إعـــــــلان

**الخانقيني** · 24-11-2011, 12:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ اسماعيل اعتذر عن التأخير وارجو ان اواصل الحديث معكم في اقرب وقت ممكن

**الخانقيني** · 25-11-2011, 10:48 PM

لو فتحت كتاب الفقه عند علمائك لوجدت الامر نفسه هناك.

تحرير الأحكام الشرعية على مذهب الإمامية-ج2 صفحة 210 - للسبحاني
جاء في احكام اهل الذمة
السادس : أن يتميّزوا عن المسلمين، وينبغي للإمام أن يشترط عليهم في عقد الهدنة التميز في لباسهم وشعورهم وركوبهم وكُنَاهُم، فيلبسوا ما يخالف لونه سائر ألوان الثياب، ويأخذهم بشدّ الزُنار(2) في وسطهم إن كانوا نصارى، وإلاّ فبعلامة كخرقة يجعلها فوق عمامة. وينبغي أن يختم في رقبته خاتم رصاص أو نحاس أو حديد أو يضع فيه جُلْجُلاً(3) أو جرساً ليمتاز به(4)، وكذا يأمر نساءهم بلُبس شيء يفرق بينهنّ وبين المسلمات، بأن يشددن الزُنّار وتغيّر أحد الخفّين بأن يكون أحدهما أحمر والآخر أبيض.

فتحت كتب الفقه ولم اجد هذا المعنى الا عند العلامة الحلي بل ان العلماء لم يتطرقوا الى هذا الشئ بتاتا

**الخانقيني** · 25-11-2011, 10:51 PM

اذا وجدت عالما شيعيا معاصرا ذكر هذه المسالة فاذكره

**الكمال977** · 26-11-2011, 12:44 AM

الاخ الخانقيني:
اولا فعل عمر كونه احد الخلفاء الراشدين حجة وسنة يستسن به الناس
ثانيا ايراد العلامة الحلي لهذا الراي موافقا لعمر كاف لان يلزمك كون الحلي علامة جهبذ عند الشيعة عليه مدار الفقهاء بعده
ثالثا تمييز الناس بعضهم عن بعض هو تشريع رباني في بعض الاحيان وعمر استخدم هذا التشريع فقد شرع الله تمييز الحرة من النساء عن الامة بنوعية الحجاب
رابعا هل قام الامام علي رض بتغيير ذلك لما استلم خلافته

**الخانقيني** · 26-11-2011, 01:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

الاخ الخانقيني:
اولا فعل عمر كونه احد الخلفاء الراشدين حجة وسنة يستسن به الناس
ثانيا ايراد العلامة الحلي لهذا الراي موافقا لعمر كاف لان يلزمك كون الحلي علامة جهبذ عند الشيعة عليه مدار الفقهاء بعده
ثالثا تمييز الناس بعضهم عن بعض هو تشريع رباني في بعض الاحيان وعمر استخدم هذا التشريع فقد شرع الله تمييز الحرة من النساء عن الامة بنوعية الحجاب
رابعا هل قام الامام علي رض بتغيير ذلك لما استلم خلافته

العلامة الحلي عالم من الطراز الاول وامامي لا ريب فيه , لكن لو كان هذا هو رأي المذهب لماذا لم يذكره علماء الفقه عندنا
ملاحظة : الى هنا افترضت ان المعنى المراد بالختم في الخبر هو ما ذكره الاخ اسماعيل
لكن في الحقيقة لا دليل على هذا , فشتان بين التعبيرين
الاول : ختما اعناق اهل الذمة
الثاني : يجعل في اعناقهم خواتيم الرصاص

**الكمال977** · 26-11-2011, 08:41 AM

تفضل يا اخي انظر كيف استدل علمائك في الشرع بفعل امير المؤمنين عمر

تحرير الأحكام - العلامة الحلي - ج 2 - ص 210
[ السادس : ] أن يتميزوا عن المسلمين ، وينبغي للإمام أن يشترط عليهم في عقد الهدنة التميز في لباسهم وشعورهم وركوبهم وكناهم ، فيلبسوا ما يخالف لونه سائر ألوان الثياب ، ويأخذهم بشد الزنار في وسطهم إن كانوا نصارى ، وإلا فبعلامة كخرقة يجعلها فوق عمامة . وينبغي أن يختم في رقبته خاتم رصاص أو نحاس أو حديد أو يضع فيه جلجلا أو جرسا ليمتاز به ، وكذا يأمر نساءهم بلبس شئ يفرق بينهن وبين المسلمات ، بأن يشددن الزنار وتغير أحد الخفين بأن يكون أحدهما أحمر والآخر أبيض .

إيضاح الفوائد - ابن العلامة - ج 1 - ص 354
وينبغي للإمام أن يشترط في العقد التمييز عن المسلمين بأمور أربعة : في اللباس والشعر والركوب والكنى أما الثوب فيلبسون ما يخالف لونه لون غيره فيشد الزنار فوق ثوبه إن كان نصرانيا ويجعل لغيره خرقة في عمامته أو يختم في رقبته خاتم رصاص أو حديد أو جلجل ولا يمنعون من فاخر الثياب ولا العمائم ، وأما الشعور فإنهم يحذفون مقاديم شعورهم ولا يفرقون شعورهم ، وأما الركوب فيمنعون من الخيل خاصة ولا يركبون السروج ويركبون عرضا رجلاهم إلى جانب واحد ويمنعون تقليد السيوف ولبس السلاح واتخاذه وأما الكنى فلا يكنوا بكنى المسلمين .

جامع المقاصد - المحقق الكركي - ج 3 - ص 379
وينبغي للإمام أن يشترط في العقد التميز عن المسلمين بأمور ‹ أربعة : في اللباس ، والشعر ، والركوب ، والكنى . أما الثوب ، فيلبسون ما يخالف لونه لون غيره ، ويشد الزنار فوق ثوبه إن كان نصرانيا ، ويجعل لغيره خرقة في عمامته ، أو يختم في رقبته خاتم رصاص أو حديد أو جلجل ، ولا يمنعون من فاخر الثياب ، ولا العمائم .

جواهر الكلام - الشيخ الجواهري - ج 21 - ص 272
بل ينبغي للإمام عليه السلام كما سمعته من المنتهى اشتراط التميز عن المسلمين في اللباس والشعور والركوب والكنى ، أما اللباس بأن يلبسوا ما يخالف لونه سائر الثياب كالعسلي لليهود والدكني للنصارى ولكن يكفي في ذلك ثوب واحد ، وبشد الزنار للنصارى ، وبخرقة فوق العمامة أو نحوها لغيرهم ، ويجوز أن يلبسوا العمامة والطيلسان ، وإن لبسوا قلانس شدوا في رأسها علما لتخالف قلانس القضاة ، وينبغي أن يختم في رقبته خاتم رصاص أو نحاس أو حديد أو يضع فيه جلجلا أو جرسا ليمتاز به عن المسلمين في الحمام ، وكذلك يأمرون نساءهم بلبس شئ يفرق بينهن وبين المسلمات من شد الزنار تحت الأزرار ويختم في رقابهن ، وتغيير أحد الخفين بأن يكون أحدهما أحمر والآخر أبيض

الينابيع الفقهية - علي أصغر مرواريد - ج 9 - ص 246
وينبغي للإمام أن يشترط في العقد التميز عن المسلمين بأمور أربعة : في اللباس والشعر والركوب والكنى . أما الثوب فيلبسون ما يخالف لونه لون غيره فيشد الزنار فوق ثوبه إن كان نصرانيا ويجعل لغيره خرقة في عمامته أو يختم في رقبته خاتم رصاص أو حديد أو جلجل ، ولا يمنعون من فاخر الثياب ولا العمائم .

**الخانقيني** · 26-11-2011, 09:21 AM

تفضل يا اخي انظر كيف استدل علمائك في الشرع بفعل امير المؤمنين عمر

من الواضح اننا لا نأخذ الدين من عمر او اي خليفة الا ان يكون الرسول (ص) او احد الائمة

اما قضية ان يختم في رقبته خاتم رصاص او حديد فلم اعرف انها موجودة عندنا ولهذا اتنازل _عن ما قلته بهذا الشان _ مرغماً .
والآن نعود الى الخبر : فختما اعناق اهل الذمة هل هذا يعني ان يختم في رقبته خاتم رصاص أو حديد أو جلجل؟
ام يعني الوسم (اي كما يفعل بالحيوانات) ؟

**اسماعيل الحامدي** · 26-11-2011, 01:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني

من الواضح اننا لا نأخذ الدين من عمر او اي خليفة الا ان يكون الرسول (ص) او احد الائمة

اما قضية ان يختم في رقبته خاتم رصاص او حديد فلم اعرف انها موجودة عندنا ولهذا اتنازل _عن ما قلته بهذا الشان _ مرغماً .
والآن نعود الى الخبر : فختما اعناق اهل الذمة هل هذا يعني ان يختم في رقبته خاتم رصاص أو حديد أو جلجل؟
ام يعني الوسم (اي كما يفعل بالحيوانات) ؟

المشكلة انكم تنتقدون كل شيء من اجل الانتقاد فقط!!!!

**طالب الكناني** · 27-11-2011, 08:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

تفضل يا اخي انظر كيف استدل علمائك في الشرع بفعل امير المؤمنين عمر .

ايها المتحذلق موضوع النقاش يخص احكام اهل الذمه اثبت لنا بان علمائنا استدلوا بفعل
ابن صهاك في الشرع
لاننا مصادر الشرع عندنا القران والسنة لاثالث لهم وما جاء عن الائمة الاثنى عشر

لان لان علومهم من القران والسنة وليس من رايهم
ثم هل افعال ابن صهاك اصبحت سنه لدينا وهو الذي يترك الصلاة مع عدم وجود الماء لغسل الجنابة