إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ارجو أتمام ماطرحناه من نقاط سابقاً جزاكم الله خيراً

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ارجو أتمام ماطرحناه من نقاط سابقاً جزاكم الله خيراً

    بسم الله الراحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق أجمعين وعلى آله الطيبين الطاهرين
    كنت في عمل وزيارة الى مرقد سيدي ومولاي موسى بن جعفر كاظم الغيض " عليه السلام " ولم يسمح لي الوقت بالأطلاع على الموضوع وعندما الان دخلت في اول مشاركة حذف لذلك ارجوا والتمس من الاخوة المشرفين في تتمة الموضوع وننتظر الاجابة على الاسئلة من المشاركين فيه

    تتمة للموضوع السابق
    الاشكال الاول / السائل يقول بعض المراجع ولاتوجد فتوى بهذا الخصوص من تقليد الميت ابتداءاً الا فتوى للشيخ الفياض ( اعلى الله مقامه ) ويحصرها بالسيد الخوئي ( قدس الله سره الشريف ) والفتوى مفصلة في رسالته العملية وغير مطلقة . وقال بعض الاعضاء نعم هنالك جملة من المراجع يقولون بهذا الرأي الان أطالب بذكر المراجع مع المصادر هم يقول بهذا الرأي (( اطالب السيد الكربلائي اين ادعائك هذا من هم جملة المراجع ))


    الاشكال الثاني / ان ذكري لفتوى السيد الحائري " دام ظله" مبني على اساس ان السيد الصدر قبيل استشهاده قد اشار بالرجوع الى السيد الحائري لانه الاعلم حسب اعتقاده وأنتم تدعون مع السيد مقتدى بأنكم ترجعون للسيد الحائري فألزمك بما تلزم به نفسك

    الاشكال الثالث / ان افترضنا بأن هنالك فتوى تجيز تقليد الميت ابتداءاً بشرط أعلميته على الاحياء فيجب أخذها من السيد الحائري حصراً لانه الاعلم حسب اعتقاد السيد الصدر من بعده والا فالمسألة ليست مشتهاية تأخذون فتوى من شخص لا تعترفون بأعلميته لرغبت تقليد السيد الصدر لان أخذ فتوى من مجتهد هي عملية تقليد فعندما تأخذون فتوى بتقليد الميت من مجتهد ما لتقليد السيد الصدر ابتداءاً فهذا يعني انكم قلتم المجتهد اولاً ومن ثم قلتم السيد الصدر عن طريق تقليد ذلك المجتهد وهذا التقليد لذلك المجتهد صاحب الفتوى لاحضوا جيداً يجب ان تتوفر فيه كافة الشروط للتقليد وحصراً الاعلمية والعدالة فهنا

    اما السيد الحائري هو الاعلم بشهادة السيد الصدر كما تقولون وهو لايجوز ذلك

    او غير السيد الحائري (المجتهد صاحب الفتوى ) هو الاعلم وهو يجوز ذلك وهذا المجتهد الذي لانعرف من هو الى الان يكون أعلم حسب قولكم فهذا تعارض لشهادة السيد الصدر بخصوص الحائري

    الاشكال الرابع / ان مقتدى الصدر غير مجتهد فلا يحق له ان يفتي خلاف من يدعي الرجوع اليه من المفترض ان يكون جوابه موافقاً لرأي من يرجع اليه ان كان يرجع الى احد؟؟؟ مع الاخذ بنضر الاعتبار التأريخ لفتوى السيد الحائري وفتوى مقتدى الصدر اما اذا كان مقتدى لايرجع الى الحائري وانما يرجع الى غيره فعليه ايضاً ان يجيب طبقاً لفتوى من يرجع اليه اما اذا كان لايرجع الى احد فهو اما مجتهد او لا اذا كان غير مجتهد وهو الثابت فلا يحق له الافتاء اصلاً واذا كان مجتهد فأين دليله على ذلك

