إعـــــــلان

**نصرالشاذلى** · 26-11-2011, 11:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

مهلا مهلا

من اين عرفت ان اجماع المُسلمين حجه

آهااااا ..... !!

هل هذا إقرار مِنك بأنه لا خِلاف بين ( كُل ) المُسلمين على عدد الركعات ؟؟

ولك خصيصا وبمناسبة قولك : مهلا مهلا !!

نعم حقاً وربك .. سيكون مهلاً مهلاً سيعلم كُل القُراء والمُتابعين :

أنّا أو إياكُم لعلى هُدى أو في ضلال مُبين ؟!

فمهلاً مهلا يا العقيق .. فنعلم يقيناً مِن الله كيف سنُبطِل قلمهم وما يسطرون ؟؟

هاااا .. ننتظرك ،

فمهلا مهلا ...... !!!

**العقيق اليمنى** · 26-11-2011, 02:29 PM

هل هذا إقرار مِنك بأنه لا خِلاف بين ( كُل ) المُسلمين على عدد الركعات ؟؟

ولك خصيصا وبمناسبة قولك : مهلا مهلا !!

نعم حقاً وربك .. سيكون مهلاً مهلاً سيعلم كُل القُراء والمُتابعين

ما تقصد من اقرار !!!

مصادر الحكم الشرعى عندى يدخل فيه الاجماع

انت هل الاجماع عند حجه ؟؟
او ،،،،لا
سوا فى عدد الركعات او غيرها

ويجب عليك ان تستدل بالقران سوا كان الجواب
نعم او لا

**أبو حسين الحر** · 26-11-2011, 03:03 PM

حياك الله أخي العقيق اليمني...

نصر الشاذلي:
افحمني.... اصفعني بحجتك الدامغة... بين لي أنا على باطل و
قل لي..
كم عدد ركعات صلاة فجر؟
من السنة النبوية ( قال رسول الله ) !!
الحديث مع المصدر والسند !!

هذه آخر مرة والا اعتبرك تهرب كالغزال

**نصرالشاذلى** · 27-11-2011, 10:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

حياك الله أخي العقيق اليمني...

نصر الشاذلي:
افحمني.... اصفعني بحجتك الدامغة... بين لي أنا على باطل و
قل لي..
كم عدد ركعات صلاة فجر؟
من السنة النبوية ( قال رسول الله ) !!
الحديث مع المصدر والسند !!

هذه آخر مرة والا اعتبرك تهرب كالغزال

يا محترم أصلح الله لك دينك .. نقول لك :

ألم نسألك سؤالا ردّا على سؤالك هذا .. وقُلنا لك أنه حوار وليس إختبار !!

فنسألك مرّة أخرى رداً على سؤالك هذا .. فنقول :

وهل هُناك خلاف أو إختلاف بين ( كُل ) المُسلمين على عدد ركعات الصلاة ؟؟

أجبنا على هذا ستجدنا فورا نُجيبك على ما سألت أنت عنه !!

فلِماذا تُريد ( إعتباري ) هارب ؟؟ ومِمّا نهرب !!

لو كُنا ننوي الهروب مِن أي شيء ما كُنا دخلنا موضوعك هذا أبدا .. فتدبّر !!

فأجعَل إعتبارك مُعتبر .. وإلا لن يكون له وزن !!

أجب عمّا سألناك عنه إن لم تكُن أنت تودّ .. الفِرااااار !!

**حسين القيسي** · 27-11-2011, 11:09 AM

متابع بتعجب !!!!!!!!!!!!
واعتقد ان الموضوع سينتهي كما انتهى غيره ...

**حسين القيسي** · 27-11-2011, 11:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر

نصر الشاذلي
لما تتكلم بصيغة الجمع عن نفسك الا تظن انها من دواعي التكبر والكبر !!!
هل تبتغي العظمة والكبر على باقي الاخوة الموالين ؟
الا تعلم ان العظمة لله وحده

دائما اسمع علماءنا ومراجعنا الكرام وفضلاء الحوزة العلمية يتحدثون بضمير ( نحن )
هل هذا يعني تكبر وعظمة ....؟؟؟

وقد سالت ذات يوم احدهم لماذا يتحدث بضمير ... نحن ؟؟
فاجاب
تهربا من الضمير ( انا ) ... الذي غوى بسببه ابليس عليه لعائن الله .

هذا بخصوص الضمير لا بخصوص الدفاع عن الاخ الشاذلي
فهو موجود ... ليدافع عن نفسه

نتابع نهاية الحوار على ماذا سينتهي ؟؟

**حسن الروح** · 27-11-2011, 12:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسين القيسي

دائما اسمع علماءنا ومراجعنا الكرام وفضلاء الحوزة العلمية يتحدثون بضمير ( نحن )
هل هذا يعني تكبر وعظمة ....؟؟؟

صدقت

المراجع يعبرو عن أنفسهم بالجمع

وقد دخلت موقع المرجع الحيدري وشاهدته يتكلم عن نفسه بالجمع

خذ على سبيل المثال

السؤال: نحن مجموعة من مقلدي السيد الشهيد محمد صادق الصدر قدس الله نفسه، نودّ الرجوع إلى سماحتكم في المسائل المستحدثة، فهل تجيزون لنا ذلك؟
الجواب: يمكنكم العمل برسالته قدس الله سره منهج الصالحين، والرجوع إلينا بالاحتياطات والمسائل المستحدثة.

http://home.alhaydari.com/2011/08/467/

وهنا فضل الله

يقول: إننا نقول لبعض العرب ممن يستعجلون اللقاء

ويقول: وإننا في الوقت نفسه، نحذّر

ويقول: إننا أمام ذلك نسأل

ويقول: إننا نعتقد أن

http://arabic.bayynat.org.lb/khotbat...a_18042008.htm

وهنا السيد السيستاني

يقول:
يواجه إخوتنا
ويقول:

نسأل الله العلي القدير أن

http://www.sistani.org/index.php?p=824163&id=141

وهنا المرجع المدرسي يقول:

أننا لو اردنا ان نقيس

http://www.almodarresi.com/newsartic...sesec=1&id=816

**أبو حسين الحر** · 27-11-2011, 05:42 PM

حياك الله اخي حسين القيسي...

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

يا محترم أصلح الله لك دينك .. نقول لك :

ألم نسألك سؤالا ردّا على سؤالك هذا .. وقُلنا لك أنه حوار وليس إختبار !!

فنسألك مرّة أخرى رداً على سؤالك هذا .. فنقول :

وهل هُناك خلاف أو إختلاف بين ( كُل ) المُسلمين على عدد ركعات الصلاة ؟؟

أجبنا على هذا ستجدنا فورا نُجيبك على ما سألت أنت عنه !!

فلِماذا تُريد ( إعتباري ) هارب ؟؟ ومِمّا نهرب !!

لو كُنا ننوي الهروب مِن أي شيء ما كُنا دخلنا موضوعك هذا أبدا .. فتدبّر !!

فأجعَل إعتبارك مُعتبر .. وإلا لن يكون له وزن !!

أجب عمّا سألناك عنه إن لم تكُن أنت تودّ .. الفِرااااار !!

نعم قبل عدة اسابيع سمعت أحد السنة يقول ان القرآنيين لا يصلون. سألوه كيف تعلم ذلك؟ قال: لا يوجد عندهم دليل.
اذن الجواب: نعم يوجد اختلاف.

الآن دورك:
كم عدد ركعات صلاة فجر؟
من السنة النبوية ( قال رسول الله ) !!
الحديث مع المصدر والسند !!

يا أخي... اريدك فقط تذكر لي عدد الركعات مع الدليل !!

**حسن الروح** · 28-11-2011, 01:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

حياك الله اخي حسين القيسي...

نعم قبل عدة اسابيع سمعت أحد السنة يقول ان القرآنيين لا يصلون. سألوه كيف تعلم ذلك؟ قال: لا يوجد عندهم دليل.

السلام عليكم يا ابو حسين

مجرد تساؤل

كيف القرآنين لا يصلون

والله قال في القرآن

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين

وقال

واستعينوا بالصبر والصلاة وانها لكبيرة الا على الخاشعين

وقال

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة وما تقدموا لانفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير

وقال

ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون

وقال

حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين

وقال

لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة والمؤمنون بالله واليوم الاخر اولئك سنؤتيهم اجرا عظيما

وقال

الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون

أليست هذه آيات تؤمر وتحث على إقامة الصلاة .. وهي من القرآن .. فكيف قرآنيون ولا يأخذون ما في القرآن - أي لا يقيمون الصلاة - ؟؟!!

وتحياتي لك يا ابو حسين

**أبو حسين الحر** · 28-11-2011, 01:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

السلام عليكم يا ابو حسين

مجرد تساؤل

كيف القرآنين لا يصلون

والله قال في القرآن

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين

وقال

واستعينوا بالصبر والصلاة وانها لكبيرة الا على الخاشعين

وقال

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة وما تقدموا لانفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير

وقال

ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون

وقال

حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين

وقال

لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة والمؤمنون بالله واليوم الاخر اولئك سنؤتيهم اجرا عظيما

وقال

الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون

أليست هذه آيات تؤمر وتحث على إقامة الصلاة .. وهي من القرآن .. فكيف قرآنيون ولا يأخذون ما في القرآن - أي لا يقيمون الصلاة - ؟؟!!

