إعـــــــلان

**كرار أحمد** · 16-09-2011, 05:21 PM

ومن أين عرفت يا بك أن التأويل الذي دعا به النبي (ص) لابن عباس هو التفسير ؟
هذا كلام متناقض ولا دليل عليه .... يتناقض حتى مع ما ورد عن بن عباس سلام الله عليهما من تأويلات ...
وهل تأويلات بن عباس وبن عمر والبخاري وأحمد والبيهقي وغيرهم من التأويل المذموم ؟
والله أنتم أبعد الناس عن السنة وأهلها .

**وهج الإيمان** · 16-09-2011, 05:23 PM

التأويل لديهم هو عين التعطيل كما قال العلامه الألباني فلاتتعجب أخي كرار من قولهم

هداهم الله

**كرار أحمد** · 16-09-2011, 05:26 PM

الغريب أنهم يريدون أن يلصقوا بالنبي (ص) ما لم يقل .. ويفسرون الحديث على هواهم حتى على عكس ما وردنا من تراث صحيح عن بن عباس (ع) ..

**وهج الإيمان** · 16-09-2011, 05:35 PM

مثلآ ابن عباس قال عن الكرسي أنه علم الله ورجح هذا الإمام الطبري عنه في تفسيره

الذي إعتمده الشيخ ابن تيميه فهل هو معطل ومخطئ !

**كرار أحمد** · 16-09-2011, 05:37 PM

هؤلاء يشوهون صورة أهل السنة وعقيدتهم الصافية المنزهة لله تعالى ....

**مرآة التواريخ** · 16-09-2011, 05:37 PM

يضاف هذا الموضوع إلى المواضيع التي تثبت تجسيم السلفيين.

يصفون الله بكل صفات المخلوقين ، ومع ذلك فهم يدّعون بأنهم أبعد الناس عن التشبيه والتجسيم !!

وهذا من أعجب عجائب المجسمة !

________
فالشكر لصاحبة الموضوع وفقها الله على هذا الاختيار الدقيق.

اللهم صل على محمد وآل محمد

**الكمال977** · 16-09-2011, 05:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

ومن أين عرفت يا بك أن التأويل الذي دعا به النبي (ص) لابن عباس هو التفسير ؟
هذا كلام متناقض ولا دليل عليه .... يتناقض حتى مع ما ورد عن بن عباس سلام الله عليهما من تأويلات ...
وهل تأويلات بن عباس وبن عمر والبخاري وأحمد والبيهقي وغيرهم من التأويل المذموم ؟
والله أنتم أبعد الناس عن السنة وأهلها .

وهل يناقض عندك ان الرسول يناقض القران
فلما راينا الرسول دعا لابن عباس بالتاويل
وراينا ان القران ذم التأويل باتباع المتشابه علمنا ان الرسول اراد من التاويل التفسير
فهل هذه يصعب عليك فهمها

**الكمال977** · 16-09-2011, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

حياك الله أخي كمال

قلت أنك تفعل كما فعل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حسب ماروي عنه ! ، ياأخي هذا يلزم أن لله عينين وأذنين!!! ،ودونك حديث إن ربكم ليس بأعور !!! ، وتقول أن النزول باطل سبحان الله تعازينا للشيخ ابن تيميه!

تقولين هذا يلزم
هل تريدين الزام الرسول القائل للحديث
ام تريدين الزامنا نحن
فان كان قول رسول الله يلزمنا فبه ونعمت بما الزمنا به رسول الله
فلا خير بامريء يلتزم بما الزمه به عقله ولا يلتزم بما الزمه به رسول الله

اما ابن تيمية فكذاب من ادعى انه نزل عن المنبر تمثيلا لنزول الله
وهذه مؤلفات ابن تيمية وصلت الى مئات المصنفات اعطونا منها انه قال ان نزول الله كنزوله

**كرار أحمد** · 16-09-2011, 05:45 PM

القرآن لم يذم التأويل .... بل كما قلت أنت بلسانك :
" وذم الذين يحاولون التاويل بلا قرينة لاشتباه الامر عليهم ابتغاء الفتنة او ابتغاء التاويل
فهل بن عباس

ممن يأولون بلا قرينة ؟
هل هو ممن يبتغون الفتنة ؟
لقد وردنا عنه تراث من التأويل .... فهل تأويلات بن عباس من هذا التأويل المذموم ؟
هل وصل بكم الامر إلى حد الطعن في الصحابة يا حشوية ؟

**الكمال977** · 16-09-2011, 07:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

القرآن لم يذم التأويل .... بل كما قلت أنت بلسانك :
" وذم الذين يحاولون التاويل بلا قرينة لاشتباه الامر عليهم ابتغاء الفتنة او ابتغاء التاويل
فهل بن عباس

ممن يأولون بلا قرينة ؟
هل هو ممن يبتغون الفتنة ؟
لقد وردنا عنه تراث من التأويل .... فهل تأويلات بن عباس من هذا التأويل المذموم ؟
هل وصل بكم الامر إلى حد الطعن في الصحابة يا حشوية ؟

اخ كرار انت قلت :
ان الرسول دعا لابن عباس بان يعلمه الله التاويل
والله سبحانه قال في ذم التأويل :

{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

وانا اسألك هنا
هل دعاء النبي لابن عباس بان يعلمه الله التأويل هو من جنس نفس التأويل المذموم في الاية ام من نوع اخر؟؟
فان قلت نعم تكون قد ظلمت رسول الله وابن عباس
وان قلت لا سالناك اذا ماهو التاويل الذي عناه رسول الله في دعائه لابن عباس
وستجد نفسك مضطرا ان ترجع لما قلناه نحن

وهنا اسألك ايضا ونحن نتكلم عن صفات الله تحديدا
هل صفات الله من المحكم ام المتشابه بالنسبة الينا؟؟

**كرار أحمد** · 16-09-2011, 08:21 PM

أيها المحترم تأويل بن عباس رضوان الله عليه هو عكس التأويل المذموم ... هو التأويل بقرينة ودليل من اللغة للتنزيه ....
وأنا أسألك السؤال الذي لم تجب عليه .... ما قولك في تأويلات بن عباس وبن عمر وأكابر علماء أهل السنة قدس الله أرواحهم .؟
هل هي من التأويل المذموم ؟

**الكمال977** · 17-09-2011, 02:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أيها المحترم تأويل بن عباس رضوان الله عليه هو عكس التأويل المذموم ... هو التأويل بقرينة ودليل من اللغة للتنزيه ....
وأنا أسألك السؤال الذي لم تجب عليه .... ما قولك في تأويلات بن عباس وبن عمر وأكابر علماء أهل السنة قدس الله أرواحهم .؟
هل هي من التأويل المذموم ؟

خذ هذا نموذج من التاويل الحسن لابن عباس
فعسى ان تلتزم بتأويله ولا تأخذك العزة بالاثم

شرح مسلم - النووي - ج 3 - ص 5
فالحاصل أن الراجح عند أكثر العلماء أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى ربه بعيني رأسه ليلة الاسراء لحديث ابن عباس وغيره مما تقدم واثبات هذا لا يأخذونه الا بالسماع من رسول الله هذا لا ينبغي أن يتشكك فيه

فتح الباري - ابن حجر - ج 8 - ص 466
( قوله حدثنا يحيى ) هم ابن موسى ( قوله عن عامر ) هو الشعبي ( قوله عن مسروق ) في رواية الترمذي زيادة قصة في سياقه فأخرج من طريق مجالد عن الشعبي قال لقي ابن عباس كعبا بعرفة فسأله عن شئ فكبر كعب حتى جاوبته الجبال فقال ابن عباس إنا بنو هاشم فقال له كعب إن الله قسم رؤيته وكلامه هكذا في سياق الترمذي وعند عبد الرزاق من هذا الوجه فقال ابن عباس إنا بنو هاشم نقول إن محمدا رأى ربه مرتين فكبر كعب وقال إن الله قسم رؤيته وكلامه بين موسى ومحمد فكلم موسى مرتين ورآه محمد مرتين

مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 1 - ص 79
وعن ابن عباس أنه كان يقول إن وأن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه مرتين مرة ببصره ومرة بفؤاده

**وهج الإيمان** · 17-09-2011, 07:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

يضاف هذا الموضوع إلى المواضيع التي تثبت تجسيم السلفيين.

