إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الثقل الاكبر والحاكيات عن القرآن ___ من يشرح فتوى التبريزي؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الثقل الاكبر والحاكيات عن القرآن ___ من يشرح فتوى التبريزي؟؟



    (1) هل خطبة البيان والخطبة التطنجية صحيحتان؟ وهل حديث الخيط الأصفر وحديث
    النورانية المرويان في «البحار» صحيحان؟ وقال رسول اللّه (صلى الله عليه وآله):
    «إني خلفت فيكم الثقلين؛ كتاب اللّه وعترتي أهل بيتي، ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا
    بعدي أبداً». ما هو الثقل الأكبر، كتاب اللّه أم العترة؟

    بسمه تعالى؛ لم يثبت عندنا صحة نسبة الخطب المذكورة للإمام أمير المؤمنين (عليه
    السلام)، والمراد من الثقل الأكبر هو واقع القرآن الكريم المحفوظ عند أهل البيت (عليهم
    السلام) وصدور بعض المؤمنين، فإن الأئمة (عليهم السلام) ضحوا بأنفسهم في سبيل
    حفظ الثقل الأكبر، وليس المراد من القرآن النسخ التي بأيدي الناس فهذه النسخ حاكيات
    عن القرآن المحفوظ عند أهله، واللّه العالم.
    المرجع جواد التبريزي




    1- الثقل الاكبر هو واقع القرآن المحفوظ عند أهل البيت
    2- ليس المراد من القرآن بالنسخ التي بأيدي الناس

    - اين الثقل الاكبر الان؟
    مع الثقل الاصغر
    - اين الثقل الاصغر؟
    غائب

    لا ثقل اكبر ولاثقل اصغر ولايحزنون

    صورة الفتوى في المشاركة اللاحقة
    الملفات المرفقة
    التعديل الأخير تم بواسطة النقل والعقل; الساعة 21-09-2011, 07:27 AM.

  • #2

    تعليق


    • #3
      بارك الله فيك اخي الكريم
      متابع

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة النقل والعقل



        - اين الثقل الاكبر الان؟
        مع الثقل الاصغر
        - اين الثقل الاصغر؟
        غائب

        لا ثقل اكبر ولاثقل اصغر ولايحزنون



        انت تسال لتفهم ام تضع موضوعا لتستخف وتهزأ
        فالموضوع يحتاج الى عقول ليس كعقول العصافير
        فاحذر من الاستخفاف
        وحاور وتسائل بمنطق وادب والا

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة النقل والعقل








          1- الثقل الاكبر هو واقع القرآن المحفوظ عند أهل البيت
          2- ليس المراد من القرآن بالنسخ التي بأيدي الناس

          - اين الثقل الاكبر الان؟
          مع الثقل الاصغر
          - اين الثقل الاصغر؟
          غائب

          لا ثقل اكبر ولاثقل اصغر ولايحزنون

          صورة الفتوى في المشاركة اللاحقة



          كلامه سليم

          بما أن معرفك هو العقل والنقل

          فدعنا نرى هل فعلا إسمك يطابق فعلك

          تفضل وإقرأ هذا الحديث الشريف

          إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
          الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/165
          خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد


          أهل البيت عليهم السلام وكتاب الله لن يفترقا حتى يردا على الحوض

          فهذا رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه

          يقول مثلما قال الميرزا جواد رضوان الله عليه

          أهل البيت عليهم السلام وجودهم مقرون مع كتاب الله ولن يفترقا أي هنالك إستمرارية بينهم

          وهذا لا يتأتى إلا مع ما نذهب إليه نحن الشيعة الإمامية

          أما مسألة غياب الإمام بابي هو وأمي فهذا لا إشكال فيه

          فأغلب الأنبياء عليهم السلام كانوا يغيبون فهل هذا يعني بانهم مقصرين في نظرك ؟!

          رسول الله صل الله عليه وآله كان في شبه الجزيرة العربية ومن المعلوم بان أمريكا الجنوبية وأستراليا وألاسكا لم يصل إليهم رسول الله صل الله عليه وآله أي كان غائب عنهم ولربما لم يصل لهم امر الإسلام ولم تصلهم الدعوة في فترة حياة رسول الله صل الله عليه وآله فهل هذا يعني لك بأن هنالك تقصير والعياذ بالله من رسول الله صل الله عليه وآله !؟

          فغاية المسألة بأن الله له حكمة في هذه الأمور إلا إن كنت تريد أن تقحم نفسك في أمر الله !

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
            كلامه سليم

            بما أن معرفك هو العقل والنقل

            فدعنا نرى هل فعلا إسمك يطابق فعلك

            تفضل وإقرأ هذا الحديث الشريف

            إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
            الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/165
            خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد


            أهل البيت عليهم السلام وكتاب الله لن يفترقا حتى يردا على الحوض

            فهذا رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه

            يقول مثلما قال الميرزا جواد رضوان الله عليه

            أهل البيت عليهم السلام وجودهم مقرون مع كتاب الله ولن يفترقا أي هنالك إستمرارية بينهم

            وهذا لا يتأتى إلا مع ما نذهب إليه نحن الشيعة الإمامية

            أما مسألة غياب الإمام بابي هو وأمي فهذا لا إشكال فيه

            فأغلب الأنبياء عليهم السلام كانوا يغيبون فهل هذا يعني بانهم مقصرين في نظرك ؟!

            رسول الله صل الله عليه وآله كان في شبه الجزيرة العربية ومن المعلوم بان أمريكا الجنوبية وأستراليا وألاسكا لم يصل إليهم رسول الله صل الله عليه وآله أي كان غائب عنهم ولربما لم يصل لهم امر الإسلام ولم تصلهم الدعوة في فترة حياة رسول الله صل الله عليه وآله فهل هذا يعني لك بأن هنالك تقصير والعياذ بالله من رسول الله صل الله عليه وآله !؟

            فغاية المسألة بأن الله له حكمة في هذه الأمور إلا إن كنت تريد أن تقحم نفسك في أمر الله !

            الذي لم تفهمه في الموضوع ان الثقل الاكبر غائب عند الثقل الاصغر
            كما يقول ايه الله العظمي التبريزي فكيف ستجيب ؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة حفيد الصحابه 5
              الذي لم تفهمه في الموضوع ان الثقل الاكبر غائب عند الثقل الاصغر
              كما يقول ايه الله العظمي التبريزي فكيف ستجيب ؟
              توضيح / القرآن الموجود عند أئمة أهل البيت عليهم السلام المراد به هو نفس القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله بـ ترتيب السور والآيات

              فلم يكن يقصد الميرزا جواد رحمه الله بأن القرآن محرف والعياذ بالله

              فإضافة بعض السور وترتيب بعض الآيات هذا قاله حتى بعض علماؤكم !

              حتى نقرب الصورة أكثر كم من سورة مدنية دخلت فيها آيات مكية والعكس !

              فمثلا ً كيف تكون سورة مدنية نزلت على رسول الله صل الله عليه وآله في المدينة وفيها بعض الآيات المكية !

              إجابة لسؤالك / نعم القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله هو نفسه بترتيبه الآن عند مولانا الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف بدلالة الحديث الشريف " إنهما لن يفترقا " أي أهل البيت عليهم السلام وكتاب الله فأهل البيت لا يوجد من يمثلهم الآن إلا الإمام الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف .

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                توضيح / القرآن الموجود عند أئمة أهل البيت عليهم السلام المراد به هو نفس القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله بـ ترتيب السور والآيات

                فلم يكن يقصد الميرزا جواد رحمه الله بأن القرآن محرف والعياذ بالله

                فإضافة بعض السور وترتيب بعض الآيات هذا قاله حتى بعض علماؤكم !

                حتى نقرب الصورة أكثر كم من سورة مدنية دخلت فيها آيات مكية والعكس !

                فمثلا ً كيف تكون سورة مدنية نزلت على رسول الله صل الله عليه وآله في المدينة وفيها بعض الآيات المكية !

                إجابة لسؤالك / نعم القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله هو نفسه بترتيبه الآن عند مولانا الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف بدلالة الحديث الشريف " إنهما لن يفترقا " أي أهل البيت عليهم السلام وكتاب الله فأهل البيت لا يوجد من يمثلهم الآن إلا الإمام الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف .

                يا محامي اترك الترقيع ودقق في قوله
                وليس المراد من القرآن النسخ التي بأيدي الناس فهذه النسخ حاكيات عن القرآن المحفوظ عند أهله، واللّه العالم.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة حفيد الصحابه 5
                  يا محامي اترك الترقيع ودقق في قوله


                  عزيزي ليس ذنبي بأنك إنسان معاند ولا تريد أن تفهم

                  الميرزا جواد رضوان الله تعالى عليه له فتاوى عدة في شأن سلامة القرآن من التحريف

                  دعنا نقرأ فتاوى للميرزا جواد تشرح معنى كلامه الأول الذي لم تستوعبه عقولكم

                  سئل الميرزا جواد رحمه الله : هل صحيح أنّ القرآن المتداول بين أيدي المسلمين غير الحقيقي، والقرآن الحقيقي هو عند الإمام الحجّة (عجّل اللّه تعالى فرجه الشريف)؟

                  جواب الميرزا جواد رحمه الله : بسمه تعالى; هذا غير صحيح، إنّما الوارد هو أنّه (عجّل اللّه تعالى فرجه الشريف) بعد ظهوره يقرأ هذا القرآن في بعض الموارد على خلاف القراءة الفعلية، ويبيّن بعض الموارد التي فُسّرت على خلاف الواقع، ولو في التفاسير المشهورة، واللّه العالم.

                  وسئل أيضا : لقد سمعنا ومن ثم اطّلعنا على آرائكم (الشيعة) ورواياتكم المزعومة في أمّهات كتبكم عن تحريف القرآن، علماً بأنّ هذا يخالف ما نص عليه الكتاب والسنة النبوية الشريفة، فما رأيكم في هذه الروايات الموجودة في كتابكم الكافي وغيره . . . ؟

                  فأجاب : بسمه تعالى; المشهور عند الشيعة، بل كاد يكون متفقاً عليه عدم وقوع التحريف في القرآن المجيد، بمعنى الزيادة والنقصان; فقد ذكر الشيخ الصدوق وهو شيخ المحدثين في كتابه «الاعتقادات» ما هذا نصه: «اعتقادنا في القرآن الذي أنزله اللّه تعالى على نبيه محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) هو ما بين الدفتين، وهو ما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ـ إلى أن قال ـ ومن نسب إلينا انا نقول انه اكثر من ذلك فهو كاذب».
                  نعم ورد في بعض الروايات الضعيفة سنداً ما يظهر منها وقوع التحريف بمعنى النقص في القرآن الكريم، ولا يمكن الاعتماد عليها لضعفها وشذوذها، وهي لا تعبر عن معتقد الشيعة الامامية. اما التحريف بمعنى عدم العمل بالكتاب المجيد وهجره، فنحن نقول به، وهو واقع حتى في زماننا هذا، ولكن هذا أمر لا ربط له بمورد السؤال. ثم نحن نقول: ان روايات التحريف لم تنفرد بها طائفة الشيعة الإمامية على ندرتها وشذوذها، فقد ورد في كتب الحديث لأهل السنة روايات كثيرة مصرحة بوقوع التحريف في القرآن المجيد.

                  راجع / الأنوار الإلهية في المسائل العقائدية للميرزا جواد رحمه الله تعالى

                  -------------------------
                  الآن هل ستثرثرون أم ستصمتون !

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY
                    توضيح / القرآن الموجود عند أئمة أهل البيت عليهم السلام المراد به هو نفس القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله بـ ترتيب السور والآيات

                    فلم يكن يقصد الميرزا جواد رحمه الله بأن القرآن محرف والعياذ بالله

                    فإضافة بعض السور وترتيب بعض الآيات هذا قاله حتى بعض علماؤكم !

                    حتى نقرب الصورة أكثر كم من سورة مدنية دخلت فيها آيات مكية والعكس !

                    فمثلا ً كيف تكون سورة مدنية نزلت على رسول الله صل الله عليه وآله في المدينة وفيها بعض الآيات المكية !

                    إجابة لسؤالك / نعم القرآن الذي نزل على رسول الله صل الله عليه وآله هو نفسه بترتيبه الآن عند مولانا الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف بدلالة الحديث الشريف " إنهما لن يفترقا " أي أهل البيت عليهم السلام وكتاب الله فأهل البيت لا يوجد من يمثلهم الآن إلا الإمام الحجة عجل الله تعالى فرجه الشريف .

                    مع ان كلامك مخالف لقول التبريزي ان القرآن هو ليس نفسه، واما استشهادك بمسألة ان اهل البيت لن يفترق مع القرآن فهو استشهاد من قال بالتحريف ايضا.
                    ولكن هل نفهم من قولك بأن الثقل الاصغر (أهل البيت) لم ينقلوا اليكم الثقل الاكبر (القرآن) كما انزله الله على رسوله؟
                    وانما هذا القرآن الموجود الان هو قرآن عثمان بن عفان وبقية الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين!!!!
                    ام ماذا حصل بالضبط!!!!

                    فحاول ان توضح للقراء هذه الاشكالية.

                    تعليق


                    • #11
                      فهذه النسخ حاكيات
                      عن القرآن المحفوظ عند أهله،
                      اي ان القرآن المتداول بين الناس هو نفسه بخطه عندهم ( عليهم السلام ) ,

                      والمراد من الثقل الأكبر هو واقع القرآن الكريم المحفوظ عند أهل البيت (عليهم السلام) وصدور بعض المؤمنين،
                      حيث ان واقع القرآن وما فيه من عجائب ومكنونات لا يعلمه الا المطهرون الذين خوطبوا به أولا ,



                      حيث قال الحق تبارك وتعالى (( وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ ))[آل عمران/7]

                      و كذلك (( لَا يَمَسُّهُ إِلَّا الْمُطَهَّرُونَ ))[الواقعة/79]

                      ولكن المن منه سبحانه على عباده (( أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )) [العنكبوت/51]


                      شكرا ,

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الجابى

                        اي ان القرآن المتداول بين الناس هو نفسه بخطه عندهم ( عليهم السلام ) ,
                        التبريزي : وليس المراد من القرآن النسخ التي بأيدي الناس فهذه النسخ حاكيات عن القرآن المحفوظ عند أهله

                        التبريزي لايتحدث عن نوعية الخطوط او شكل الخط او لونه او نوعية الاوراق
                        بل عن المحتوى
                        فحاول ان تفسر كلامه بطريقة معقولة


                        والمراد من الثقل الأكبر هو واقع القرآن الكريم المحفوظ عند أهل البيت (عليهم السلام) وصدور بعض المؤمنين،

                        حيث ان واقع القرآن وما فيه من عجائب ومكنونات لا يعلمه الا المطهرون الذين خوطبوا به أولا
                        التبريزي لايتحدث عن التفسير.
                        اقرأ السؤال جيدا لتفهم الجواب.

                        تعليق


                        • #13
                          عزيزي النقل ,

                          هذا ما قصده الميرزا التبريزي ,

                          فأهل البيت ادرى بما فيه ,

                          اما انك تريد التشكيك لأجل التشكيك فهو سياسة العاجز المتحير ,

                          وهو كذلك ,

                          فلا داعي للتكرار ومحاولة تأويل كلام التبريزي ما لا يتحمله لأجل اثبات تهمة عدم التعويل على القرآن المتداول ,

                          فهذا واضح من شأنك في مثل هذه المواضيع ,

                          قلنا لك ونكرر ,

                          كلام التبريزي هو ما شرحناه لك ,

                          فإن أردت توجيه آخر فهو خارج عن المقصود ,

                          التبريزي : وليس المراد من القرآن النسخ التي بأيدي الناس فهذه النسخ حاكيات عن القرآن المحفوظ عند أهله
                          يا عزيزي ,

                          افهم وركز ما نكتبه لك قبل الرد ,

                          قصد ان واقع القرآن وخفاياه ليس ظاهره لنا بل عند الثقل الاصغر ,

                          فليس ما عندنا الا ما هو حاكي للقرآن الواقعي والقرآن الواقعي هو حقيقة هذا القرآن من ظواهر وبواطن وأعاجيب لا يعلمها الا الله والرسخون في العلم ,


                          التبريزي لايتحدث عن التفسير.
                          اقرأ السؤال جيدا لتفهم الجواب.



                          فهم سقيم جداً,

                          لا ياعزيزي هو ما ذكرنا لك ,

                          فافهم ولا تكرر فهو عناد يذر صاحبة بلاقع ,



                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                            عزيزي النقل ,
                            هذا ما قصده الميرزا التبريزي ,
                            فأهل البيت ادرى بما فيه ,

                            اما انك تريد التشكيك لأجل التشكيك فهو سياسة العاجز المتحير ,

                            هل نفهم من هذا انك تخالف الذين يقولون ان مقصده هو اختلاف الترتيب بين قرآن الصحابة وقرآن الائمة عندكم؟
                            ام تقصد ان القرآن هو نفسه بحروفه وترتيبه ولايوجد اي اختلاف!!!

                            حتى نفهم رأيك بشكل واضح، لانك تذهب الى التفسير والكلام حول نفس القرآن.

                            تعليق


                            • #15
                              عزيزي المخالف المناور ,

                              قلنا لك بأن مقصده من المحاكاة هي الصورة الخطية من القرآن العظيم ,

                              وهذا لا ينافي القول بأن ترتيب القرآن الحكيم هو نفسه عندنا او غيره كما هو واضح من خلال ترتيب النزول ,

                              فلا منافاة اصلاً ,

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              102 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              73 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                              استجابة 1
                              111 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM
                              استجابة 1
                              84 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X