وتحياتي لك يا ابو حسين

وعليكم السلام
أنا سمعت هذا من سني (وهابي).
اذا لا يوجد دليل بكيفية الصلاة اذن كيف يصلون؟

ان شاء الله الزميل نصر الشاذلي يثبت لنا عكس ما قاله السني الوهابي.
أريد فقط عدد ركعات صلاة الفجر مع الدليل ولا أريد التفاصيل.

**Malik13** · 28-11-2011, 07:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

السلام عليكم يا ابو حسين

مجرد تساؤل

كيف القرآنين لا يصلون

والله قال في القرآن

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين

وقال

واستعينوا بالصبر والصلاة وانها لكبيرة الا على الخاشعين

وقال

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة وما تقدموا لانفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير

وقال

ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون

وقال

حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين

وقال

لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة والمؤمنون بالله واليوم الاخر اولئك سنؤتيهم اجرا عظيما

وقال

الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون

أليست هذه آيات تؤمر وتحث على إقامة الصلاة .. وهي من القرآن .. فكيف قرآنيون ولا يأخذون ما في القرآن - أي لا يقيمون الصلاة - ؟؟!!

وتحياتي لك يا ابو حسين

كلمة الصلاة لغة لها معان متعددة...فحتى باقي الأديان عندهم "صلاة"....لكنهم لا يؤدونها بالشكل الذي نؤديه!!

فهل عرفنا الصلاة الفريضة من القرآن؟؟ أم من السنة؟؟

فالصلاة قد تعني الدعاء مثل صلاة الملائكة على رسول الله

.....و قد تعني الرحمة مثل صلاة الله على رسوله

...

بل وقال الزجاج: "الأَصلُ في الصلاة اللُّزوم. يقال: قد صَلِيَ واصْطَلَى إذا لَزِمَ، ومن هذا مَنْ يُصْلَى في النار أَي يُلْزَم النار"َ.

وقال ابن الأَثير: "وقد تكرر في الحديث ذكرُ الصلاة، وهي العبادةُ المخصوصةُ،وأَصلُها الدعاءُ في اللغة فسُمِّيت ببعض أَجزائِها"..

الزبدة: من دون السنة النبوية الطاهرة لم نكن لنعلم ما هي الصلاة و كيف تكون و ما هي أركانها و عدد ركعاتها..

**نصرالشاذلى** · 28-11-2011, 11:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن الروح

السلام عليكم يا ابو حسين

مجرد تساؤل

كيف القرآنين لا يصلون

والله قال في القرآن

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة واركعوا مع الراكعين

وقال

واستعينوا بالصبر والصلاة وانها لكبيرة الا على الخاشعين

وقال

واقيموا الصلاة واتوا الزكاة وما تقدموا لانفسكم من خير تجدوه عند الله ان الله بما تعملون بصير

وقال

ليس البر ان تولوا وجوهكم قبل المشرق والمغرب ولكن البر من امن بالله واليوم الاخر والملائكة والكتاب والنبيين واتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة واتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في الباساء والضراء وحين الباس اولئك الذين صدقوا واولئك هم المتقون

وقال

حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وقوموا لله قانتين

وقال

لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة والمؤمنون بالله واليوم الاخر اولئك سنؤتيهم اجرا عظيما

وقال

الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ومما رزقناهم ينفقون

أليست هذه آيات تؤمر وتحث على إقامة الصلاة .. وهي من القرآن .. فكيف قرآنيون ولا يأخذون ما في القرآن - أي لا يقيمون الصلاة - ؟؟!!

وتحياتي لك يا ابو حسين

تحياتنا لك يا حسن الروح وأحسنت وربك .. فما شاء الله عليك .

ولكِن ...

قُل له أيضاً ولِمَن طنطن هُنا أن كتاب الله ( القُرآن ) أيضاً .. قال عن الصلاة ( في المعنى ) .

الذين يذكرون الله ( قياما وقعودا ) .. وقال : الراكعون الساجدون .. وقال : ركعا سجدا .

وفي كُل تِك الإشارات مِن الله يا حسن الروح .. فإن الله بيّن للقُرآنيين أو مَن يُسمّونهم هكذا .. إن كانوا قُرانيون حقّاً .. فسيعلمون مِن كتاب الله العظيم أن طريقة الصلاة المذكورة مَِن الله كفرض هيَ لها تأدية قياما وقعودا وركوعا وسجودا ( طريقة التأدية ) .

وعلى الرغم مِن أننا لنا ردّ حاسِم للمحترم الذي دعانا هُنا إلا أننا نُفضِّل كثيرا أن نستخرجه مِن فمه .

فأحسَن صيد للأسماك أن تصطادها مِن فمِها .

تفضل أيها الداعي لنا المحترم .. وبعد أن بيّنا لك أن القُرآن ذكر الصلاة وذكر طريقة التأدية إشارةً .. فيجب أن يقِر القُرآنيون أيضاً ( إن كانوا حقاً ) .. بأن هُناك صلاة مفروضة ولها طريقة تأدية .

فهل بعد ذلك هُناك خِلاف أو إختلاف بين ( كُل ) المُسلمين على ( عدد ) الركعات ؟؟

أجب ..............

**Malik13** · 28-11-2011, 11:35 AM

و يا حسن الروح...قل للمنافق الذي لا يعرف من القرآن إلا رسمه..

أن "الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار "

فكيف عرف أن ذكر الله هنا مختص بالصلاة حتى يحتج بهذه الآية الكريمة في معنى الصلاة؟؟

يذكرون الله قياما و قعودا و على جنوبهم...هل ذكر الله على الجنب من أوضاع الحركات الطبيعية للصلاة المفروضة؟؟

إذا استشهاده بهذه الآية لا يخدمه بشيء البته..

أما الراكعون الساجدون فلا اختصاص للصلاة بها فالركوع لغة يعني الخضوع فكيف عرف أن الركوع المذكور في

الآيات يعني الركوع في الصلاة لولا سنة رسول الله صلى الله عليه و آله؟؟

اسألوا نصر فهو يخاف من مناقشتي....على أي اساس صرفت الكلمة عن معناها اللغوي لولا السنة النبوية؟؟

**كويت-1993** · 28-11-2011, 12:26 PM

malik13

i miss u

**أبو حسين الحر** · 28-11-2011, 01:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

تحياتنا لك يا حسن الروح وأحسنت وربك .. فما شاء الله عليك .

ولكِن ...

قُل له أيضاً ولِمَن طنطن هُنا أن كتاب الله ( القُرآن ) أيضاً .. قال عن الصلاة ( في المعنى ) .

الذين يذكرون الله ( قياما وقعودا ) .. وقال : الراكعون الساجدون .. وقال : ركعا سجدا .

وفي كُل تِك الإشارات مِن الله يا حسن الروح .. فإن الله بيّن للقُرآنيين أو مَن يُسمّونهم هكذا .. إن كانوا قُرانيون حقّاً .. فسيعلمون مِن كتاب الله العظيم أن طريقة الصلاة المذكورة مَِن الله كفرض هيَ لها تأدية قياما وقعودا وركوعا وسجودا ( طريقة التأدية ) .

وعلى الرغم مِن أننا لنا ردّ حاسِم للمحترم الذي دعانا هُنا إلا أننا نُفضِّل كثيرا أن نستخرجه مِن فمه .

فأحسَن صيد للأسماك أن تصطادها مِن فمِها .

تفضل أيها الداعي لنا المحترم .. وبعد أن بيّنا لك أن القُرآن ذكر الصلاة وذكر طريقة التأدية إشارةً .. فيجب أن يقِر القُرآنيون أيضاً ( إن كانوا حقاً ) .. بأن هُناك صلاة مفروضة ولها طريقة تأدية .

فهل بعد ذلك هُناك خِلاف أو إختلاف بين ( كُل ) المُسلمين على ( عدد ) الركعات ؟؟

أجب ..............

ليس هذا الموضوع يا نصر... لا أدعك تهرب من أصل الموضوع... ابقى في صلب الموضوع.

بالله عليك يا نصر... نحن الآن في الصفحة الثانية ولم تجب على ابسط سؤال...
هل أنت عاجز على الاجابة؟
بل أنت عاجز وتصورت أن الاخ حسن الروح فتح لك مخرجاً.
لا يا نصر.... ( حتروح مني فين؟ )
كلامك طويل وعريض لكن لا يوجد فيه أي مضمون.

أقولها لك بكل صراحة... لا و لم أستفيد من أي موضوع من مواضيعك.
الحوار معك سقيم مثل الوهابية... شركائك باللف والدوران.

السؤال بسيط يا نصر ولا يحتاج اللف والدوران ولا تحسب أي شخص يخرجك من هذا المأزق...

لا يوجد أي عيب عندما تقول ( لا أعلم ) أو ( لا يوجد ) أو ( أنا عاجز عن الاجابة )

بكل بساطة:

كم عدد ركعات صلاة فجر؟
من السنة النبوية ( قال رسول الله ) !!
الحديث مع المصدر والسند !!