إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 04:08 PM

حسبنا كتاب الله تعني أن كتاب الله يكفينا وفيه الأمر بالالتزام بالسنة ....

**عبد للزهراء** · 04-09-2011, 04:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حسبنا كتاب الله تعني أن كتاب الله يكفينا وفيه الأمر بالالتزام بالسنة ....

بعد أذن أخينا صاحب الموضوع

وهل كان طلب النبي صلى الله عليه وآله

من الأوامر التي امرنا الله بأطاعة النبي

صلى الله عليه وآله أم نهاك تبضيع في

طاعة النبي صلى الله عليه وآله؟؟؟

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 04:24 PM

الطاعة للنبي (ص) حدثت ولم ينكر أي شخص أمر للنبي (ص) .

**عبد للزهراء** · 04-09-2011, 04:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الطاعة للنبي (ص) حدثت ولم ينكر أي شخص أمر للنبي (ص) .

كرار أين موقع الطاعة

في الواقعة ضع يدي عليه

عندما طلب النبي صلى الله عليه وآله

أتوني بدواة وكتف هل حصلت طاعة؟؟

أم حصلت معصية وعدم إطاعة

وقليت الكلمة الشيطانية حسبنا كتاب الله؟؟

ولم يلتزم قائلها بكتاب الله!!!

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 04:32 PM

يا حبيبي .. يا أخي ...
أين قال النبي (ص) ائتوني بكتف ودواة ؟
في بيته الشريف أليس كذلك؟
عمر (ع) ليس من أهل البيت حتى يدخل ويفتش ويأتي بقلم ودواة ...وبالتالي هذه ليست مهمة عمر ولا يمكنه أن يقوم بها ويدخل بيت النبي وحجراته ووسط النساء ...
هذه مهمة من هم من أهل البيت ....
ولهذا أنا اقول أن أهل البيت كان موقفهم موقف عمر ....الذي لم يرفض شيئاً وإنما رفض إرهاق النبي (ص) لا أكثر وبين للناس أن في القرآن كفايتهم وألا يثقلوا على النبي (ص) في مرضه . ومع هذا فقد أوصى النبي (ص) بثلاث ...
راجع الرواية جيداً ...

**عبد للزهراء** · 04-09-2011, 04:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يا حبيبي .. يا أخي ...
أين قال النبي (ص) ائتوني بكتف ودواة ؟
في بيته الشريف أليس كذلك؟
عمر (ع) ليس من أهل البيت حتى يدخل ويفتش ويأتي بقلم ودواة ...وبالتالي هذه ليست مهمة عمر ولا يمكنه أن يقوم بها ويدخل بيت النبي وحجراته ووسط النساء ...
هذه مهمة من هم من أهل البيت ....
ولهذا أنا اقول أن أهل البيت كان موقفهم موقف عمر ....الذي لم يرفض شيئاً وإنما رفض إرهاق النبي (ص) لا أكثر وبين للناس أن في القرآن كفايتهم وألا يثقلوا على النبي (ص) في مرضه . ومع هذا فقد أوصى النبي (ص) بثلاث ...
راجع الرواية جيداً ...

مع أحترامي لك أخي كرار سوف انزل

للرد على هذا التحليل السقيم ، فأنت أردت

أن تدافع عن عمر من كيسيك فورطته اكثر

من ورطته.

لنسلم جدلا للخرابيط التي اوردتها ، فبما

أن عمر ليس من اهل البيت لماذا يتدخل

ويمنع بكلامه؟؟

ليدع الأمر لأهل البيت ليتصرفوا بالرفض

او بالقبول.

ثم ماذا يشق على النبي صلى الله عليه وآله

هل سيحمل النبي طوب ليخاف عليه من المشقة

ثم هو اعرف بالنبي ام النبي اعرف بنفسه؟؟

ثم هو مكلف بطاعة النبي بنص القرآن

وليس مكلف بعصيانه بتبرير سقيم لم يقله

هو بل برر منعه بـ ( يهجر ـ أهجر ـ هجر ـ

غلبه الوجع ) حسب ألفاظ الحديث.

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 04:52 PM

أولاً ردنا ليس بالسقيم ...فقط أنت أيها المحترم من يظن هذا ...
ثانياً عمر لم يتكلم إلا عندما كثر الكلام ورأى هذا يثقل على الرسول (ص) ...
وهو لم يقل يهجر أو أهجر .. كلامته واضحة تماماً :" إن النبي غلبه الوجع "
وهذه تحسب له أنه يحب النبي (ص) ويخاف على صحته .... وقد أوصى النبي شفاهة ما أراد قوله وانتهى الموضوع دون إرهاق بأمر كتاب وكتب .
الرجل لم يمنع أحداً من أن يأتي بالقلم والدواة ولو ان الامام علي مثلاً وهو من أهل البيت (ع) أتى بها ما استطاع أحد أن يمنعهم من الكتابة .. لأن الله عصم نبيه في التبليغ ..
لكن ماذا نفعل إن كان فعل أهل البيت (ع) وافق رأي عمر بضرورة عدم الاثقال على النبي (ص)؟

**عبد للزهراء** · 04-09-2011, 05:22 PM

[quote=كرار أحمد]

أولاً ردنا ليس بالسقيم ...فقط أنت أيها المحترم من يظن هذا ..

.

هذا حكمه للقارئ

ثانياً عمر لم يتكلم إلا عندما كثر الكلام ورأى هذا يثقل على الرسول (ص) ...

سبحان الله هاك بعض روايتكم

فلماذا تقلب رواية على رواية

وهنا في هذه الرواية تحدث هو وهو

المبتدأ .

"وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس قال لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال عمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم". صحيح مسلم ج3/ص1259

وهو لم يقل يهجر أو أهجر .. كلامته واضحة تماماً :" إن النبي غلبه الوجع "

لا أعلم زميلي الطيب هل تدري بما في

كتبكم أم أنك تكتب ولا تدري ما تكتب

ولا أريد أن أصل إلى التدليس .

هذه كتبكم تنطق بما تنكرون:

إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 24 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وسئلت من كان رسول الله (ص) مستخلفاً لو إستخلف قالت : أبوبكر ، فقيل لها : ثم من بعد أبي بكر قالت : عمر ، قيل لها : ثم من بعد عمر قالت : أبو عبيدة عامر بن الجراح ثم إنتهت إلى هذا ، وأما عمر فإشتبه عليه هل كان قول النبي (ص) من شدة المرض أو كان من أقواله المعروفة ، والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : ماله أهجر فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر والشك جائز على عمر فإنه لا معصوم إلاّ النبي (ص) : لا سيما وقد شك بشبهة فأن النبي (ص) كان مريضاً فلم يدر أكلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض ، أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله ، وكذلك ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات والنبي (ص) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ....

- تصريح الامام حجة الاسلام أبي حامد الغزالي في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر

: (ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر )

وهذه تحسب له أنه يحب النبي (ص) ويخاف على صحته .... وقد أوصى النبي شفاهة ما أراد قوله وانتهى الموضوع دون إرهاق بأمر كتاب وكتب .

الله أمر بطاعة النبي صلى الله عليه وآله

على كل حال فلم يستثني في حالة دون

حاله فلا تجتهد في مقابل أوامر الله

وهذه تحسب عليه وليست له.

الرجل لم يمنع أحداً من أن يأتي بالقلم والدواة ولو ان الامام علي مثلاً وهو من أهل البيت (ع) أتى بها ما استطاع أحد أن يمنعهم من الكتابة .. لأن الله عصم نبيه في التبليغ ..

لعمري هذه تضحك الثكلى

والأنكى لا أعلم لماذا تقحم الإمام علي

عليه السلام ، مع أني اتمنى أن تثبت وجوده

في الحادثة.

ولكن أرجع لمروياتكم لترى هل تم المنع

سواء منه مباشرة أم من حزبه الرافضين.

لكن ماذا نفعل إن كان فعل أهل البيت (ع) وافق رأي عمر بضرورة عدم الاثقال على النبي (ص)؟

زميلنا الطيب

اما هذه فدونك خرط القتاد لأثباتها.

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 08:26 PM

الأخ المحترم الفاضل عبد الزهراء ...
قلتم:
" "وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس قال لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال عمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم". صحيح مسلم ج3/ص
"1259
هذه الرواية يا محترم ليس فيها أثر لقول لعمر بأن النبي

يهجر ...
بل قول عمر هنا واضح جداً ...:" إن رسول الله

قد غلبه الوجع"
وشتان بين هذه وتلك ....
وأما كلام بن تيمية عفا الله عنه فلا يلزمنا وقد كبا فيما هو أكبر من هذا ولا ندري من أين جاء بهذه الروايات ...
والكتاب المنسوب للغزالي في صحة نسبه للغزالي رحمه الله مقالات أيضاً .

**عبد للزهراء** · 04-09-2011, 08:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الأخ المحترم الفاضل عبد الزهراء ...
قلتم:
" "وحدثني محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس قال لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب فقال النبي صلى الله عليه وسلم هلم أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده فقال عمر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قوموا قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم". صحيح مسلم ج3/ص
"1259
هذه الرواية يا محترم ليس فيها أثر لقول لعمر بأن النبي

يهجر ...
بل قول عمر هنا واضح جداً ...:" إن رسول الله

قد غلبه الوجع"
وشتان بين هذه وتلك ....
وأما كلام بن تيمية عفا الله عنه فلا يلزمنا وقد كبا فيما هو أكبر من هذا ولا ندري من أين جاء بهذه الروايات ...
والكتاب المنسوب للغزالي في صحة نسبه للغزالي رحمه الله مقالات أيضاً .

الأخ الكريم كرار

ليتك تقرأ بتروي ولا تستعجل

فأنا لم اورد رواية البخاري للأستدلال بكلمة

يهجر حتى تنط بها فرحا.

أرجع إلى المشاركة السابقة وأنظر كلامك

ثم أعرف لماذا أنا أستدللت بالرواية.

الأمر الثاني:

مع أنه ثابت لدي كفر وزندقة ونصب أبن تيمية

لا عفا الله عنه ، ولكنه أحد علماء السنة

ولا يوافقك كل السنة بنفيه عن السنة أن نفيته.

اما صحة نسبة كتاب الغزالي أقوال فكما أن

هناك من ينفيه من علمائكم ولكن أيضا هناك

من يثبت النسبة له فلا ترميه فتهلك.

ولقد أدخلكم عمر برعونته في مهالك

وخصوصا حين تشدق بالكلمة الشيطانية

حسبنا كتاب الله

**موالي علي 1985** · 04-09-2011, 08:45 PM

يا كرار ما اراك الا كذاب

خذ هذه الرواية وفسرها لي من الذي قال ان النبي يهجر

صحيح مسلم - الوصية - ترك الوصية لمن ليس له شيء يوصي فيه - رقم الحديث : ( 3090 )

‏- حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن مغول ‏ ‏عن ‏ ‏طلحة بن مصرف ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏أنه قال : يوم الخميس وما يوم الخميس ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ قال قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ائتوني بالكتف ‏ ‏والدواة ‏ ‏أو اللوح ‏ ‏والدواة ‏ ‏أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا فقالوا إن رسول الله ‏ (ص) ‏يهجر .

‏يهجر ‏يهجر ‏يهجر ‏يهجر ‏يهجر ‏يهجر

يهجر ‏يهجر ‏يهجر

يهجر ‏يهجر ‏يهجر

يهجر ‏يهجر ‏يهجر

**كرار أحمد** · 04-09-2011, 08:52 PM

قالوا ... قالوا ....قالوااااااااااااااااااااااااااااااااااا
أي ليس عمر هو القائل ....
بعد أن تنفي التهمة عن عمر ...سأجيبك عن مسألة يهجر هذه .

**موالي علي 1985** · 04-09-2011, 09:07 PM

قالوا ... قالوا ....قالوااااااااااااااااااااااااااااااااااا
أي ليس عمر هو القائل ....
بعد أن تنفي التهمة عن عمر ...سأجيبك عن مسألة يهجر هذه .

هههههههههههه
هل فيهم عمر ام لا
لا تكرر الكذب رجائاً خذ هذا النص الذي يبين ان عمر هو الفاعل
اما كلمة قالو فهي للتعتيم

مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند جابر بن عبد الله ( ر ) - رقم الحديث : ( 14199 )

‏- ‏حدثنا ‏ ‏موسى بن داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن لهيعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏جابر أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده قال فخالف عليها ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏حتى رفضها . ‏

اذا الفاعل عمر

الان اجبنا هل عمر من ظمن القائلين بان النبي ص واله يهجر بعد ان انكرت هذه اللفظة

عزيزي الاستاذ عبد للزهراء ساعد الله قلبك على حوار الكذابين

**طالب الكناني** · 04-09-2011, 09:52 PM

الاخ عبد للزهراء بارك الله فيك لقد القمته حجرا
مع هذا اقول ان كرار سوف يلف ويدور ولا تحصل منه الا كلام انشائي واستنتاجاته الفارغة لايتكلم باي دليل
فمن كلامه ان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في نهاية الرواية اوصى بثلاثة نسأل كرار هل التزم عمر بهذه الوصايا الثلاثة ؟
الشيء الاخر تقول الرواية لماحضر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وفي بيته رجال بينهم عمر قال هلم اكتب
ولم يقل لهم ابحثوا لي عن قلم كما قال في المشاركة 6
ثم كذب وقال ان امير المؤمنين عليه السلام وافق راي عمراين الدليل ؟ رواية كلامك لااعتبار له فلا تكذب يا كرار
الشيء الاخر روايتان تدل على ان المتكلم واحد رواية اتهم فيها الرسول بالهجر حشاه والاخرى يتوجع وهذا ما دأب عليه البخاري ومسلم بالتدليس والكل يعلم ان المتصدي هو عمر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا وجدت كتب الصحاح وعمر نادى حسبنا كتاب الله ،،،سؤال

لماذا وجدت كتب الصحاح وعمر نادى حسبنا كتاب الله ،،،سؤال

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين