إعـــــــلان

**اسماعيل الحامدي** · 13-11-2011, 01:25 PM

يقول صاحب الكتاب في صفة 17 ان اهل النهروان ليسوا خوارج
فهل تتفق معه؟

///////////////

**واصل بن عطاء** · 13-11-2011, 01:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

يقول صاحب الكتاب في صفة 17 ان اهل النهروان ليسوا خوارج
فهل تتفق معه؟

///////////////

يا سيد الدين أطلق عليهم خوارج ظلما في عهد علي هم اصلا كانوا شيعة اي من شيعته و ناصروه و الحكام الظلمة هم الدين اسقطوا عليهم التسمية ليأولوا عليهم الأحاديث التي لا تنطبق عليهم لا من قريب و لا من بعيد حتى علي قال لا تقاتلوهم بعدي و قال اخواننا بالأمس قاتلونا فقاتلناهم بل و كثير ممن انشق عن علي لم يحاربه و فضل الانتظار و الا لاعتبرنا ان عائشة و طلحة و الزبير و معاوية وووو هم ايضا خوارج لأنهم خرجو عن عليو الا اعتبرنا علي و من معه هم الخوارج لأنهم خرجوا عن معاوية فأيهما تختار
الكتاب قرأته من الصفحة 1 الى الصفحة الأخيرة و للرد عليك باختصار نعم أهل النهروان ليسوا الخوارج الدين تنبأ بخروجهم النبي و لا كان اصلا عهد علي في آخر الزمان

**اسماعيل الحامدي** · 13-11-2011, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء

يا سيد الدين أطلق عليهم خوارج ظلما في عهد علي هم اصلا كانوا شيعة اي من شيعته و ناصروه و الحكام الظلمة هم الدين اسقطوا عليهم التسمية ليأولوا عليهم الأحاديث التي لا تنطبق عليهم لا من قريب و لا من بعيد حتى علي قال لا تقاتلوهم بعدي و قال اخواننا بالأمس قاتلونا فقاتلناهم بل و كثير ممن انشق عن علي لم يحاربه و فضل الانتظار و الا لاعتبرنا ان عائشة و طلحة و الزبير و معاوية وووو هم ايضا خوارج لأنهم خرجو عن عليو الا اعتبرنا علي و من معه هم الخوارج لأنهم خرجوا عن معاوية فأيهما تختار
الكتاب قرأته من الصفحة 1 الى الصفحة الأخيرة و للرد عليك باختصار نعم أهل النهروان ليسوا الخوارج الدين تنبأ بخروجهم النبي و لا كان اصلا عهد علي في آخر الزمان

افهم من هذا انك توافق صاحب الكتاب انهم ليسوا خوارج بعد خروجهم علي علي بن ابي طالب؟

كلامي واضح عن الخوارج الذين خرجوا عليه بعد صلحه مع معاوية والذين قالوا انه حكم الرجال في القرآن وما الى ذلك من الاقوال.
فكلامي واضح عن هذه الفئة، فلا داعي للانتقال الى غيرها حتى نسمع رأيك فيها.
فهل توافق صاحب الكتاب؟؟؟

**واصل بن عطاء** · 13-11-2011, 01:49 PM

و لأفيدك أكثر حتى خيار الصحابة لم يعتبروهم خوارج
لسؤال: ما حكم الصلاة في مسجد أهل البدع وكيف أصلي إذا ما وجدنا مسجدا لأهل السنة في هذه القرية، وهل تصح الصلاة إذا صليت مع زوجتي في بيتي ؟
الـجــواب:

لا؛ إذا كان يوجد مسجد صلّ فيه ولو مع أهل البدع،كان ابن عمر رضي الله عنه يصلي وراء نجدة الخارجي واستشهد بذلك البخاري .
والجماعة أمر عظيم لا تُتْرك لمثل هذا، ثم أهل البدع منهم المستور، فإذا كان مستورا فأنت صلّ وراءه وإذا تبين لك أنه مبتدع بيِّن له الحق وإذا كانت بدعته كفرية وأصرّ عليها فلا تصلّ وراءه لأنه بعد قيام الحجة يكفر؛ يعني عنده بدعة مكفِّرة، يدعو غير الله ويذبح لغير الله ويستغيث بغير الله، يعطِّل الصفات، عنده شيء من البدع المكفرة وناظرته وبينت له الحق من كلام الله وكلام رسوله وكلام السلف فأصر وعاند فحينئذ لا تصلّ وراءه، أما وهو مستور وليس عنده هذه البدع المكفِّرة والضالة فصل وراءه
http://www.rabee.net/show_fatwa.aspx?id=214
وقال ابن حزم في المحلى 4 : 213 : كان ابن عمر يصلي خلف الحجاج ونجدة (2) وكان أحدهما خارجيا ، والثاني أفسق البرية.
وذكره أبو البركات في بدائع الصنائع 1 : 156.
أليس أحق الناس بالإمامة أقرؤهم لكتاب الله وأعلمهم بالسنة ؟ أليس من السنة الصحيحة الثابتة قوله صلى الله عليه وآله : يؤم القوم أقرؤهم لكتاب الله فإن كانوا في القرائة سواء فأعلمهم بالسنة ، فإن كانوا في السنة سواء فأقدمهم هجرة ، فإن كانوا في الهجرة سواء فأقدمهم سلما ؟! (3) أم لم يكن منها قوله صلى الله عليه وآله : إن سركم أن تقبل صلاتكم فليؤمكم خياركم ، فإنهم وفدكم فيما بينكم وبين ربكم ؟! (4).
خلاصة /ان لم يكن الخوارج صحابة ادن فهم أفضل من الصحاب

**اسماعيل الحامدي** · 13-11-2011, 02:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء

و لأفيدك أكثر حتى خيار الصحابة لم يعتبروهم خوارج
لسؤال: ما حكم الصلاة في مسجد أهل البدع وكيف أصلي إذا ما وجدنا مسجدا لأهل السنة في هذه القرية، وهل تصح الصلاة إذا صليت مع زوجتي في بيتي ؟
الـجــواب:

لا؛ إذا كان يوجد مسجد صلّ فيه ولو مع أهل البدع،كان ابن عمر رضي الله عنه يصلي وراء نجدة الخارجي واستشهد بذلك البخاري .
والجماعة أمر عظيم لا تُتْرك لمثل هذا، ثم أهل البدع منهم المستور، فإذا كان مستورا فأنت صلّ وراءه وإذا تبين لك أنه مبتدع بيِّن له الحق وإذا كانت بدعته كفرية وأصرّ عليها فلا تصلّ وراءه لأنه بعد قيام الحجة يكفر؛ يعني عنده بدعة مكفِّرة، يدعو غير الله ويذبح لغير الله ويستغيث بغير الله، يعطِّل الصفات، عنده شيء من البدع المكفرة وناظرته وبينت له الحق من كلام الله وكلام رسوله وكلام السلف فأصر وعاند فحينئذ لا تصلّ وراءه، أما وهو مستور وليس عنده هذه البدع المكفِّرة والضالة فصل وراءه
http://www.rabee.net/show_fatwa.aspx?id=214
وقال ابن حزم في المحلى 4 : 213 : كان ابن عمر يصلي خلف الحجاج ونجدة (2) وكان أحدهما خارجيا ، والثاني أفسق البرية.
وذكره أبو البركات في بدائع الصنائع 1 : 156.
أليس أحق الناس بالإمامة أقرؤهم لكتاب الله وأعلمهم بالسنة ؟ أليس من السنة الصحيحة الثابتة قوله صلى الله عليه وآله : يؤم القوم أقرؤهم لكتاب الله فإن كانوا في القرائة سواء فأعلمهم بالسنة ، فإن كانوا في السنة سواء فأقدمهم هجرة ، فإن كانوا في الهجرة سواء فأقدمهم سلما ؟! (3) أم لم يكن منها قوله صلى الله عليه وآله : إن سركم أن تقبل صلاتكم فليؤمكم خياركم ، فإنهم وفدكم فيما بينكم وبين ربكم ؟! (4).
خلاصة /ان لم يكن الخوارج صحابة ادن فهم أفضل من الصحاب

لا ادري ما علاقة هذا بسؤالي؟
فسؤالي ليست عن مسألة جواز الصلاة خلف الخارجي
بل سؤالي هل توافق صاحب الكتاب ان الذين خرجوا على علي بن ابي طالب بعد صلح معاوية ليسوا خوارج؟
وليس هل تجوز الصلاة خلفه لو كان خارجي!!!!

لانك بجوابك هذا ثبت ان هناك مجموعة من الناس تمسى خوارج كانوا موجودين في تلك الفترة
وصاحب الكتاب ينكر كونهم خوارج اساسا
فلا ادري هل سؤالي صعب ام ماذا!!!!

**اسماعيل الحامدي** · 13-11-2011, 02:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء

للرد عليك باختصار نعم أهل النهروان ليسوا الخوارج الدين تنبأ بخروجهم النبي و لا كان اصلا عهد علي في آخر الزمان

في الحقيقة لم اقرأ هذا السطر اول الامر.

فنفهم من هذا انك تقول انه لايوجد لمجموعة من الناس تمسى الخوارج في ذلك الزمان ولايوجد من يتصف بصفاتهم.
فقبل الرد عليك، ماهو مذهبك حتى الزمك بما تلزم به نفسك؟

------------------------------
لانه لايصلح ان اناقش انسان لا اعرف ماهو معتقده.

**واصل بن عطاء** · 13-11-2011, 03:00 PM

لا ادري ما علاقة هذا بسؤالي؟
فسؤالي ليست عن مسألة جواز الصلاة خلف الخارجي

يعني ان نجدة الدي قال عنه الراوي أنه كان خارجي ليس خارجي حقيقة او بالمفهوم الدي حدر منه النبي و الا لما صلى ابن عمر و راءه يعني ان التهمة أن التهمة أنه في عهد علي لم يكن هناك خوارج بالمفهوم الدي قاله النبي و انما التسمية أطلقت عليهم تهمة ..كان على الراوي ان يقال أن بن عمر صلى وراء نجدة الدي أطلق عليه تسمية خارجي فهدا حسن

بل سؤالي هل توافق صاحب الكتاب ان الذين خرجوا على علي بن ابي طالب بعد صلح معاوية ليسوا خوارج؟

نعم ليسوا خوارج بمفهوم الحديث لأ، حتى تمسية الخوارج لما ألصقت بهم قالوا ليكن فقد خرجنا من الظلمات و النور و أنتم اي الحكام و من شايعهم خرجتم من النور الى الظلمات فكلنا خوارج فليختر أي صنف الخوارج نحن أو أنتم
نعم من خرجوا عن علي و ايضا عن معاوية ليسوا خوارج بمفهومه الشرعي كما تنبأ النبي و الا نقول ايضا الثوار في ليبا و تونس و مصر ايضا خوارج لأنهم خرجوا عن الحكام و بالتالي هم من تنبأ عنهم النبي

لانك بجوابك هذا ثبت ان هناك مجموعة من الناس تمسى خوارج كانوا موجودين في تلك الفترة

بجوابي اتبت ان التهمة لصقت بهم و الا لما صل ورائهم الصحابة

وصاحب الكتاب ينكر كونهم خوارج اساسا

نعم

فلا ادري هل سؤالي صعب ام ماذا!!!!

لا فقط فهمك الدي هو صعب

**واصل بن عطاء** · 13-11-2011, 03:09 PM

للتوضيح أكثر
حكيم بن جابر قال قالوا لعلي حين قتل أهل النهروان أمشركون هم قال من الشرك فروا قيل فمنافقون قال المنافقون لا يذكرون الله إلا قليل قيل فما هم قال قوم حاربونا فحاربناهم وقاتلونا فقاتلناهم
و ايضا
وقال عليه السلام : لاتقاتلوا الخوارج بعدي ، فليس من طلب الحق فأخطأه ، كمن طلب الباطل فأدركه . يعني معاوية وأصحابه ).
فلو كانوا الخوارج الدين تنبا عنهم النبي لكان علي عصى رسول الله لأن النبي قال
فقال: ((اقتلوهم أينما وجدتموهم، فإنَّ في قتلهم أجرًا عند الله لمن قتلهم))، وقال - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((لئن لقيتهم، لأقتلنهم قتل عاد))؛ يعني: لا يُبقي منهم أحدًا.
ادن لو كانوا خوارج اي أهل النهروان فعلي قد عصى الرسول بقوله لا تقاتلوهم أو لنقل اوصى اتباعه بمعصية الرسول ان لا يقاتلوهم فاي الأمرين تختار هل أهل النهرولان خوارج او ليسوا بخوارج الدين تنبا عنهم الرسول

**واصل بن عطاء** · 13-11-2011, 03:11 PM

لانه لايصلح ان اناقش انسان لا اعرف ماهو معتقده.

مسلم
ومن أحسن قولا ممن دعا الى الله وعمل صلحا وقال اننى من المسلمين

**اسماعيل الحامدي** · 13-11-2011, 04:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء

مسلم
ومن أحسن قولا ممن دعا الى الله وعمل صلحا وقال اننى من المسلمين

لاحول ولاقوة الا بالله
لم اقل انك غير مسلم، بل سألت عن مذهبك ومعتقدك.
هل انت مثلا اباضي
صوفي المعتقد تابع لجماعة معينة ويتبع احدى المذاهب الفقهية (اذكر المذهب)
او اشعري المعتقد يتبع احدى المذاهب في الفقه (اذكر المذهب)
او سلفي المعتقد من أهل السنة
او اثني عشري من الاصولية
او اثنى عشري اخباري
او اسماعيلي
او زيدي
... الخ

حتى اعرف الكتب التي تعتقد صحتها والمعتقدات التي تؤمن بها لاعرف مامنهجك في معرفة التاريخ والعقائد.
لانه من الصعب مناقشة مجهول الهوية لايحمل اي معتقد معين.

**مختصر مفيد** · 13-11-2011, 05:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

لاحول ولاقوة الا بالله
لم اقل انك غير مسلم، بل سألت عن مذهبك ومعتقدك.
هل انت مثلا اباضي
صوفي المعتقد تابع لجماعة معينة ويتبع احدى المذاهب الفقهية (اذكر المذهب)
او اشعري المعتقد يتبع احدى المذاهب في الفقه (اذكر المذهب)
او سلفي المعتقد من أهل السنة
او اثني عشري من الاصولية
او اثنى عشري اخباري
او اسماعيلي
او زيدي
... الخ

حتى اعرف الكتب التي تعتقد صحتها والمعتقدات التي تؤمن بها لاعرف مامنهجك في معرفة التاريخ والعقائد.
لانه من الصعب مناقشة مجهول الهوية لايحمل اي معتقد معين.

كوكتيل يا حامدي
صدقني كوكتيل
ههههههههه

**فداء علي** · 13-11-2011, 07:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء

يا سيد الدين أطلق عليهم خوارج ظلما في عهد علي هم اصلا كانوا شيعة اي من شيعته و ناصروه و الحكام الظلمة هم الدين اسقطوا عليهم التسمية ليأولوا عليهم الأحاديث التي لا تنطبق عليهم لا من قريب و لا من بعيد حتى علي قال لا تقاتلوهم بعدي و قال اخواننا بالأمس قاتلونا فقاتلناهم بل و كثير ممن انشق عن علي لم يحاربه و فضل الانتظار و الا لاعتبرنا ان عائشة و طلحة و الزبير و معاوية وووو هم ايضا خوارج لأنهم خرجو عن عليو الا اعتبرنا علي و من معه هم الخوارج لأنهم خرجوا عن معاوية فأيهما تختار
الكتاب قرأته من الصفحة 1 الى الصفحة الأخيرة و للرد عليك باختصار نعم أهل النهروان ليسوا الخوارج الدين تنبأ بخروجهم النبي و لا كان اصلا عهد علي في آخر الزمان

تعسا للكتل الهلامية في تجاويف رؤوسكم ابا الحسن يخرج على اللعين ابن اللعين ؟!؟! اي منطق هذا الذي بداتم تهذون به ؟

تعسا لمجانية التعليم التي جعلت كل من يحسن قراءة حرفين ينتقص منك يا مولاي يا ابا الحسن

تبدو اباضيا لكن قليلا من الانصاف

**واصل بن عطاء** · 15-11-2011, 09:33 PM

لاحول ولاقوة الا بالله
لم اقل انك غير مسلم، بل سألت عن مذهبك ومعتقدك.
هل انت مثلا اباضي
صوفي المعتقد تابع لجماعة معينة ويتبع احدى المذاهب الفقهية (اذكر المذهب)
او اشعري المعتقد يتبع احدى المذاهب في الفقه (اذكر المذهب)
او سلفي المعتقد من أهل السنة
او اثني عشري من الاصولية
او اثنى عشري اخباري
او اسماعيلي
او زيدي
... الخ

ما هو مدهب الرسول و علي ÷ل هم شيعة ام سنة أو أباضييين
حتى اعرف الكتب التي تعتقد صحتها والمعتقدات التي تؤمن بها لاعرف مامنهجك في معرفة التاريخ والعقائد.
لانه من الصعب مناقشة مجهول الهوية لايحمل اي معتقد معين.

وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ الله

**واصل بن عطاء** · 15-11-2011, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فداء علي

تعسا للكتل الهلامية في تجاويف رؤوسكم ابا الحسن يخرج على اللعين ابن اللعين ؟!؟! اي منطق هذا الذي بداتم تهذون به ؟

تعسا لمجانية التعليم التي جعلت كل من يحسن قراءة حرفين ينتقص منك يا مولاي يا ابا الحسن

تبدو اباضيا لكن قليلا من الانصاف

دعني من العواطف أنا أتكلم بانصاف
ان قيل أن كل من حارب علي فهم خوارج لما دا لا تقوقون أن عائشة و الزبير و طلحة و معاوية و من معهم أيضا خوارج لأنهم حاربوا علي
مادام الجميع اشترك في محاربة علي لإايهم الخوراج في نظركم
كما قلت تلبيس كلمة الخوارج أكدوبة اصطنعها بني أمية قبحهم الله و ألبسوها كل من أنكر عليهم الظلم و الفسوق

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM	ردود 13 2,137 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 76 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM	ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان اليوم, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اللسلفيون -الوهابيون-هم الخوارج و كلاب أهل النار

اللسلفيون -الوهابيون-هم الخوارج و كلاب أهل النار

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين