إعـــــــلان

**المسيب** · 19-01-2012, 12:12 PM

إن كان الجهل موتا فأنت دليل على أن الأموات يتكلمون..
اذا كنت لا تعرف أن شارب الخمر عاصي لله ورسوله فما بعد هذا الجهل جهل فالجهل عندك بلغ أقصاه ..

**Malik13** · 19-01-2012, 12:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

إن كان الجهل موتا فأنت دليل على أن الأموات يتكلمون..
اذا كنت لا تعرف أن شارب الخمر عاصي لله ورسوله فما بعد هذا الجهل جهل فالجهل عندك بلغ أقصاه ..

يا من اعترف على نفسه بالتزوير...اخجل قليلا و كف عن الكذب..فقد اجتمعت فيك خصالا سيئة عديدة أهونها الكذب..

كيف لا أعرف و قد أجبتك مرارا و تكرارا؟؟ هل نسيت جوابي الذي زورته؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً

أعتقد لا قول بعد هذا ..
عندك أعتراض تفضل ؟

اعتراض على ماذا على الآية الكريمة أم على تأويلك الخاطيء؟؟

أما الآية فطبعا لا اعتراض عليها..

و أما تأويلك الخاطيء فلست أنا فقط من أعترض عليك بل علماءك أيضا:

أولا: تفسير تفسير كتاب الله العزيز/ الهواري:

{ وَمَن يَعْصِ اللهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً حَتَّى إِذَا رَأَوْاْ مَا يُوعَدُونَ } أي: عذاب جهنم، يعني المشركين { فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً } أي: إنكم أيها المشركون أضعف ناصراً من محمد عليه السلام وأصحابه، أي: إنه لا ناصر لكم { وَأَقَلُّ عَدَداً } [أي سيفرد كل إنسان بعمله].

الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=6&tTafsirNo=48&tSoraNo=72&tAya hNo=23&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1

ثانيا: الشيخ محمد ابن اطفيش الوهبي:

{ خَالِدِينَ } حال مقدرة جاءت على معنى من أي يدخلونها مقدراً خلودهم * { فِيهَا أَبَداً } فالخلود للمشرك وعصاة الموحدين كما يدل عليه عموم ومن يعصي الله ورسوله وكون الكلام السابق في التوحيد لا يوجب أن يكون المراد بالمعصية الشرك كما قيل ليختص الخلود به سلمنا أن المراد بها الشرك بدليل ما فيه الكلام وهو التوحيد لكن لنا أدلة من خارج على خلود العصاة.

الرابط: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=6&tTafsirNo=49&tSoraNo=72&tAya hNo=23&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1

**المسيب** · 19-01-2012, 12:31 PM

يا من اعترف على نفسه بالتزوير...اخجل قليلا و كف عن الكذب..فقد اجتمعت فيك خصالا سيئة عديدة أهونها الكذب..

كيف لا أعرف و قد أجبتك مرارا و تكرارا؟؟ هل نسيت جوابي الذي زورته؟؟

طيب عاصي ولا هناك لكن ؟

**Malik13** · 19-01-2012, 12:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

يا من اعترف على نفسه بالتزوير...اخجل قليلا و كف عن الكذب..فقد اجتمعت فيك خصالا سيئة عديدة أهونها الكذب..

كيف لا أعرف و قد أجبتك مرارا و تكرارا؟؟ هل نسيت جوابي الذي زورته؟؟

طيب عاصي ولا هناك لكن ؟

جوابي موجود فأين جوابك على مشاركتيّ رقم 103 و 104؟؟

أم أنني في تحقيق أنا أجيب و أنت لا تجيب؟

**المسيب** · 19-01-2012, 01:00 PM

أم أنني في تحقيق أنا أجيب و أنت لا تجيب؟

أنت لا في تحقيق ولا غيرة ولا تهمني إجابتك .. سؤالي كان محدد .. هل شار الخمر عاصي أو غير عاصي لله ولرسوله ؟؟ فإذا كان عاصيا طبقنا عليه الآيه و إن كان غير عاصي كونه موحدا لماذا حرم الله شرب الخمر إذا كان شرب الخمر ليس عصيانا ؟؟

أيحظر أمرا ثم تهتك حظره ... كأنك مدعوا لما هو مانع

**Malik13** · 19-01-2012, 01:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

أم أنني في تحقيق أنا أجيب و أنت لا تجيب؟

أنت لا في تحقيق ولا غيرة ولا تهمني إجابتك .. سؤالي كان محدد .. هل شار الخمر عاصي أو غير عاصي لله ولرسوله ؟؟ فإذا كان عاصيا طبقنا عليه الآيه و إن كان غير عاصي كونه موحدا لماذا حرم الله شرب الخمر إذا كان شرب الخمر ليس عصيانا ؟؟

أيحظر أمرا ثم تهتك حظره ... كأنك مدعوا لما هو مانع

كيف تطبق الآية على المسلم وهي في الكافر يا بني آدم؟؟

**المسيب** · 19-01-2012, 01:17 PM

هل تعني أن شرب الخمر حرام على الكافر وحلال على المسلم ؟

**Malik13** · 19-01-2012, 01:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

هل تعني أن شرب الخمر حرام على الكافر وحلال على المسلم ؟

سبحان الله على الفهم السقيم...و تقول عني أنني جاهل!!

أنت تتكلم عن آية نزلت في الكفار بشهادة مشايخك و تريد تطبيقها على المسلمين..

ما علاقة الخمر الآن؟؟

لو كانت الآية تتكلم عن المعاصي بشكل عام بما في ذلك شرب الخمر

لما قال مشايخك أن الآية تتكلم عن الكفار لأن المعصية تصدر من المسلم و الكافر..

بل أنت تجتزء جزءا من الآية و تحرف المعنى و تريد أن المقصود

بالمعصية هو أي معصية!! بينما الآية تقول:

"إِلاَّ بَلاَغاً مِّنَ اللَّهِ وَرِسَالاَتِهِ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً"

و انظر إلى سورة الجن بمجملها تتكلم عن الكفار مقابل المسلمين بل حتى الآية الكريمة التي تليها

تريك من هم المعنيون بهذا التهديد الإلهي نتيجة للمعصية التي هي الكفر و الشرك بالله:

"حَتَّىٰ إِذَا رَأَوْاْ مَا يُوعَدُونَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً وَأَقَلُّ عَدَداً "

فهل هذا الكلام موجه للمسلمين؟؟

اسمع كلام مشايخك الذي لا يعجبك:

أولا: تفسير تفسير كتاب الله العزيز/ الهواري

{ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً } أي: إنكم أيها المشركون أضعف ناصراً من محمد عليه السلام وأصحابه، أي: إنه لا ناصر لكم { وَأَقَلُّ عَدَداً } [أي سيفرد كل إنسان بعمله].

ثانيا:تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد / اطفيش:

حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ } حتى حرف ابتداء لا جارة لأذاكما، قال بعض النحاة وفيها معنى الغاية لمحذوف اى لا يزالون على كفرهمحتى الخ دل عليه الحال الذى هو استضعاف الكفار له وعصيانهم أو الغاية لقوله كادوا يكونون عليه لبدا والذي يوعدونه يوم بدر أو يوم القيامة كذا قالوا والظاهر أن تلبدهم ينقطع ببدر أو بالموت فالظاهر أن المراد بالموعود يوم بدر ونحوه أو الموت وإن الغاية لقوله كادوا يكونون عليه لبدا صحيحة سواء فسرنا ما يوعدون بنحو بدر من عذاب الدنيا أو بالموت وعذاب الآخرة لا تختص بتفسيره بعذاب الآخرة كما قيل وإن قلت كيف تكون الغاية لقوله كادوا الى آخره قلت هو على معنى قولك داموا على قربهم من كونهم لبداً لشدة عداوتهم { فَسَيَعْلَمُونَ } عند حلول ما يوعدون بهم { مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً وَأَقَلُّ عَدَداً } أهو أم هم على أن ذلك من كلام الله وأنا أم هم على أنه من كلام النبي صلى الله عليه وسلم.

فسبحان الله على تحريف الكلم عن مواضعه الذي أنت مصر عليه!

**المسيب** · 19-01-2012, 02:01 PM

وهل معاصي المسلمين لا تعتبر عصيان لله و رسوله يا عالم ؟

**Malik13** · 19-01-2012, 02:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

وهل معاصي المسلمين لا تعتبر عصيان لله و رسوله يا عالم ؟

كفاك تكرارا لنفس الكلام و رد علي إن كنت تجرؤ فمنظرك بات مخزيا في الحقيقة أمام القراء..

لو كانت الآية تتكلم عن المعاصي بشكل عام بما في ذلك شرب الخمر

لما قال مشايخك أن الآية تتكلم عن الكفار لأن المعصية تصدر من المسلم و الكافر..

بل أنت تجتزء جزءا من الآية و تحرف المعنى و تريد أن المقصود

بالمعصية هو أي معصية!! بينما الآية تقول:

"إِلاَّ بَلاَغاً مِّنَ اللَّهِ وَرِسَالاَتِهِ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَداً"

و انظر إلى سورة الجن بمجملها تتكلم عن الكفار مقابل المسلمين بل حتى الآية الكريمة التي تليها

تريك من هم المعنيون بهذا التهديد الإلهي نتيجة للمعصية التي هي الكفر و الشرك بالله:

"حَتَّىٰ إِذَا رَأَوْاْ مَا يُوعَدُونَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً وَأَقَلُّ عَدَداً "

فهل هذا الكلام موجه للمسلمين؟؟

اسمع كلام مشايخك الذي لا يعجبك:

أولا: تفسير تفسير كتاب الله العزيز/ الهواري

{ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً } أي: إنكم أيها المشركون أضعف ناصراً من محمد عليه السلام وأصحابه، أي: إنه لا ناصر لكم { وَأَقَلُّ عَدَداً } [أي سيفرد كل إنسان بعمله].

ثانيا:تفسير هميان الزاد إلى دار المعاد / اطفيش:

{حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ } حتى حرف ابتداء لا جارة لأذاكما، قال بعض النحاة وفيها معنى الغاية لمحذوف اى لا يزالون على كفرهمحتى الخ دل عليه الحال الذى هو استضعاف الكفار له وعصيانهم أو الغاية لقوله كادوا يكونون عليه لبدا والذي يوعدونه يوم بدر أو يوم القيامة كذا قالوا والظاهر أن تلبدهم ينقطع ببدر أو بالموت فالظاهر أن المراد بالموعود يوم بدر ونحوه أو الموت وإن الغاية لقوله كادوا يكونون عليه لبدا صحيحة سواء فسرنا ما يوعدون بنحو بدر من عذاب الدنيا أو بالموت وعذاب الآخرة لا تختص بتفسيره بعذاب الآخرة كما قيل وإن قلت كيف تكون الغاية لقوله كادوا الى آخره قلت هو على معنى قولك داموا على قربهم من كونهم لبداً لشدة عداوتهم { فَسَيَعْلَمُونَ } عند حلول ما يوعدون بهم { مَنْ أَضْعَفُ نَاصِراً وَأَقَلُّ عَدَداً } أهو أم هم على أن ذلك من كلام الله وأنا أم هم على أنه من كلام النبي صلى الله عليه وسلم.

فسبحان الله على تحريف الكلم عن مواضعه الذي أنت مصر عليه!

**المسيب** · 19-01-2012, 02:41 PM

أرى فيك تطورا الآن أقررت بأن شارب الخمر عاصي .. على كلا أنت تبلي بلاء حسنا .
فمنظرك بات مخزيا في الحقيقة أمام القراء..
وهل معاصي المسلمين لا تعتبر عصيان لله و رسوله يا عالم ؟
هل الإجابه نعم أو لا ؟؟
وبعد الإجابة سنرى من بات منظره مخزيا أمام القراء ..

ودعك من قول الشيخ الفلاني وغيره .. فأنا أحاورك وليس أحدا غيري ..

**Malik13** · 22-01-2012, 08:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

أرى فيك تطورا الآن أقررت بأن شارب الخمر عاصي .. على كلا أنت تبلي بلاء حسنا .
فمنظرك بات مخزيا في الحقيقة أمام القراء..

تحلف بالله أنني قلت يوما أن شارب الخمر ليس عاصيا؟؟

أتحداك أن تفعل

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

وهل معاصي المسلمين لا تعتبر عصيان لله و رسوله يا عالم ؟
هل الإجابه نعم أو لا ؟؟
وبعد الإجابة سنرى من بات منظره مخزيا أمام القراء ..

ودعك من قول الشيخ الفلاني وغيره .. فأنا أحاورك وليس أحدا غيري ..

كيف أدعني من أقوال الشيخ الفلاني؟؟

ما علاقتي بالخرافات و التأويلات المنحرفة التي تقول بها مادمت مبتدعا حتى في مذهبك؟؟

حتى شيوخك يقولون بما أقول أنا بالنسبة لهذه الآية....فما قيمة كلامك أنت؟

أما من صار منظره مخزيا...

فلا أدري أنا الذي أتهرب من التعقيب على المشاركات أم أنت؟؟ (هل تذكر المشاركتين رقم 103 و 104؟؟؟)..

و لا أدري من الذي يكثر من الكذب لكي ينصر رأيه ولو بالباطل أنا أم أنت؟؟ (يكفي أنك بدأت مشاركتك السابقة بكذبة)..

الحمد لله الذي أقوى برهاننا و أخزى من يخالفنا

**المسيب** · 22-01-2012, 11:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

تحلف بالله أنني قلت يوما أن شارب الخمر ليس عاصيا؟؟

ماذا نسمي
إلتوائك من الإجابة فسؤالي كان واضحا إما نعم و إما لا .

كيف أدعني من أقوال الشيخ الفلاني؟؟

من يحاورك أنا أو هو ؟

ما علاقتي بالخرافات و التأويلات المنحرفة التي تقول بها مادمت مبتدعا حتى في مذهبك؟؟

أخي حاول تفهم ولا مرة واحدة فقط .. هذه الأقوال أيضا هي لعلماء إباضيين .

حتى شيوخك يقولون بما أقول أنا بالنسبة لهذه الآية....فما قيمة كلامك أنت؟

وأيضا هناك شيوخ إباضيين قالو بذلك .

أما من صار منظره مخزيا...

فلا أدري أنا الذي أتهرب من التعقيب على المشاركات أم أنت؟؟ (هل تذكر المشاركتين رقم 103 و 104؟؟؟)..

يكفينا هروبك عن سؤال محدد ومباشر هل شارب الخمر عاصي ؟ والذي أعتقد أنه نزل عليك كالصاعقه فالتويت وتلعثمت وأصبحت لا تدري ماذا تقول .
و لا أدري من الذي يكثر من الكذب لكي ينصر رأيه ولو بالباطل أنا أم أنت؟؟ (يكفي أنك بدأت مشاركتك السابقة بكذبة)..

أصبح رأي هو الباطل ؟؟ هههههههههههههههه طيب أرنا شطارتك . العصاة من المسلمين الذين يشربون الخمور والذين يعملون المحرمات .. هل هم عصاة لله ولرسوله أو ليسو عصاة ؟

الحمد لله الذي أقوى برهاننا و أخزى من يخالفنا

هههههههههه وكأن النبي عليه الصلاة والسلام جاء فقط ليقول للناس أدخلو الإسلام وبعد ذلك من يموت وهو عاصي لله بفعله المحرمات . فشفاعتي له .. يا شارب الخمر لك شفاعه ويا زاني لك شفاعه ويا سارق لك شفاعه ويا كاذب لك شفاعه ويا أكل الرباء لك شفاعه ويا فتان لك شفاعه ويا لاعبي القمار لكم شفاعه ويا مؤذي جاره لك شفاعه ويا أكل مال اليتامى لك شفاعه وقائلي الزور لكم شفاعة ويا تاركي الصلاة لكم شفاعة وياعاصين لله لكم شفاعه ... بالله عليك ماذا أبقيت من الإسلام ؟؟ هل هذا هو الإسلام عندك ؟ صدقني عقيدتك نقضها القرآن الكريم وما صح عن النبي الحبيب عليه الصلاة و السلام ...

**Malik13** · 22-01-2012, 11:23 AM

يا عزيزي أنا شاعر بإحراجك و الدليل هو ضحكاتك المتوترة..

قبل أي شيء أريد منك دليلا على أنني قلت أن شارب الخمر ليس عاصيا..

دليل على هذا:

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

أرى فيك تطورا الآن أقررت بأن شارب الخمر عاصي .. على كلا أنت تبلي بلاء حسنا .

فإن جئت بالدليل سأعلن هزيمتي في هذا الموضوع بل و انسحابي من المنتدى كله...

أو تعترف أنك كذبت و تعتذر عن ذلك..فالافتراء على الناس ليس هيّنا عند الله!

**المسيب** · 22-01-2012, 11:38 AM

نعم شارب الخمر عاص لله و لرسوله....

لكن في المسألة تفصيل شئت أم أبيت...

فالله لم يقل: "لا تقربوا الصلاة" و ختم الآية..
سؤالي كان محددا هل شارب الخمر عاصي لله ولرسوله فإجابتك أعلاه نعم لكن في المسألة تفصيل ... بالله عليك هل سؤال عن شارب الخمر عاصي أو غير عاصي يحتاج إلى تفصيل ؟؟ وما كان غرضك من التفصيل ؟؟
أنا لا أريدك أن تعلن هزيمتك ولا شيء من هذا القبيل فالمسألة هي حوار بين أخوين مختلفين في إعتقاد وكلا له أدلته أقتنعت برأينا أهلا وسهلا فلن يزيد فيني شيئا ولا ينقص مني شيئا لم تقتنع فأيضا لن يزيد فيني شيئا ولن ينقص مني شيئا . فالمسألة ليس حربا تنتصر أو تنهزم و إنما هو حوار أخوي .

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	سند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:07 AM		ردود 0 8 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:07 AM
	بسند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:04 AM		ردود 0 4 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:04 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

خلود أصحاب الكبائر في النار ( الأدلة النقلية والعقلية للعقيدة الإسلاميه

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين