليه وذلك من فرط تدبرهم وتيقظهم في الأمور وهي مصدر كالفتيا بمعنى التشاور ، المصدر ( تفسير البيضاوي ج5ص133).

- وقال إبن الجوزي : ( وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) قال ابن قتيبة أي يتشاورون فيه بينهم وقال الزجاج المعنى أنهم لا ينفردون برأي حتى يجتمعوا عليه المصدر ( زاد المسير - ابن الجوزي ج:7 ص:291 ).

- وعن الحسن ما تشاور قوم إلا هدوا لأرشد أمرهم والشورى مصدر كالفتيا بمعنى التشاور ومعنى قوله ( وأمرهم شورى بينهم ) - ( الشورى / 38 ) أي ذو شورى وكذلك قولهم ترك رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم وعمر بن الخطاب ( ر )الخلافة شورى ، المصدر ( الكشاف للزمخشري ج4ص233).

هذه هي كلمات المفسرين فحتى لا يطول الكلام ويثقل على القارئ الكريم سوف اكتفي بهذه النقولات فقط.

واما من مكن ال اميه فهو ابو بكر وعمر عقدها لعثمان ولاتستطيع اخفاء الحقائق
قال الجوهري في كتابه السقيفة/48: «سمعت البراء بن عازب، يقول: لم أزل لبني هاشم محباً، فلما قبض رسول الله خفت أن تتمالأ قريش على إخراج هذا الأمر عنهم، فأخذني ما يأخذ الوالهة العجول، مع ما في نفسي من الحزن لوفاة رسول الله(صلى الله عليه و آله) ! فكنت أتردد إلى بني هاشم وهم عند النبي في الحجرة وأتفقد وجوه قريش . فإني كذلك إذ فقدت أبا بكر وعمر وعثمان، وإذ قائل يقول: القوم في سقيفة بني ساعدة، وإذ قائل آخر يقول: قد بويع أبو بكر ! فلم ألبث وإذا أنا بأبي بكر قد أقبل ومعه عمر وأبو عبيدة وجماعة من أصحاب السقيفة، وهم محتجزون بالأزر الصنعانية، لايمرون بأحد إلا خبطوه وقدموه فمدوا يده فمسحوها على يد أبي بكر يبايعه، شاء ذلك أو أبى». س1: اعترف عمر بأن بيعة أبي بكر كانت فلتة من غير مشورة للمسلمين، واعترف الجميع بأن جماعتهم أجبروا المسلمين على البيعة، وهددوا علياً وأهل البيت(عليهم السلام) بحرق الدار عليهم إن لم يخرجوا ويبايعوا ! وبذلك تفقد هذه البيعة حرية المبايع فكيف تكون شرعية؟!
س2: ماذا يقول فقه المذاهب فيما إذا أجبرك شخص على بيع كتابك أو بيتك أو سيارتك تحت التهديد، فهل يكون البيع صحيحاً ويملك السلعة، أو يكون البيع باطلاً، وكل تصرفات المشتري غصبية ؟
س3: ألا تلاحظون أن الخليفة الوحيد الذي لم يجبر المسلمين على بيعته ولا على الحرب معه، هو علي بن أبي طالب(عليه السلام) ، فقد أرادوا إحضار ابن عمر وابن أبي وقاص لأنهما تخلفا عن بيعته فلم يقبل وأمر بتركهما !
ألا يدلنا ذلك على أن علياً(عليه السلام) هو الوحيد الذي طبق سنة النبي(صلى الله عليه و آله) واحترم حرية الإنسان المسلم وإرادته الحرة في تقرير مصيره ؟
س4: تقول القاعدة الفقهية إن كل تصرف بالمغصوب عمل غصبي، وما نتج عن الباطل باطل ! فهل تلتزمون بأن كل ما بني على خلافة أبي بكر من تصرفات ومنه وصيته بالحكم لعمر، ثم وصية عمر بالحكم لعثمان، أعمال غصبية باطلة لا تقرها شريعة الإسلام ؟!
أم تقولون إن الرضا المتأخر من المسلمين ولو كان بالقوة وبفرض الأمر الواقع يرفع الصفة الغصبية للحكم ؟ولو صح ذلك فكيف يعرف هذا الرضا؟!

وحتى تعرف حرمة الشورى زميلي يجب ان تحذر من العاقبه قبل فوات الاوان فما تدري هل ستموت وانت على كيبورد الحاسبه وانت تكتب زورا وتدعي على الله ورسوله ادعاء كاذب لاجل ابا ابكر وعمر ام ستاخذ علمائك بعين الاعتبار ولو مره في عمرك تترك العصبيه والعناد
(وامركم شورى بينكم) تؤكد على التشاور في امورنا الحياتية التي لم ينزل بها فرض او سنة تحت عنوان عدم الالزام بذلك .
بينما المفاجأة الجميلة هنا آية اخرى تؤكد على امر الله ورسوله وبأنه لا تجوز الشورى فيه وذلك بقوله تعالى :
إذا قضـى الله ورسوله امرا ليس لكم الخيرة في امركم
وهذه الآية تؤكد حرمة الشورى في أمر الله ورسوله وهنا يؤكد بأنه ليس لنا الخيرة في امرنا بعكس اية الشورى التي تقول (وامركم شورى بينكم) فلا خيرة وشورى لنا بأمر الله ورسوله كالامامة والخلافة اذا قضى الله ورسوله امرا وهذا واجب وفرض ونهج وأما الشورى تكون لأمر اخر غير صادر عن الله
وها هي الامامة التي فرضها الله وأعطاها هو وليس غيره من المخلوقات لابراهيم وذريته المعصومين عليهم السلام فجعلتم امر الله شورى وإختيار بعد ان قام سيد الخلق بتنصيب امير المؤمنين في غدير خم اميرا للمؤمنين ووصي رسول رب العالمين .
وحتى نظام الشورى المصطنع في السقيفة لم يحضره الا سته او اكثر من الصحابة المرتدين ولم يحضره الكثيرون لانشغالهم بدفن رسول الله ولم يعلموا الا ان ابو بكر اصبح خليفة .اي شورى
والمشكلة بالناس التي ارتدت وقد اشار الله عنهم بكثير من المواقف ومنها احد بقوله :
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ) (آل عمران:144) وهذا كلام علام الغيوب رب العالمين
وهنا اراد الله ان يجزي الشاكرين الذين لم يرتدوا وقد كانوا الشاكرين اقلية وذلك بقوله :

وقليل من عبادي الشكوريتبع

**الاسد القاطع** · 04-09-2011, 11:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

والله ياكرار تختفي وتعود الى التهريج كرار اين الشورى المزعومة في خلافة ابو بكر
يعني اذا أجمع المهاجرون والأنصار على بيعته فمعناه أن تجتمع الأمة بمهاجريها وأنصارها على بيعة شخص وهم الأمة الإسلامية في وقتهم التي لاتجتمع على ضلال وفيها أهل البيت عليهم السلام، كما أخبر النبي صلى الله عليه وآله أن هذا الكلام يدل على لزوم المشورة من جميع المهاجرين والأنصار ، ولا ريب في أن بيعة أبي بكر لم تكن عن مشورة ، بل كانت على حد تعبير عمر فلتة وقى الله شرها فمن دعا إلى مثلها فاقتلوه ! ثم قال: من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تَغِرَّةَ أن يقتلا. قال البخاري: حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني ابراهيم بن سعد ، عن صالح ، عن ابن شهاب ، عن عبيدالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ، عن ابن عباس ، قال: كنت أقرئ رجالاً من المهاجرين منهم عبد الرحمن بن عوف ، فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها إذ رجع إلى عبد الرحمن فقال: لو رأيت رجلاً أتى أمير المؤمنين اليوم فقال: يا أمير المؤمنين هل لك في فلان يقول لي قد مات عمر لقد بايعت فلاناً فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت . فغضب عمر ثم قال: إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم ...............................ثم إنه بلغني أن قائلاً منكم يقول: والله لو مات عمر بايعت فلاناً ! فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها كانت كذلك ولكن الله وقى شرها ! وليس منكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر ، من بايع رجلاً من غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا . وإنه قد كان من خبرنا حين توفى الله نبيه (ص) أن الأنصار خالفونا واجتمعوا بأسرهم في سقيفة بني ساعدة ، وخالف عنا علي والزبير ومن معهما....) انتهى.
أقول: فقد شهد عمر بأن بيعة أبي بكر كان لها مخالفون ولم تكن بإجماع المهاجرين والأنصار ، حتى تكون لله رضاً
أن قضية الشورة قضية وضعية أفتعلها أبوبكر وعمر من أجل أغتصاب الخلافة.
أذا أنت تقول أن الشورى هى المعول بها فكيف أوصى أبوبكر بالخلافة لعمر وأليك الدليل:
» تاريخ المدينة / ج: 2 ص: 668 :
وسمع بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فدخلوا على أبي بكر فقال له قائل منهم : ما أنت قائل لربك إذا سألك عن استخلافك عمر علينا وقد ترى غلظته ؟ فقال أبو بكر : أجلسوني ، أبالله تخوفوني ؟ ! خاب من تزود من أمركم بظلم . أقول اللهم استخلفت عليهم خير أهلك . أبلغ عني ما قلت من وراءك . ثم اضطجع ـ ودعا عثمان بن عفان فقال : أكتب بسم الله الرحمن الرحيم هذا ما عهد أبو بكر بن أبي قحافة في آخر عهده بالدنيا خارجاً منها ، وعند أول عهده بالآخرة داخلاً فيها . حيث يؤمن الكافر ، ويوقن الفاجر ، ويصدق الكاذب ، إني استخلفت عليكم بعدي عمر بن الخطاب فاسمعوا له وأطيعوا وإني لم آل الله ورسوله ودينه ونفسي وإياكم إلا خيراً ، فإن عدل فذلك ظني به ، وعلمي فيه . وإن بدل فلكل امرئ ما اكتسب والخير أردت ، ولا أعلم الغيب

لا اعتقد بص على مشاركتك اختي الكريمة ام غفران رعاك الله

**البايلوجي الاول** · 05-09-2011, 11:37 PM

احسنتم اخي البراهين القاطعة الله يبارك فيك

متابع

**افكار عربى** · 06-09-2011, 03:47 AM

اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد
اسمحوا لى ايها الاخوة والاخوات ان اوجه سؤال الى الاخ كرار
فى صحيح البخارى ك الفرائض ب قول النبى لا نورث ما تركنا صدقة ح6728
فتوفى الله نبيه ص فقال ابو بكر:انا ولى رسول الله ص فقبضها فعمل بما عمل به رسول الله ص ثم توفى الله ابا بكر فقلت: انا ولى ولى رسول الله
ما معنى كلمة ولى يا اخ كرار؟
اشكركم جميعا
اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد

**افكار عربى** · 06-09-2011, 03:53 AM

معنى كلمة ولى يا اخ كرار فى صحيح البخارى

اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد
اسمحوا لى ايها الاخوة والاخوات ان اوجه سؤال الى الاخ كرار
فى صحيح البخارى ك الفرائض ب قول النبى لا نورث ما تركنا صدقة ح6728
فتوفى الله نبيه ص فقال ابو بكر:انا ولى رسول الله ص فقبضها فعمل بما عمل به رسول الله ص ثم توفى الله ابا بكر فقلت: انا ولى ولى رسول الله
ما معنى كلمة ولى يا اخ كرار؟
اشكركم جميعا
اللهم صلى على سيدنا محمد وال سيدنا محمد