إعـــــــلان

**صحابي شيعي** · 13-09-2011, 11:08 PM

نعم دخل الناس في دين الله افواجا ما هي المشكلة ؟؟؟ وهي نعمة بشكل عام وعليه لابد من شكر الله على نعمة الانتصار ..
كما ان الحمد والشكر لله على كل حال سواء في السراء او في الضراء ..وسواء انتصرت او لم تنتصر ..وحمد الله وشكره بحد ذاتها عبادة بصرف النظر عن الانتصار او البشائر او غير ....هي لوحدها عبادة
فما هي المشكلة ؟؟

**فيصل عويض سعود** · 15-09-2011, 02:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي

نعم دخل الناس في دين الله افواجا ما هي المشكلة ؟؟؟ وهي نعمة بشكل عام وعليه لابد من شكر الله على نعمة الانتصار ..
كما ان الحمد والشكر لله على كل حال سواء في السراء او في الضراء ..وسواء انتصرت او لم تنتصر ..وحمد الله وشكره بحد ذاتها عبادة بصرف النظر عن الانتصار او البشائر او غير ....هي لوحدها عبادة
فما هي المشكلة ؟؟

.................................................

هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟

15-09-2011, 02:32 PM

هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

اخي الكريم هناك فرق بين لاسلام و الايمان

قالت الاعراب امنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا

هذا اولا لكي لا تخلط بين الايمان و الاسلام في اي زمن و حتى في زماننا هذا يوجد مسلمون يزنون و يشربون الخمر و يقتلون ووووووووووووووووووووووووووووووووووو
و لكن لا نستطيع ان نقول له انت غير مسلم حتى لو كان شارب خمر و زاني

و لكن هل هو مومن؟

المومنين فهم من يطبقون شرائع الله و يرجون التوفيق من الله بعدم اقتراف المعاصي

فهل سيعز الله تعالى الاسلام بمسلمين زناة شاربين خمر؟ و هذه النوعية من الاسلام موجودة في كل بلاد العرب مصر العراق سورية دول الخليج و غيرها

فهل هذه الافواج هي التي قال عنها الله تعالى حاشا لله ان يرضى بالظلم و الخطيئة

-------------------------------------------------------------------

هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟

وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ

يوجد في بيتك قران كريم
اقراه لتعرف هل بلغ الله تعالى رسوله الكريم بارتداد الناس بعد رسول الله؟
و لماذا يقول الله تعالى فمن نكث لولا علمه بمن سوف ينكث

بسؤالك هذا انت ترد على القران الكريم

**فيصل عويض سعود** · 16-09-2011, 02:40 PM

افسحولي ياقوم
صحابي شيعي يقول

..وسواء انتصرت او لم تنتصر

والله يقول (اذا جاء نصر الله والفتح )
.........
ثم لم يعقب على تعليقي بعد ذلك وطلب النجدة من زميله shi3itop
والذي بدوره جاء ليحرف مسار الموضوع الى الاسلام والايمان ونحن نعلم أن الدين مراتب الاسلام والايمان والاحسان
ونعلم أن لفظا الايمان والاسلام اذا اجتمعا افترقا واذا افترقا اجتمعا .

ونعلم أن الايمان أسمى واعلى من الاسلام ، والله يقول (اذا جاء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجا ...) دين الله ولم يقل الاسلام او الايمان .
ولكنك تشبّث بقولي

كم بقي منهم على الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

فأقواله مردودة عليه للتداخل بين الاسلام والايمان
قال تعالى على لسان نبيه (لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) وقال تعالى ( مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًاوَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ).
فهل الانبياء مسلمون أم مؤمنون ؟ ام كلاهما ؟
وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ)
فهل يأمر الله الناس والعياذ به بأن يموتوا وهم زناة شرّاب خمر ؟

طبعا كل ذلك مجاراة لخروجك عن الموضوع الى مسمى الاسلام والايمان ولستُ ملزما بالرد على ذلك
الان أجب عن تساؤلاتي حول دين الله بعيدا عن المسميات
أعيد تساؤلاتي
هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الدين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟
كم بقي من هذه الافواج لو على سبيل التقدير والتقريب ؟

**صحابي شيعي** · 16-09-2011, 10:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل عويض سعود

افسحولي ياقوم
صحابي شيعي يقول

والله يقول (اذا جاء نصر الله والفتح )
.........
ثم لم يعقب على تعليقي بعد ذلك وطلب النجدة من زميله shi3itop
والذي بدوره جاء ليحرف مسار الموضوع الى الاسلام والايمان ونحن نعلم أن الدين مراتب الاسلام والايمان والاحسان
ونعلم أن لفظا الايمان والاسلام اذا اجتمعا افترقا واذا افترقا اجتمعا .

ونعلم أن الايمان أسمى واعلى من الاسلام ، والله يقول (اذا جاء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجا ...) دين الله ولم يقل الاسلام او الايمان .
ولكنك تشبّث بقولي فأقواله مردودة عليه للتداخل بين الاسلام والايمان
قال تعالى على لسان نبيه (لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) وقال تعالى ( مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًاوَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ).
فهل الانبياء مسلمون أم مؤمنون ؟ ام كلاهما ؟
وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ)
فهل يأمر الله الناس والعياذ به بأن يموتوا وهم زناة شرّاب خمر ؟

طبعا كل ذلك مجاراة لخروجك عن الموضوع الى مسمى الاسلام والايمان ولستُ ملزما بالرد على ذلك
الان أجب عن تساؤلاتي حول دين الله بعيدا عن المسميات
أعيد تساؤلاتي
هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الدين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟
كم بقي من هذه الافواج لو على سبيل التقدير والتقريب ؟

انتم تتمسكون بالقشريات كثيرا ... هل جاهد أصحاب نبي الله موسى عليه السلام معه أو لم يجاهدوا ؟ هل مدح الله جهادهم أم لا ؟؟
نبي الله موسى عليه السلام أنتصر أنتصار ساحق على فرعون وزمرته ... نبي الله موسى انهى ملك فرعون تماما ..قضى عليه .. لا يوجد لفرعون وجود ..أنهاه وانهى ملكه وأنهى ديانته
وكان مع نبي الله موسى أصحابه الذين جاهدوا معه وكانت الانتصارات محسوبه لهم مع نبيهم موسى عليه السلام ..هؤلاء الصحابة أنفسهم الذين جاهدوا مع نبيهم مدحهم الله في وقت اخلاصهم و لكن ذمهم حينما ارتدوا عن دينهم وعبدوا العجل ..فلا تقول لي ان نبي موسى عليه السلام يختلف واصحابه يختلفون ..فلو كان هناك امتناع على اصحاب رسول الله صل الله عليه واله ان ينحرفوا عن الخط الذي رسمه الله ورسوله اليهم لكان هناك امتناع ايضا على اصحاب موسى عليه السلام ان ينحرفوا عن الخط الذي رسمه الله ورسوله اليهم ..
فليس هناك ما يمنع لان مسئلة الالتزام منوطة بالمسلم نفسه ..قل لي اذن لماذا بعض الصحابة قد ارتدوا بعد رسول الله صل الله عليه واله وقام ابوبكر بحربهم ..قبائل باكملها في مجموعة البلدان هل كلها انحرفوا وارتدوا حاربهم ابوبكر ..لماذا ابوبكر حارب الصحابة وقال مرتدين اذا كان الامر ممتنع على الصحابة الارتداد ..والذين حاربهم ابوبكر ليسوا قليل ..لماذا كل هؤلاء مرتدين ..ما هو الفرق اذن ؟؟!!!!
انتم قلتم ان ابوبكر حارب الصحابة المرتدين ..وهم خلق كثير ..
لماذا هذه غير ممتنعة ..!!!؟؟؟؟ لماذا السورة اذا جاء نصر الله والفتح ودخول الناس افواجا لا تجعلنا نكذب ابوبكر بان هؤلاء كلهم مرتدين !!!؟؟؟؟؟؟
ألم يدخل الناس في دين افواجا ...لماذا حاربهم ابوبكر ألم يعلم بالاية الكريمة "(بسم الله الرحمن الرحيم)
إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ (1) وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجاً (2) فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّاب"اً (3)

**صحابي شيعي** · 16-09-2011, 10:26 PM

فأقواله مردودة عليه للتداخل بين الاسلام والايمان
قال تعالى على لسان نبيه (لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) وقال تعالى ( مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًاوَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ).
فهل الانبياء مسلمون أم مؤمنون ؟ ام كلاهما ؟
وقال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ وَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ)
فهل يأمر الله الناس والعياذ به بأن يموتوا وهم زناة شرّاب خمر ؟

افهم المعنى اللغوي حتى تفهم بشكل صحيح ..الاسلام هنا بمعنى التسليم لله سبحانه و هو من اعلى درجات الايمان ان يسلم العبد امره لربه ...بعنى التسليم و لا تعني انه داخل في الديانه الاسلامية لان دين نبي الله ابراهيم عليه السلام ليس هو الاسلام ...فهنا الاسلام بمعنى الايمان وليس كما فهمت انت ...

هناك نوعين من الاسلام :
الاول ( المعنى اللغوي ) : هو التسليم لله سبحانه وهي تعني الايمان ..
الثاني ( المعنى الاصطلاحي ) : الدخول في الديانة الاسلامية وهي بنطق الشهادتين ..وليس كل من نطق الشهادتين وصل الى درجة الايمان وليس كل من نطق الشهادين وصل الى درجة التسليم

**فيصل عويض سعود** · 17-09-2011, 01:07 PM

نبي الله موسى عليه السلام أنتصر أنتصار ساحق على فرعون وزمرته ... نبي الله موسى انهى ملك فرعون تماما ..قضى عليه .. لا يوجد لفرعون وجود ..أنهاه وانهى ملكه وأنهى ديانته

لا وجه للمقارنة ابدا فهؤلاء نصرهم الله بهلاك عدوهم بمعجزة عظيمة ، أما رسولنا الكريم فقد نصره الله بدخول الناس في الدين أفواجا زرافات ووحدانا .
وهناك بون شاسع بين النصر بهلاك العدو وبين النصر بدخول هذا الدين العظيم .
.......
ولا ننكر وجود مرتدين عن الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ممن حاربهم الصديق وعلي وبقية الصحابة حتى قضوا عليهم ، ولكننا وسط لا نقول بردة كل الناس الا نفر قليل
..........
مازلت اتساءل

هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الدين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟
كم بقي من هذه الافواج لو على سبيل التقدير والتقريب ؟

**فيصل عويض سعود** · 17-09-2011, 01:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي

افهم المعنى اللغوي حتى تفهم بشكل صحيح ..الاسلام هنا بمعنى التسليم لله سبحانه و هو من اعلى درجات الايمان ان يسلم العبد امره لربه ...بعنى التسليم و لا تعني انه داخل في الديانه الاسلامية لان دين نبي الله ابراهيم عليه السلام ليس هو الاسلام ...فهنا الاسلام بمعنى الايمان وليس كما فهمت انت ...

هناك نوعين من الاسلام :
الاول ( المعنى اللغوي ) : هو التسليم لله سبحانه وهي تعني الايمان ..
الثاني ( المعنى الاصطلاحي ) : الدخول في الديانة الاسلامية وهي بنطق الشهادتين ..وليس كل من نطق الشهادتين وصل الى درجة الايمان وليس كل من نطق الشهادين وصل الى درجة التسليم

وضّح لي متى يكون الاسلام بمعناه اللغوي ومتى يكون بمعناه الاصطلاحي ، حتى أميّز بين الامرين .
فمثلا لو قلت أنا مسلم هل تحمل ذلك على المعنى اللغوي أم الاصطلاحي

**صحابي شيعي** · 17-09-2011, 03:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل عويض سعود

وضّح لي متى يكون الاسلام بمعناه اللغوي ومتى يكون بمعناه الاصطلاحي ، حتى أميّز بين الامرين .
فمثلا لو قلت أنا مسلم هل تحمل ذلك على المعنى اللغوي أم الاصطلاحي

أنت أذا قلت أنك مسلم فتقصد الديانة الاسلامية أي شهادة الشهادتين وهو المعنى الاصطلاحي

**صحابي شيعي** · 17-09-2011, 04:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فيصل عويض سعود

لا وجه للمقارنة ابدا فهؤلاء نصرهم الله بهلاك عدوهم بمعجزة عظيمة ، أما رسولنا الكريم فقد نصره الله بدخول الناس في الدين أفواجا زرافات ووحدانا .
وهناك بون شاسع بين النصر بهلاك العدو وبين النصر بدخول هذا الدين العظيم .
.......

هل تعرف تقرأ عربي؟ هذا القران أقرئه جيدا :

) وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ (117) فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (118) فَغُلِبُوا هُنَالِكَ وَانقَلَبُوا صَاغِرِينَ (119) وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ (120) قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ الْعَالَمِينَ (121)

الناس أمنت أي دخلت في دين الله افواجا وانتصر الدين و ظل اصحاب نبي الله موسى عليه السلام يجاهدون معه وقد مكنهم الله واورثهم مشارق والارض ومغاربها

"" فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (136) وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ الْحُسْنَى عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ بِمَا صَبَرُوا وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ وَقَوْمُهُ وَمَا كَانُوا يَعْرِشُونَ" (137)

أي نصر أعظم من هذا ؟؟ تمت كلمة ربك الحسنى على بني اسرائيل بما صبروا ..بالجهاد والصبر وليس بالمعجزة ...اتمام النعمة جاء بالصبر

ولا ننكر وجود مرتدين عن الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ممن حاربهم الصديق وعلي وبقية الصحابة حتى قضوا عليهم ، ولكننا وسط لا نقول بردة كل الناس الا نفر قليل

الحمد لله انك لا تنكر !! ها أنتم تقولون بردة الصحابة وهي ليست سبة ولا شتيمة عندكم !!
وهل الاعداد التي حاربها ابوبكر قليلة ؟؟ ما عدا المدينة التي لم يحاربها !!! اي ان الكثرة قد ارتدت !!
لو قلنا ان كل الصحابة ارتدوا ما عدا ابوبكر وعمر وعثمان لما كان عندك مانع !!
لكن لو عكسناها وقلنا لم يرتد من المسلمين احد الا ثلاثة وهم ابوبكر وعمر وعثمان لقامت عندكم القيامة !! لان الاهم عندكم هؤلاء الثلاثة لا يكونوا مرتدين !!

مازلت اتساءل

هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الدين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟

بقوا مسلمين يشهدون الشهادتين ما عدا الافواج التي خرجت من دين افواجا وقام ابوبكر بحربهم وابادتهم

وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟

كم بقي من هذه الافواج لو على سبيل التقدير والتقريب ؟

وهذا السؤال يشككنا في حرب ابوبكر لهذه المجموعات الكبيرة هل كلها كانت مرتدة !! شئ غريب فكيف يبشر الله بقوم مرتدين ..بمجرد ان مات رسول الله صل الله عليه واله اعلن هؤلاء ارتدادهم وقام ابوبكر بحربهم !!!
هل هذا ما بشر الله به !!
الاية الكريمة تشككنا في ما قام به ابوبكر من الحرب على هؤلاء كيف يكونون مرتدين والبشارة في الاية ..هل بشر بهؤلاء المرتدين الذين حارهم ابوبكر !! كيف ؟؟

**شيعي منصف** · 17-09-2011, 07:09 PM

هؤلاء الافواج كم بقي منهم على الدين بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
هل استمروا على دينهم أم ارتدّوا ولم يبق منهم الا بضعة نفر .؟
وهل يبشر الله نبيه بقوم منافقين سيرتدون على اعقابهم بعد وفاته ؟
كم بقي من هذه الافواج لو على سبيل التقدير والتقريب ؟

لم يبقى منهم الا مثل همل النعم كما ذكرت صحاحكم اخونا المحترم

**فيصل عويض سعود** · 19-09-2011, 11:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

لم يبقى منهم الا مثل همل النعم كما ذكرت صحاحكم اخونا المحترم

تريد أن تقحم حديث الحوض هنا بالقوة ، وليس هذا مجال للبحث والنقاش حوله ، فقد أشبع بحثا ونقاشا في مواضيع اخرى وغاية ما في الامر أن هؤلاء هم المنافقون وأهل الاهواء والبدع وجفاة الاعراب ممن ارتد منهم في زمن ابي بكر وقاتلهم حتى سميت حروبه بحروب الردة .
اضف الى ذلك ان قدماء علمائكم عندما تطرّقوا لهذا الحديث لم يتهموا أحدا من مشاهير الصحابة بالردة وإنما ذكر الطبرسي والعياشي في تفسيره أن هؤلاء هم اهل البدع والاهواء من امة محمد صلى الله عليه واله وسلم وهذا موافق لتفسير أهل السنة ولم يستشهد بهذا الحديث كدليل على ارتداد مشاهير الصحابة والناس عامة الا نفر قليل لم يستشهد به الا متأخري علمائكم . فابحث عن غير هذه الشماعة .