    الاشكال الخامس / ان مقتدى الصدر كان جوابه... لايجوز السؤال عن هذا الموضوع اصلاً واعتبره حالاً مفروضاً فمن اين اتى بهذا ( ... ولايجوز بغير هذا الاحتمال ))

    الاشكال السادس / ذكر الاخ الكربلائي بأنه يعود في التقليد الى السيد الهاشمي حفظه الله وحسب علمنا وحسب ماتقولون ان السيد اوصى من بعده بالسيد الحائري " حفظه الله " وكانت بحوث السيد الهاشمي موجوده فلم يقبل بها السيد الصدر وقال بأن الحائري اعلم فياترى كيف تركت الاعلم حسب قول مرجعكم الاول السيد الصدر رحمه الله وهل السيد الهاشمي اعلم من السيد الصدر ننتظر الاجابة بصورة واضحة

    أتمنى ممن يريد المشاركة الرد بصورة واضحة على كل نقطة وعدم التهرب او تغيير الموضوع رجاءاً وسنتابع معكم لاثبات ذلك ان شاء الله تعالى .


  • #2
    ننتظر الاجابات الواضحة والصريحة حول الموضوع والاشكالات

    تعليق


    • #3
      الأخ المحترم السيد الكربلائي مجمد حالياً لن تحصل على الأجابه

      تعليق


      • #4
        إلى الإداره:
        إينكم عن هذا الموضوع؟؟؟؟

        تعليق


        • #5
          أجابك السيد الكربلائي بكل وضوح على هذه النقاط ..
          اعد كتابة الموضوع الف مرة ..وجواب واحد !

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى
            الأخ المحترم السيد الكربلائي مجمد حالياً لن تحصل على الأجابه
            شكراً اختي الكريمة

            يوجد غيره ويحمل نفس الفكر الذي تبناه الكربلائي وانت تعرفينهم راجعي الموضوع وستعرفين من أقصد

            ننتظر منهم الأجابة والأمر متروك لهم طبعاً

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى
              إلى الإداره:
              إينكم عن هذا الموضوع؟؟؟؟
              أختي الكريمة انا طلبت من الادارة ومشرفيها بالصبر قليلاً من أجل بيان حقيقة ذلك واشكرهم جزيل الشكر على أستجابتهم لها اسأل الله ان يوفقهم جميعاً في خدمة الدين والمذهب الشريف

              وكلامي لك هل تريدين غلق الموضوع !!!! علماً أراك كلما اضع موضوع للنقاش شبيهاً لهذا تدخلين وبنفس الاسلوب اما تريدين تغيير الموضوع عن مساره او تلمحين الى الادارة بغلقه وهنا علامة أستفهام كبيره لهذا الاسلوب ولا اعتقد انك محايدة كما تقولين دوماً لهذا ارجوا الانتباه أكثر وتعلني موقفك الصريح لاننا ندافع عن المرجعية والتقليد ونحارب كل من يخاف ذلك كائن من كان وأعتقد هذا هو خط أهل البيت عليهم السلام لانريد شخصاً ينصب نفسه بديلاً عن دور المرجع وهو لايمتلك من العلم شيء فلا نداهم بهذا الشيء وآل الصدر على رأسي ورأس كل عراقي لكن خطهم هو خط المرجعية وليس اولادهم ( لانها ليست وراثة )

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                أجابك السيد الكربلائي بكل وضوح على هذه النقاط ..
                اعد كتابة الموضوع الف مرة ..وجواب واحد !
                أخي الدرويش وانت جاوبت وقمر جاوب ومرتضى جاوب لكن ليس الرد الصحيح والجواب التام والكربلائي اذا كان مقلداً للسيد الصدر سابقاً لم يسمع كلام السيد الصدر بالرجوع الى الاعلم من بعده وهو اعلن انه يقلد السيد الهاشمي حفظه الله وهذا يخالف كلام السيد الصدر لانه قال السيد الحائري هو الاعلم من بعدي وهذا الاعلان بوجود الهاشمي لكن السيد الصدر لم يشر اليه وهنا نقف كثيراً على كلام الكربلائي وأنت تفهم قصدي


                والكلام لكل من يدافع عن هذا الاعتقاد الذي لايفهم ( كل يوم رأي حتى في التقليد سبحان الله كول لا )

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة جبل النار84
                  أختي الكريمة انا طلبت من الادارة ومشرفيها بالصبر قليلاً من أجل بيان حقيقة ذلك واشكرهم جزيل الشكر على أستجابتهم لها اسأل الله ان يوفقهم جميعاً في خدمة الدين والمذهب الشريف

                  وكلامي لك هل تريدين غلق الموضوع !!!! علماً أراك كلما اضع موضوع للنقاش شبيهاً لهذا تدخلين وبنفس الاسلوب اما تريدين تغيير الموضوع عن مساره او تلمحين الى الادارة بغلقه وهنا علامة أستفهام كبيره لهذا الاسلوب ولا اعتقد انك محايدة كما تقولين دوماً لهذا ارجوا الانتباه أكثر وتعلني موقفك الصريح لاننا ندافع عن المرجعية والتقليد ونحارب كل من يخاف ذلك كائن من كان وأعتقد هذا هو خط أهل البيت عليهم السلام لانريد شخصاً ينصب نفسه بديلاً عن دور المرجع وهو لايمتلك من العلم شيء فلا نداهم بهذا الشيء وآل الصدر على رأسي ورأس كل عراقي لكن خطهم هو خط المرجعية وليس اولادهم ( لانها ليست وراثة )
                  إن غاب الأخ السيد الكربلائي بقية الأخوه فيهم الخير والبركه

                  أما أنا فلا أقصد تغيير مسار الموضوع بل هو تنبيه للإداره أن تقوم بغلقه أو مراقبته بشكل مستمر لأن نتيجة
                  هذه المواضيع أصبحت معروفه وهي تجميد الجميع وزيادة المشاكل ولاأقصد بالتأكيد تتبع مواضيعك لغلقها
                  فلا يوجد بيني وبينك مشكله شخصيه لأتقصدك ولكن هذه المواضيع تزيد من الفرقه عموماً أنا قلت كل مالدي
                  أتمنى أن يسير الحوار بهدوء وبإحترام لكافة الأطراف
                  تحياتي

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الراحمن الرحيم
                    والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق أجمعين وعلى آله الطيبين الطاهرين
                    كنت في عمل وزيارة الى مرقد سيدي ومولاي موسى بن جعفر كاظم الغيض " عليه السلام " ولم يسمح لي الوقت بالأطلاع على الموضوع وعندما الان دخلت في اول مشاركة حذف لذلك ارجوا والتمس من الاخوة المشرفين في تتمة الموضوع وننتظر الاجابة على الاسئلة من المشاركين فيه
                    تقبل الله من الجميع

                    تتمة للموضوع السابق
                    الاشكال الاول / السائل يقول بعض المراجع ولاتوجد فتوى بهذا الخصوص من تقليد الميت ابتداءاً الا فتوى للشيخ الفياض ( اعلى الله مقامه ) ويحصرها بالسيد الخوئي ( قدس الله سره الشريف ) والفتوى مفصلة في رسالته العملية وغير مطلقة . وقال بعض الاعضاء نعم هنالك جملة من المراجع يقولون بهذا الرأي الان أطالب بذكر المراجع مع المصادر هم يقول بهذا الرأي (( اطالب السيد الكربلائي اين ادعائك هذا من هم جملة المراجع ))



                    1- بالنسبة لكلام الشيخ الفياض دام ظله فينقسم الى قسمين
                    الاول : فتواه بتقليد الميت ابتداء ... و هو جائز و يجب الالتزام بها من قبل مقلديه
                    الثاني : رأيه بالاعلم الميت و هو السيد الخوئي .. و هذا رأيه و هو غير ملزم بمقلديه

                    ذكرتني في حوار مع احد السلفية .. عندما قلت له ان العلامة الالباني يصحح حديث الثقلين .. فقال نعم يصحح و لكن لديه ان العترة تشمل الازواج .. فقلت له الاول حجة على الجميع كونه محقق .. و الثاني رأيه حجة على نفسه .. نفس الامر ينطبق على فتوى الشيخ الفياض دام ظله .. فالاول حجة على مقلديه .. و الثاني رأيه حجة عليه و على من يثق به لكونه من اهل الخبرة


                    ملاحظة : بعد الاستشهاد قلدت الشيخ الفياض دام ظله و اليه كنت ادفع الخمس .. و بعد السقوط قلدت السيد الحائري دام ظله .. و قبل سنتين ونصف قلدت السيد الهاشمي حفظه الله


                    2-ذكر المراجع تطلبه من صاحب السؤال لا مني انا

                    الاشكال الثاني / ان ذكري لفتوى السيد الحائري " دام ظله" مبني على اساس ان السيد الصدر قبيل استشهاده قد اشار بالرجوع الى السيد الحائري لانه الاعلم حسب اعتقاده وأنتم تدعون مع السيد مقتدى بأنكم ترجعون للسيد الحائري فألزمك بما تلزم به نفسك

                    نعم و انا اتيت بجواب صريح لسماحة السيد مقتدى الصدر فيه القول برجوعه في المستحدثات للسيد الحائري قدس سره

                    الاشكال الثالث / ان افترضنا بأن هنالك فتوى تجيز تقليد الميت ابتداءاً بشرط أعلميته على الاحياء فيجب أخذها من السيد الحائري حصراً لانه الاعلم حسب اعتقاد السيد الصدر من بعده والا فالمسألة ليست مشتهاية تأخذون فتوى من شخص لا تعترفون بأعلميته لرغبت تقليد السيد الصدر لان أخذ فتوى من مجتهد هي عملية تقليد فعندما تأخذون فتوى بتقليد الميت من مجتهد ما لتقليد السيد الصدر ابتداءاً فهذا يعني انكم قلتم المجتهد اولاً ومن ثم قلتم السيد الصدر عن طريق تقليد ذلك المجتهد وهذا التقليد لذلك المجتهد صاحب الفتوى لاحضوا جيداً يجب ان تتوفر فيه كافة الشروط للتقليد وحصراً الاعلمية والعدالة فهنا
                    اما السيد الحائري هو الاعلم بشهادة السيد الصدر كما تقولون وهو لايجوز ذلك
                    او غير السيد الحائري (المجتهد صاحب الفتوى ) هو الاعلم وهو يجوز ذلك وهذا المجتهد الذي لانعرف من هو الى الان يكون أعلم حسب قولكم فهذا تعارض لشهادة السيد الصدر بخصوص الحائري

                    جميع المراجع متفقة كلمتهم على ان تحديد الاعلم _ وفق الطرق الخاصة _ هي من اختصاص المكلف .. فمن اطمئن له _ اي كونه الاعلم _ جاز له تقليده بل يجب ... و اما رأي الولي الطاهر قدس سره فهو و بطبيعة الحال يخضع لمتغيرات الزمن و ليس قوله قول المعصوم لنجعله معيار ثابتاً



                    الاشكال الرابع / ان مقتدى الصدر غير مجتهد فلا يحق له ان يفتي خلاف من يدعي الرجوع اليه من المفترض ان يكون جوابه موافقاً لرأي من يرجع اليه ان كان يرجع الى احد؟؟؟ مع الاخذ بنضر الاعتبار التأريخ لفتوى السيد الحائري وفتوى مقتدى الصدر اما اذا كان مقتدى لايرجع الى الحائري وانما يرجع الى غيره فعليه ايضاً ان يجيب طبقاً لفتوى من يرجع اليه اما اذا كان لايرجع الى احد فهو اما مجتهد او لا اذا كان غير مجتهد وهو الثابت فلا يحق له الافتاء اصلاً واذا كان مجتهد فأين دليله على ذلك

                    اعتقد في موضوعك المغلق اثبتنا لكَ و لبقية الاعضاء بأن دليلك يخلوا من " الدليل " كون السؤال ليس سؤال فقهياً ..بل هو استفسار ديني

                    الاشكال الخامس / ان مقتدى الصدر كان جوابه... لايجوز السؤال عن هذا الموضوع اصلاً واعتبره حالاً مفروضاً فمن اين اتى بهذا ( ... ولايجوز بغير هذا الاحتمال ))

                    لان بقية المراجع لا تجوز تقليد الميت ابتداء ... فالسبيل الوحيد لتقليد الميت ابتداء هو وجود مرجع يرى بالجواز ... و هذا معنى قوله و لا يجوز بغير هذا الاحتمال .. بمعنى لا يجوز بغير هذا الطريق

                    الاشكال السادس / ذكر الاخ الكربلائي بأنه يعود في التقليد الى السيد الهاشمي حفظه الله وحسب علمنا وحسب ماتقولون ان السيد اوصى من بعده بالسيد الحائري " حفظه الله " وكانت بحوث السيد الهاشمي موجوده فلم يقبل بها السيد الصدر وقال بأن الحائري اعلم فياترى كيف تركت الاعلم حسب قول مرجعكم الاول السيد الصدر رحمه الله وهل السيد الهاشمي اعلم من السيد الصدر ننتظر الاجابة بصورة واضحة

                    كما قلت اعلاه .. رأي الولي الطاهر رضوان الله تعالى عليه خاضع لمتغيرات الزمن و عليه لا يمكن اعتباره حجة كقول المعصوم ... فلو افترضنا ظهور مرجع الان و طرح بحوثه الاصولية و كانت بحوث ممتازة تميز بها عن الاخرين .. هل يجوز لي تركه و البقاء على تقليد مرجع بشهادة مرجع اخر قد استشهد قبل 13 سنة !!! شرعا لا يجوز
                    كذا الحال بالنسبة للمراجع المعاصرين له _ اي الشهيد الصدر _ قدس سره .. فهو بعد اطلاع على بحوثهم الاصولية .. قال الاعلم هو السيد الحائري .. طيب ماذا نفعل لو طرح احدهم بحوث اصولية بصورة تختلف عن سابقتها ؟ بطبيعة الحال يسقط رأي الولي الطاهر من الاعتبار و نستعين بأهل الخبرة ليطلعوا لنا على بحوثه الجديدة


                    أتمنى ممن يريد المشاركة الرد بصورة واضحة على كل نقطة وعدم التهرب او تغيير الموضوع رجاءاً وسنتابع معكم لاثبات ذلك ان شاء الله تعالى .

                    تابع .. لكن تفقه اولاً
                    التعديل الأخير تم بواسطة السيد الكربلائي; الساعة 09-10-2011, 09:42 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      برجوعه في المستحدثات للسيد الحائري قدس سره
                      دام ظله

                      تعليق


                      • #12
                        لو نجاوبه مليون مرة هم ماراح يقتنع
                        ياخوان الرجل لو هو مايفتهم لو مايريد يفهم اصلا

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
                          برجوعه في المستحدثات للسيد الحائري قدس سره
                          دام ظله
                          يستر عليك وعلى الحائري المدري مين طلعتولنياه

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة قاهر2
                            يستر عليك وعلى الحائري المدري مين طلعتولنياه
                            رد ينم عن جهل ووقاحة كاتبه فهل تعلمت الاستهانه بمراجع الدين من اخوانك الوهابيه

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة خادم كميل
                              رد ينم عن جهل ووقاحة كاتبه فهل تعلمت الاستهانه بمراجع الدين من اخوانك الوهابيه
                              الجاهل والوقح هو انت والوهابيه ليسوا اخوتي وانما اخوتك ومقتدى وهابي وانت تتبعه فانت مثله وهابي

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X