إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن عربي شيعي أم سني ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    فضيلة السيد العاملي يذكر اصل الادعاء و هو
    إذ قد كان ثمة أناس ممن قصر باعهم، وقل اطلاعهم، قد تخيلوا أن كل كلام صدر عن ابن عربي، يمثل خط التشيع، ويصب في الاتجاه الصحيح، وهو طريق الوصول إلى الله. وحيث إن هؤلاء ليس لديهم القدرة على تمييز الحق من الباطل، والصحيح من السقيم، فقد مست الحاجة إلى توضيح الحقيقة فيما يرتبط بدعوى تشيُّع ابن عربي، ليكون الناس على بينة من أمرهم، ليهلك من هلك عن بينة، ويحيا من حيي عن بينة..
    فالكلام لم يصدر من علماء .. بل من مجموعة من الناس

    و هذا ما اردت الوصول اليه ....

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
      غالينا الميرزا الموالي
      انا غايتي اثبات او عدم اثبات ان هناك ادعاء بأن ابن عربي شيعي امامي يعتقد بمعتقدات المذهب الشيعي
      و انت ذكرت مصدرين
      الاول للسيد الحيدري و قلنا ان كلام سماحته ليس فيه اشارة الى تشيعه
      الثاني للشيخ حسن املي و قلت ان الشيخ يستدل بنكرانه للقياس على تشيعه .. فطلبت منك نص كلامه
      فأرجوا الاتيان به
      كلام السيد الحيدري لم أقل فيه إشارة إلى تشيعه ولكن قلت أنه دليل على اعتقاده ببعض معتقدات الشيعة

      نعم في كلام الشيخ الآملي دليل على اعتقاده بتشيعه

      المصدر: كتاب الإنسان الكامل في نهج البلاغة ص70

      قال ما نصه: "ان كلام ابن عربي في هذا المجال (ذم القياس) يتفق مع مذهب الإمامية،والكلمات التي تدل على كونه اثنا عشريا كثيرة في كتبه ورسائله" .

      تعليق


      • #18
        راجعت المصدر المذكور
        و اليك نص الكلام

        ان الشيخ العارف اضافة إلى كونه أفاد افادة جديرة بالانتباه في مقولته التحقيقية في بيان الشارع المشرع، فهو قد ذكر أيضاً موضوعاً مهماً آخر من الاُصول الإسلامية الأصلية وهو بطلان القياس والاعتماد على الرأي في دين الله، فإنّ ذلك يعتبر تشريعاً في مقابل الشرع الإلهي وهو غير جائز وكم كان كلامه حسناً حين قال.
        «فلو كان هذا الدين بالرأي لكان رأي النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم) أولى من رأي من ليس بمعصوم».
        ويقول في باب آخر من الفتوحات:
        «لا يجوز أن يدان الله بالرأي وهو القول بغير حجّة وبرهان من كتاب ولا سنّة ولا اجماع، وأمّا القياس فلا أقول به ولا اُقلد فيه جملة واحدة فما أوجب الله علينا الأخذ بقول أحد غير رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)».
        ان كلام ابن عربي في هذا المجال يتّفق مع مذهب الإمامية، والكلمات الّتي تدل على كونه اثنا عشرياً كثيرة في كتبه ورسائله، ومن جملة الدلائل الّتي احتج بها على كونه شيعياً هو هذا الكلام نفسه الّذي أورده في بطلان القياس والتفسير بالرأي والّذي نقلناه أعلاه.
        ان علماء السنّة يعدّون دليل القياس في اجراء الأحكام الشرعية برهاناً مستقلا في مقابل الكتاب والسنّة والاجماع، ويعتبرون العمل بما يقتضيه متبّعاً. ولما كان الشيخ مخالفاً لعقيدة علماء الجماعة فقد أنكر هذا المعنى انكاراً بليغاً وقال: «فلو كان هذا الدين بالرأي لكان رأي النبيّ(صلى الله عليه وآله وسلم) أولى من رأي من ليس بمعصوم».
        وقد بحثنا في رسالتنا (الإمامة) في الجزء الثاني من (تكملة منهاج البراعة في شرح نهج البلاغة) موضوع النهي عن العمل بالقياس، ونقلنا روايات عن أهل البيت(عليهم السلام) واستفدنا كذلك من بعض المطالب العقلية في المقام(14).
        واعلم كما انّه لا يحق لأحد أن يشرع سوى الله سبحانه فكذلك لا يحق لأحد سواه أن يعيّن الإمام الّذي هو خليفة الله، وكما قال: (إنِّي جَاعِلٌ فِي الأرْضِ خَلِيفَةً)(15) .
        طيب لمَ اعتبره السيد العاملي من عامة الناس !!!
        على العموم .. سأستفسر عن كلامه هذا ,
        هل هناك علماء اخرين يصرحون بأنهم يعتقدون ان ابن عربي شيعي العقيدة و المذهب ؟

        تعليق


        • #19
          لم أجد غير الشيخ

          ولكن وبما أن مصادري قاصرة

          فكما يقال: عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود

          تعليق


          • #20
            خلاصة الموضوع:

            إن المنصف والموضوعي في المقام لا يسعه غير التوقف في حال الرجل وأفكاره إلا ما وافق منها ظاهر الكتاب

            والسنة بيد حياته الغامضة والمثيرة للريبة ولئن كان الميل لتسننه أكبر إلا أنه لا يمكن القطع بذلك .

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
              أدلة المثبتين:



              3- مدح العرفاء الإمامية له
              وهذه النقطة لا يمكن الأخذ بها باعتبار ما نقلنا سابقا أن صدر المتألهين يعتقد بتسنن ابن عربي

              المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي

              ينقل السيد محسن الأمين في كتابه ( أعيان الشيعة ) عن مقدمة كتاب ( شرح أصول الكافي ) لصدر المتألهين

              قوله: "وليعذرني إخواننا أصحاب الفرقة الناجية ما أفعله في أثناء الشرح وتحقيق الكلام

              وتبيين المرام من الاستشهاد بكلام بعض المشايخ المشهورين عند الناس وإن لم يكن

              مرضيا لحال عندهم ، نظرا إلى ما قال إمامنا أمير المؤمنين ع:

              لا تنظر إلى من قال وانظر إلى ما قال".

              فيقول صدر المتألهين: "فليعذرني أصحاب الفرقة الناجية"

              مما يعني أنه يستشهد بكلام لغير أصحاب الفرقة الناجية

              يعلق السيد الأمين بقوله: لم يعني بذلك غير ابن عربي .

              تعليق


              • #22
                وعليه تكون أدلة المنكرين خمسة

                والمثبتين أربعة

                ونظل نقول:

                المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الموالي
                ولئن كان الميل لتسننه أكبر إلا أنه لا يمكن القطع بذلك .

                تعليق


                • #23
                  المدعو افشين واخوه العارف المتاله
                  لماذا هذا التشويش على الموضوع؟؟؟
                  الاخ الميرزا يريد ان يعرض موضوعه بتسلسل وحيادية فدعوه يكمل رحمكم الله ولا تتقافزوا كالاطفال
                  احترموا الموضوع وصاحب الموضوع واحترموا الاعضاء لكي لايختلط عليهم شيء
                  وتصرفكم الطفولي والذي لايدل على وعي انما يعني عدم احترامكم لاحد وتريدون فرض ارائكم باسلوب تافه وغير مقبول
                  انتظروا لنرى ونفهم ومن ثم الكل حر بالتحاور

                  تعليق


                  • #24
                    تريدون ابن عربي هنيئا مريئا لكم
                    نحن أهل السنة والجماعة السلفية لا نريد هذا الزنديق الفاجر المجرم الكاافر
                    وكلام علمائنا المعتبرين واضح وبيّن فيه أنه إن نُسب الى مذهب اهل السنة فهو لصيق به وزنيم وقد خرج منه بالكلية ان كان اصلا قد دخل فيه بعد كفرياته .
                    فهنيئا لك هذا الزنيق بنص كلام الحيدري والشيخ الاملي

                    تعليق


                    • #25
                      واقعا حياة هذا الرجل غامضة جدا ولعل لهذا تجد كما من الاختلاف حوله

                      فهناك من بجله أشد التبجيل كصدر المتألهين والذي كان لا يذكره إلا بشيء من الاحترام كما ينقل السيد الأمين

                      وهناك من شنع عليه أشد التشنيع كالشيخ أحمد الأحسائي قطب المدرسة الشيخية والذي لقبه بـ (مميت الدين )

                      !!!