يصفون الله بكل صفات المخلوقين ، ومع ذلك فهم يدّعون بأنهم أبعد الناس عن التشبيه والتجسيم !!

وهذا من أعجب عجائب المجسمة !

________
فالشكر لصاحبة الموضوع وفقها الله على هذا الاختيار الدقيق.

اللهم صل على محمد وآل محمد

حياك الله أستاذنا القدير

هم كما تفضلت يصفون الخالق بكل صفات المخلوقين ويلومننا إذا قلنا أنهم تورطوا بالتجسيم والتشبيه

ـــــــــــ

العفو أستاذنا وفقك الله وسدد خطاك إطلالتك هنا أسعدتني

**وهج الإيمان** · 17-09-2011, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

تقولين هذا يلزم
هل تريدين الزام الرسول القائل للحديث
ام تريدين الزامنا نحن
فان كان قول رسول الله يلزمنا فبه ونعمت بما الزمنا به رسول الله
فلا خير بامريء يلتزم بما الزمه به عقله ولا يلتزم بما الزمه به رسول الله

اما ابن تيمية فكذاب من ادعى انه نزل عن المنبر تمثيلا لنزول الله
وهذه مؤلفات ابن تيمية وصلت الى مئات المصنفات اعطونا منها انه قال ان نزول الله كنزوله

حياك الله أخي كمال

بل أنتم قلتم أن إشارته صلى الله عليه وآله وسلم الى عينيه وأذنيه يعني أنه له عينين

وأذنين ولابأس أن يشير الإنسان الى قدمه ليثبت صفة القدم لله !! ، وتردد لي أن المصطفى

صلى الله عليه وآله وسلم أشار فعلآ الى عينيه وأذنيه وأنتم تقتدون به والإمام مالك قال

من يشير الى عضو من بدنه ليثبت صفه لله قطع الله له هذا العضو فهل جهل فعل رسول

الله صلى الله عليه وآله وسلم !! وإذا سلمنا أنه أشار فعلآ قصد فقط أن الله يسمع ويبصر

لا أن له عينين وأذنين تعالى الله عن هذا علوآ كبيرآ

**الكمال977** · 17-09-2011, 07:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

حياك الله أخي كمال

بل أنتم قلتم أن إشارته صلى الله عليه وآله وسلم الى عينيه وأذنيه يعني أنه له عينين

وأذنين ولابأس أن يشير الإنسان الى قدمه ليثبت صفة القدم لله !! ، وتردد لي أن المصطفى

صلى الله عليه وآله وسلم أشار فعلآ الى عينيه وأذنيه وأنتم تقتدون به والإمام مالك قال

من يشير الى عضو من بدنه ليثبت صفه لله قطع الله له هذا العضو فهل جهل فعل رسول

الله صلى الله عليه وآله وسلم !! وإذا سلمنا أنه أشار فعلآ قصد فقط أن الله يسمع ويبصر

لا أن له عينين وأذنين تعالى الله عن هذا علوآ كبيرآ

ما نحن الذين زعمنا ان النبي اشار الى عينيه واذنيه بل الذي اشار صراحة هو النبي
فان كنت تلزمين النبي باشارته بانه مجسم لايستخدم عقله حاشاه فالزميه انت بما شأت واخبريه فقولي له سيدي ومولاي لو تتكلم بالحديث ولاتشير الى عينيك يكون ابلغ وانزه لله فانني لايعجبني ان تستخدم الاشارة في احاديثك يارسول الله

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل يصح أن يشير الإنسان الى عضو من بدنه ليثبت صفه لله!؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين