لكن سوف اجعل عمر يلقمك الحجر
هههههههههه



الان ننتظر الاجابة من اخينا المخالف ماذا فهم عمر من معنى الولاية

انا اعرف ان كلمة ولي لها معاني كثيرة

ولكن مايهمني فهم علي بن ابي طالب لذلك الموقف والذي لم يفهم معنى الولاية على الناس بمعنى الامارة وما الى ذلك مما تقولون.
فلو كان هو كذلك لما تعجب اساسا من قولهم.

هررررررررررررررررروووووووووووووووب

جيد

اترى كيف خليفتك قد القمك الحجر

اليك فهم من هو خير من علي عليه السلام

الصفعة الثانية


الالباني السلسلة الصحيحة
ج5 ص261


ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي


الان الرسول قد بين معنى الولاية وهي الخلافة كما فهما عمر ابن الخطاب

فقول النبي ان علي هو ولي كل مؤمن من بعدي لا تفسر بالناصر والمحب وغيرها من المعاني التي ليس لها قيمة

ماذا تفسر الحديث انت

ولي كل مؤمن بعدي بعدي بعدي بعدي بعدي بعدي بعديبعدي بعدي

لاحول ولاقوة الا بالله

لو كان المقصود هي الولاية على الناس بمعنى الامارة لما تعجب علي بن ابي طالب لمن قال له يامولانا وفهم منها معنى آخر مختلف.
فهو اولى الناس بهذا الفهم
فلو هو نفسه لم يذهب ذهنه الى هذا التفسير فكيف نحن!!!!!

هرررررررررررررررررررررررروب

اهرب يالحامدي

فالصعقة قوية جداً



اشرح لنا معنى الولاية في هذا الحديث

ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي

ما الفرق بينها وبين السابق في المعنى!!!
بغض النظر عن الضعف.

طلبنا منك شرح الحديث وليس سؤالنا



ماذا فهمت من كلمة ولي في هذا الحديث

اشرح لنا معنى الولاية في هذا الحديث

ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي

انتظر ردك على سؤالي

لو فرضنا ان الحديث يعني والي على الناس بمعنى الخليفة فسيكون حديث خبر وكما نعلم انه لم يكن مباشرة بعده بل جاء بعده الصديق ثم الفاروق ثم ذي النورين رضي الله عنهم
وكما هو معلوم كان علي بن ابي طالب رضي الله عنه من السته في امر الشورى بعد الفاروق
فلو كان المعنى والي اي خليفة لاتحتج بذلك عليهم وهذا لم يحصل وبل سيكون هو عمل عملا مخالف للرواية وبل هي اساسا باطلة لانه لم يتحقق الخبر.

نفهم من:
فيكون خبر الرسول عليه الصلاة والسلام غير متحقق وهذا يدل على اما ان الرواية باطلة وهو الصحيح
او ان المعنى ليس بخليفة

ولو فرضنا ان الرواية صحيحة
فيكون المعنى بمثل المعنى في الحديث ولي كل مؤمن، اي مستحق للنصرة والمحبة بعده في تلك الغزوة وايضا مستحق للمحبة بعده بمعنى انه ليس مثله في المرتبة بعد في مرتبه بعده أو بمعنى بعده اي بعد ارساله اميرا عليهم.
لان هذا حصل اثناء ارسال علي بن ابي طالب على جماعة في غزوة.

قال تعالى ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوْا وَنَصَرُوا أُولَئِكَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ)

بعضهم اولياء بعض
فهل امراء على بعضهم البعض؟؟؟؟

قال تعالى (وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ)
فهل جبريل اصبح خليفة!!!

ههههههههههههه

اضحك الله سنك

هل تعلم انك متناقض بدرجة كبيرة جداً تابع الرد

1_
كلامك من قول الرسول في علي خبر لا يصح لانه نص عليه وقال من بعدي
ولم يقول سوف يتولى من بعد اوليائي

2_ ان عمر كاذب حينما قال انا ولي ابو بكر وولي رسول الله
لانكم يستحيل عليكم ان يكون النبي قد قال في حق ابو حفصة وفي عتيق انهما أوليائي
كما قال في امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام

3_ والعجيب من تناقضك انك اصطفيت ابو بكر وعمر وعثمان للخلافة
وهي بالشورى

والاعجب منها ان علي اتى بالنص كما اثبت في كلامك من قولك انه خبر

اذا اين الشورى المزعومة

انظر ما جلبته لنفسك تابع


الفارور هو الذي وضع الامام في ستة وليس النبي صلى الله عليه واله وسلم
فهذه عليك وليس لك



نعم خبر الرسول ليس متحقق في ايمانكم بخلافة الاعراب الاجلاف

والا الرسول قال علي ولي المؤمنين وليس الاعراب من المنافقين

ثم ان قول الرسول متحقق لدى الشيعة سواء نال الخلافة او لم ينلها وسواء كان الاولى او الرابع

وحتى لو لم يكن منتخب من قبل الصحابة المنقلبين على الاعقاب

ويكفينا قول الرسول بان علي هو الولي
لا اقوال اصحاب السقيفة المنقلبين على الاعقاب

فنحن نتعبد بكلام النبي واله الاطهار لا باقوال الصحابة


اما زعمك ان الرواية باطله فهذا يدل على جهلك
لانها ليست رواية بل حديث عن الرسول

والامر الاخر قد صحهها الالباني وكذب ابن تيمية الذي تريد ان تثبت قوله وهو من اكذب الكاذبين



ههههههههههههه

مستحق للنصرة من بعدي
ومستحق للمحبة من بعدي

يا أخ العرب
النبي يقول من بعدي فهي تفيد من بعد ذهاب الرسول صلى الله عليه واله وسلم

اي بعد وفاته

ثم حتى لو فسرتها بانها تفيد الانقياد له والنصره في حيات النبي الا تعني لك بانه الوحيد الذي يستحق الخلافة بتأميره عليهم وجعله ولي على المسلمين

فلماذا لم يكن ابن العاص ولي
ولماذا اسامة ابن زيد لم يكن ولي
ولماذا الصحابة الذي ارسلهم الرسول لقيادة الجيش ليس بأولياء

لماذا الامام علي هو الوحيد الذي قال فيه النبي هو ولي


وعلى كل حال فمفهومنا يختلف عن مفهومك للحديث لاننا نرى انه متعالى في حديث الولاية وهو مفسر له وان كان السبب من اعراض الصحابة


من كنت مولاه فعلي مولاه

نحن لا ننكر ان كلمة الولي لها معاني اخر
لكن ننكر ان يختصر المعنى فقط على الناصر والمحب

فكما بينت لك ان عمر قد قهم من معنى الولي هو الخليفة

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

فلماذا تأخذ المعنى من صوب واحد

الظاهر انك تحب التكرار
فلايوجد شيء جديد في مشاركتك الا حشوها بالتهريج.

والله ما التهريج الا في اقوالك وعقلك السقيم

هنيئا لك بتلقمك الحجر

تعيش وتاكل غيرهه

هل هذا يعني بانك تعلم مافي فكر الامام علي عليه السلام

بما ان هناك معاني عديدة واحتمالات متعددة فلا يمكن الاستنتاج منها معنى مخصوص وهو الخلافة
لان ذلك الموضوع ليس موضع تعيين خليفة اساسا بل جاء في موضع نزاع مع علي بن ابي طالب وبعض الناس؟

فلو كان الامر تعيين خليفة لصرح بذلك في الحج وليس بعد ان تفرق الناس!!!

بل لو راجعنا سيرته فلن نجده احتج بهذه الواقعه في انه خليفة منصب
وبل كان هو من مجموعة لتعيين الخليفة فكيف يقبل بذلك!!!

وقد صرح الشريف المرتضى ان هذا ليس نص واضح
فلايمكن بناء الاحكام على نصوص غير واضحة تقبل معاني واحتمالات.

راجع:
هو فهم شيء مختلف عن معنى المولى
فهذا يدل على انه لم يعلم في حياته انه مولاهم بمعنى اميرهم والا لذهب تفكيره مباشرة الى ذلك لو كان يعلم انه الوالي.

اي يدل ان احدا لم يناديه يامولانا
ولاحتى زوجته ولا ابناءه ولا اصحابه ... فلم يعرف هذا المعنى.

فهمت؟


لو فرضنا ان الرسول عليه الصلاة والسلام يقصد والي في الحديث بمعنى انه الامير او الوالي على الناس
فلو ناديته بهذا اللقب فسيعلم بانه والي ولن يسألك لماذا تناديني بهذا اللقب وانت عربي حر.
لاني لست مولاك.

فهذا يدل على انه لم يعلم في حياته انه مولى بمعنى الخليفة على الناس
فالذي يهمني هو ان صاحب الشأن لايعلم بذلك المقصد ولايخطر بباله انه صاحب هذا اللقب بمعنى خليفة او امير
فكيف يمكن الاستدلال به؟

اي ليسوا منتسبين اليه بالعتق بل عرب احرار.




تقول : التصرف بشؤون المؤمنين يعني امير وخليفة ووالي عليهم
فلو قلت له : يا علي يامولاي ... فسوف يقول لك : كيف اكون مولاك وانت عربي؟؟؟

بالله عليك صاحب الشأن لايدري انه والي على الناس!!!!

قال تعالى (إِن تَتُوبَآ إِلَى ٱللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاَهُ وَ جِبْرِيلُ وَ صَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلاَئِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ)

ماذا يعني الله مولاه!!!
وجبريل!!!
وصالح المؤمنين!!!

انا لا اتحدث عن احتمال او امر باطني
بل هو صرح بما ذهب اليه فكره
وهو موالاة العتق وسألهم عن ذلك لانه لم يفهم ان الرسول عليه الصلاة والسلام عينه والي على الناس والا لذهب تفكيره الى ذلك.