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة فيصل عويض سعود
                        تريدون ابن عربي هنيئا مريئا لكم
                        نحن أهل السنة والجماعة السلفية لا نريد هذا الزنديق الفاجر المجرم الكاافر
                        وكلام علمائنا المعتبرين واضح وبيّن فيه أنه إن نُسب الى مذهب اهل السنة فهو لصيق به وزنيم وقد خرج منه بالكلية ان كان اصلا قد دخل فيه بعد كفرياته .
                        فهنيئا لك هذا الزنيق بنص كلام الحيدري والشيخ الاملي
                        من قال الآن أننا نريد أولا نريد

                        ثم هل حديثنا عن سلعة تباع وتشترى؟ .. عجبا

                        تعليق


                        • #27
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          الاخ سومـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــان تحية طيبة
                          شكرا جزيلا
                          رحم الله والديك
                          الله يرحم والديك الذين ربوك وعلموك هذه الاخلاق العالية والمرموقة
                          انت مثال حي و واقعي للمتدين الصالح ذو الاخلاق العالية جدا جدا جدا جدا .............
                          اذا كنا انا وافشين اطفال فأنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــت من الشيوخ والكهول
                          واذا كنا نحن تافهين فانت الانسان الرائع الفنان الرومانسي الابداعي الوحيد على سطح الكرة الارضية فانت انت يا سومــــــــــــــــــــــــــــــــــان وباقي الناس تراب
                          نعم
                          انت انت يا سومـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان وباقي الناس تراب
                          شكرا على الاهانة
                          رحم والديك ثانية
                          والمشتكى الى الله عز وجل منك ومن امثالك
                          والموعد البرزخ ويوم القيامة على كل اهانة وسوء اخلاق معي انا وافشين
                          ولن اكتب ثانية في المنتدى اذا لم تعتذر لي

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة العارف المتأله
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            الاخ سومـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــان تحية طيبة
                            شكرا جزيلا
                            رحم الله والديك
                            الله يرحم والديك الذين ربوك وعلموك هذه الاخلاق العالية والمرموقة
                            انت مثال حي و واقعي للمتدين الصالح ذو الاخلاق العالية جدا جدا جدا جدا .............
                            اذا كنا انا وافشين اطفال فأنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــت من الشيوخ والكهول
                            واذا كنا نحن تافهين فانت الانسان الرائع الفنان الرومانسي الابداعي الوحيد على سطح الكرة الارضية فانت انت يا سومــــــــــــــــــــــــــــــــــان وباقي الناس تراب
                            نعم
                            انت انت يا سومـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان وباقي الناس تراب
                            شكرا على الاهانة
                            رحم والديك ثانية
                            والمشتكى الى الله عز وجل منك ومن امثالك
                            والموعد البرزخ ويوم القيامة على كل اهانة وسوء اخلاق معي انا وافشين
                            ولن اكتب ثانية في المنتدى اذا لم تعتذر لي

                            معاذ الله ان اقصد الاهانة اخي الكريم
                            لكن التصرف لايليق بك يااخي
                            الاخ الميرزا يريد ان يصل الى نتيجة قد تناسبك او قد لاتناسبك
                            كان عليك الصبر ومن ثم اعطنا رايك الكريم والذي نعرفه مسبقا من خلال موضوعك حول ابن العربي
                            لاداعي لعصبيتك اخي وتقبل النقد من اخ لك في الدين والمذهب
                            وماعلاقتي بابن العربي ؟؟؟؟ انا مثل الكثيرين نريد ان نقف على حقيقة هذا الرجل
                            ويوم القيامة لن يحاسبني الباري على ولائي او عدائي له
                            سيحاسبني على ولاية ال بيت الرحمة والعصمة وانت فاهم لهذا الشيء
                            لم العصبية والجدل؟؟؟؟

                            تعليق


                            • #29
                              هونا عليكما

                              المشاركة الأصلية بواسطة سومان

                              ويوم القيامة لن يحاسبني الباري على ولائي او عدائي له
                              سيحاسبني على ولاية ال بيت الرحمة والعصمة وانت فاهم لهذا الشيء
                              لم العصبية والجدل؟؟؟؟
                              صحيح

                              ولأننا لن نحاسب على رضانا أو رفضنا خصوصا مع تعارض الأدلة في المقام

                              فإن النتيجة النهائية لأي منصف:

                              هي التوقف في حال الرجل وأفكاره إلا ما وافق منها ظاهر الكتاب والسنة

                              تعليق


                              • #30
                                هل هناك أحد من علمائنا كان يترحم على ابن عربي والفخر الرازي؟ وهل الشيعي الذي يميل إلى التصوف خارج عن التشيع؟***

                                ( القسم : كلام )
                                السؤال :
                                ‏بسم الله الرحمان الرحيم
                                ‏سماحة الشيخ ياسر الحبيب حفظك الله ورعاك وسدد خطاك !!!
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد !!!
                                عندي هذه المجموعة من الأسئلة الإشكالية وبعضها نوعا ما محرجة !!! لأنها تمس نقاط حساسة في المجتمع الشيعي !!! ومن الظروري أن تصل هذه الأسئلة لسماحة الشيخ حفظه الله !!
                                لقد سمعت أحد الشيوخ يقول أن الطباطبائي صاحب الميزان كان يعتقد بتشيع ابن عربي صاحب الفتوح ؟ وأن بعض علمائنا يعتقدون بتشيع الفخر الرازي ويقرؤون على روحه الفاتحة ؟؟ وهل الشيعي الذي يميل إلى التصوف أو يسمح به يمكننا القول بخروجه من التشيع ؟ أو ظلاله ؟ أو ماذا ؟ ونرجو تعريف التصوف عمومه؟ ومظاهر تواجده حاليا في المجتمع الشيعي ؟

                                الجواب :
                                باسمه تقدست أسماؤه. وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته. عظم الله أجورنا وأجوركم بمصابنا بسيدتنا الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء صلوات الله وسلامه عليها، جعلنا الله وإياكم قريبا من الطالبين بثارها مع ولدها المنتقم لها صاحب العصر والزمان الإمام الحجة بن الحسن المهدي أرواحنا وأرواح العالمين لتراب مقدمه الفداء.
                                قد سئمنا الجواب عن هؤلاء المنحرفين المبطلين، وخذها قاعدة لك وهي أن كل من تجده يميل إلى التصوف والعرفان يكون خارجا عن التشيع والأئمة منه برءاء. وقد قال إمامنا الرضا عليه السلام: ”من ذُكر عنده الصوفية ولم ينكرهم بلسانه وقلبه فليس منا! ومن أنكرهم فكأنما جاهد الكفار بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله“. (مستدرك الوسائل ج12 ص323).
                                هذا والتصوف عبارة عن مسلك عقيدي منحرف برز في حدود القرن الثالث الهجري في أقوام يلبسون الصوف دلالة على الزهد، وقد تأثر هؤلاء بالغنوصية الفلسفية القديمة وتطوّرت أفكارهم على يد جمع من المنحرفين الكبار، كالحلاج والغزالي والجيلاني وأخيرا وليس آخرا ابن عربي. ومن أكفر ما يعتقدون به وحدة الوجود والموجود، والحلول والاتحاد. ثم قد دخل هذا التصوف في عالم التشيع باسم العرفان، وسقط في وحله كثير ولا يزال يسقط! أعاذنا الله تعالى من ذلك.
                                وفقكم الله لخير الدنيا والآخرة. والسلام. 19 جمادى الآخرة لسنة 1428 من الهجرة النبوية الشريفة
                                التعديل الأخير تم بواسطة مفترق طرق; الساعة 12-07-2013, 01:12 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X