إعـــــــلان

**اسماعيل الحامدي** · 03-12-2011, 04:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

ا

لنبي لم يقل اتبعوا كتاب الله ورسوله بل قال كتاب الله والعتره وهاك ذه الهديه ايضا

وهذا ايضا لا علاقة له بالموضوع.

------------------------------

واما صفحة الكتاب فهو حجة عليك لانه اكد ان الكتاب كان لابي بكر الصديق

وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف، ثنا أحمد بن فتح، ثنا عبد الوهاب بن عيسى، ثنا أحمد بن محمد، ثنا أحمد بن علي، ثنا مسلم بن الحجاج، ثنا عبيد الله بن سعيد، ثنا يزيد بن هارون، ثنا إبراهيم بن سعد، ثنا صالح بن كيسان، عن الزهري، عن عروة، عن عائشة قالت: قال لي رسول الله (ص) في مرضه: ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر.

------------

فالرسول عليه الصلاة والسلام اراد كتابته ولكنه تركه مرة اخرى والسبب لان المسلمين سيجتمعون على ابوبكر الصديق.
فلهذا السبب عدل عن الكتابه فتوافق قول عمر رضي الله عنه و فعل الرسول عليه الصلاة والسلام من هذا الجانب لان الرسول ترك المسلمين على الشورى وتوافقوا عليه.
فالنبي عليه الصلاة والسلام ترك كتابة الكتاب مرة اخرى.

**محمد علي الديوان** · 03-12-2011, 08:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

بغض النظر عن تحليلاتك الشخصية التي لاتلزمني

فطاعة الرسول عليه الصلاة والسلام لاتعارض ابداء الرأي امامه.
فلو رجعت الى السيرة النبوية لوجدت فيها مواقف كثيرة يعرض فيها الصحابة آرائهم على الرسول عليه الصلاة والسلام وقد يأخذ بها.
فالنبي علمهم و رباهم على ذلك.

ايش المشكلة؟؟؟؟؟

ياعيني على النبي الي اذا قال يمين اتباعه يقولون شمال ....وياعيني على النبي الي عمر ابن الخطاب صحح له ويصوب له ما يقوله ...وياعيني على النبي الذي لايعرف المصلحة العامة وعمر ابن الخطاب هو من يعرف المصلحة العامة ....وياعيني على النبي الذي ياخذ الاراء من حوله ..وكأنه ليس بمعصوم ...وياناس يا عالم ...هذا هو النبي بنظر الوهابية ....فانا لله وانا اليه راجعون ...

**الطالب313** · 03-12-2011, 10:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

وهذا ايضا لا علاقة له بالموضوع.

------------------------------

واما صفحة الكتاب فهو حجة عليك لانه اكد ان الكتاب كان لابي بكر الصديق

وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف، ثنا أحمد بن فتح، ثنا عبد الوهاب بن عيسى، ثنا أحمد بن محمد، ثنا أحمد بن علي، ثنا مسلم بن الحجاج، ثنا عبيد الله بن سعيد، ثنا يزيد بن هارون، ثنا إبراهيم بن سعد، ثنا صالح بن كيسان، عن الزهري، عن عروة، عن عائشة قالت: قال لي رسول الله (ص) في مرضه: ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر.

------------

فالرسول عليه الصلاة والسلام اراد كتابته ولكنه تركه مرة اخرى والسبب لان المسلمين سيجتمعون على ابوبكر الصديق.
فلهذا السبب عدل عن الكتابه فتوافق قول عمر رضي الله عنه و فعل الرسول عليه الصلاة والسلام من هذا الجانب لان الرسول ترك المسلمين على الشورى وتوافقوا عليه.
فالنبي عليه الصلاة والسلام ترك كتابة الكتاب مرة اخرى.

والله انك فلته وفلم بنفس الوقت تفضل يامسكين

صحيح مسلم
بشرح النووي
الجزءالخامس عشر
ص254
مانصه(عن ابي ملكه سمعت عاءشه وسئلت من كان رسول الله مستخلفا لو استخلف قالت ابو بكر ثم من بعدابي بكرعمرثم قيل لها بعد عمر قالت ابو عبيده)
وفي ذيل الورقه
نجد كلامهم وشرح النووي يقول
هذا دليل لاهل السنه في تقديم ابي بكر ثم عمر للخلافه وفيه دلاله لاهل السنه ان خلافه ابي بكر ليست بنص من النبي على خلافته صريحا بل اجمعت الصحابه على عقد الخلافه له وتقديمه لفضيلته)
والوثائق

اذن مادخل النبي بالموضوع

**ايتام علي** · 03-12-2011, 11:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

وهذا ايضا لا علاقة له بالموضوع.

------------------------------

واما صفحة الكتاب فهو حجة عليك لانه اكد ان الكتاب كان لابي بكر الصديق

وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف، ثنا أحمد بن فتح، ثنا عبد الوهاب بن عيسى، ثنا أحمد بن محمد، ثنا أحمد بن علي، ثنا مسلم بن الحجاج، ثنا عبيد الله بن سعيد، ثنا يزيد بن هارون، ثنا إبراهيم بن سعد، ثنا صالح بن كيسان، عن الزهري، عن عروة، عن عائشة قالت: قال لي رسول الله (ص) في مرضه: ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا، فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر.

------------

فالرسول عليه الصلاة والسلام اراد كتابته ولكنه تركه مرة اخرى والسبب لان المسلمين سيجتمعون على ابوبكر الصديق.
فلهذا السبب عدل عن الكتابه فتوافق قول عمر رضي الله عنه و فعل الرسول عليه الصلاة والسلام من هذا الجانب لان الرسول ترك المسلمين على الشورى وتوافقوا عليه.
فالنبي عليه الصلاة والسلام ترك كتابة الكتاب مرة اخرى.

والله الكتاب ليس حجة على الاخ الكريم فكفاك تحامقا وضحكا على الذقون
فاولا قول عالمكم بن حزم حجة عليكم لا علينا وعندما يستشهد بجزء من كلامه فهذا ليس معناه ان ناخذ الجزء الاخر من كلامه فكف عن لعب الصبيان هذا
ثانا اين هذا الاجماع الذي حظي به ابو بكر لنصدق كذبتك التي تهد منها الجبال بان المسلمين
مجمعون على ابو بكر رغم ان صنمكم الاكبر عمر قال فلتة وقى الله الناس شرها
فاين اذا تصرف هذة الكذبة يابى الله والمؤمنون خصوصا ان الله عز وجل لم ينزل اي قران يوصي بخلافة ابي بكر
فهل رايت اناس لا يستطيعون العيش بدون الاستمرار بالكذب الذي ورثوه من السلف غيركم

**وهج الإيمان** · 03-12-2011, 11:42 PM

بارك الله فيكم إخوتي ولن نجد الرد المنطقي إلا من المنصفين

**اسماعيل الحامدي** · 04-12-2011, 04:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان

ياعيني على النبي الي اذا قال يمين اتباعه يقولون شمال ....وياعيني على النبي الي عمر ابن الخطاب صحح له ويصوب له ما يقوله ...وياعيني على النبي الذي لايعرف المصلحة العامة وعمر ابن الخطاب هو من يعرف المصلحة العامة ....وياعيني على النبي الذي ياخذ الاراء من حوله ..وكأنه ليس بمعصوم ...وياناس يا عالم ...هذا هو النبي بنظر الوهابية ....فانا لله وانا اليه راجعون ...

النبي عليه الصلاة والسلام علم اصحابه ابداء رأيهم
وقد ثبت في غزوة الحديبية في الكافي بسند موثق طبعا ان عمر بن الخطاب اقترح على النبي عليه الصلاة والسلام ارسال عثمان بن عفان سفيرا له الى مكة ووافقه النبي.

والم تقرأ القرآن الكريم ؟

قال تعالى في قصة موسى عليه السلام ( وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَانًا فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءًا يُصَدِّقُنِي ۖ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ ﴿٣٤﴾ قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ)

هنا النبي موسى يطلب من الله ارسال اخيه هارون عليهم السلام معه ... فهل يمكن القول ان موسى عليه السلام يعرف المصلحة اكثر - والعياذ بالله - ؟

لايقول بهذا القول الا جاهل .....

**اسماعيل الحامدي** · 04-12-2011, 04:58 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

والله انك فلته وفلم بنفس الوقت تفضل يامسكين

صحيح مسلم
بشرح النووي
الجزءالخامس عشر
ص254
مانصه(عن ابي ملكه سمعت عاءشه وسئلت من كان رسول الله مستخلفا لو استخلف قالت ابو بكر ثم من بعدابي بكرعمرثم قيل لها بعد عمر قالت ابو عبيده)
وفي ذيل الورقه
نجد كلامهم وشرح النووي يقول
هذا دليل لاهل السنه في تقديم ابي بكر ثم عمر للخلافه وفيه دلاله لاهل السنه ان خلافه ابي بكر ليست بنص من النبي على خلافته صريحا بل اجمعت الصحابه على عقد الخلافه له وتقديمه لفضيلته)
والوثائق

اذن مادخل النبي بالموضوع

ما ادري انت كيف تفكر وكيف ترتب افكارك!!!!
ايش علاقة هذا بالموضوع في كلام الفاروق عمر رضي الله عنه؟؟؟؟

**اسماعيل الحامدي** · 04-12-2011, 05:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

والله الكتاب ليس حجة على الاخ الكريم فكفاك تحامقا وضحكا على الذقون
فاولا قول عالمكم بن حزم حجة عليكم لا علينا وعندما يستشهد بجزء من كلامه فهذا ليس معناه ان ناخذ الجزء الاخر من كلامه فكف عن لعب الصبيان هذا
ثانا اين هذا الاجماع الذي حظي به ابو بكر لنصدق كذبتك التي تهد منها الجبال بان المسلمين
مجمعون على ابو بكر رغم ان صنمكم الاكبر عمر قال فلتة وقى الله الناس شرها
فاين اذا تصرف هذة الكذبة يابى الله والمؤمنون خصوصا ان الله عز وجل لم ينزل اي قران يوصي بخلافة ابي بكر
فهل رايت اناس لا يستطيعون العيش بدون الاستمرار بالكذب الذي ورثوه من السلف غيركم

نحن نأخذ الادلة من الروايات وما وافق الدليل مأخوذ ... لان كلام العالم يحتج له ولايحتج به.
فالنووي يقول ان قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه يدل على فقهه الواسع.

واما الاجماع على ابوبكر الصديق رضي الله عنه فهذا واضح في اجتماعهم عليه وقبولهم به كخليفة فلا يعترض على خلافته احد.
الم تقرأ قول علي رضي الله عنه في نهج البلاغة "إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار "

**محمد علي الديوان** · 04-12-2011, 10:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

النبي عليه الصلاة والسلام علم اصحابه ابداء رأيهم
وقد ثبت في غزوة الحديبية في الكافي بسند موثق طبعا ان عمر بن الخطاب اقترح على النبي عليه الصلاة والسلام ارسال عثمان بن عفان سفيرا له الى مكة ووافقه النبي.

والم تقرأ القرآن الكريم ؟

قال تعالى في قصة موسى عليه السلام ( وَأَخِي هَارُونُ هُوَ أَفْصَحُ مِنِّي لِسَانًا فَأَرْسِلْهُ مَعِيَ رِدْءًا يُصَدِّقُنِي ۖ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ ﴿٣٤﴾ قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ)

هنا النبي موسى يطلب من الله ارسال اخيه هارون عليهم السلام معه ... فهل يمكن القول ان موسى عليه السلام يعرف المصلحة اكثر - والعياذ بالله - ؟

لايقول بهذا القول الا جاهل .....

يا جاهل ...هارون افصح لسان من موسى ...وليس اكثر تسديدا منه ...والا كيف يرسل الله نبيا ...وهناك من هو افضل منه تسديدا وعصمة .....تبقون جهلة ...

**اسماعيل الحامدي** · 04-12-2011, 12:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان

يا جاهل ...هارون افصح لسان من موسى ...وليس اكثر تسديدا منه ...والا كيف يرسل الله نبيا ...وهناك من هو افضل منه تسديدا وعصمة .....تبقون جهلة ...

لاحول ولاقوة الا بالله
ولكن سوف نعلمكم حبه حبه على قول اهل مصر.
فلا ادري كيف تفهمون الاستدلال!!!

هل كان استدلالي ان هارون افضل من موسى عليهم السلام!!!!!
ام كان استدلالي ان الله عزل وجل قبل من موسى طلبه في ارسال اخوه بعد ان امره الله ان يذهب الى فرعون.

**ايتام علي** · 04-12-2011, 03:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

نحن نأخذ الادلة من الروايات وما وافق الدليل مأخوذ ... لان كلام العالم يحتج له ولايحتج به.
فالنووي يقول ان قول عمر بن الخطاب رضي الله عنه يدل على فقهه الواسع.

واما الاجماع على ابوبكر الصديق رضي الله عنه فهذا واضح في اجتماعهم عليه وقبولهم به كخليفة فلا يعترض على خلافته احد.
الم تقرأ قول علي رضي الله عنه في نهج البلاغة "إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار "

ونحن ناخذ من اقوال علمائك ماهو حجة عليك وهذا ما ادركته انت لكن تهربت كعادتك
واما الاجماع على ابو بكر فهذة هي الكذبة العظيمة التي لم ولن تستطيعوا اثباتها فعمر قال فلتة وقى الله الناس شرها والانصار اجتمعوا في السقيفة كي يبايعوا واحد منهم لولا ان تدارك عمر وابو بكر ذلك واقتحموا عليهم المكان والطلقاء قريش بزعامة ابو سفيان احتقروا ابو بكر واصله
وبني هاشم سادة العرب لم يكونوا ضمن السقيفة بل كانومشغولين بمصابهم على النبي فاين هذا الاجماع
واما استشهادك بكلام امير المؤمنين عليه السلام فليس هذا محله وليس دليل على الاجماع المزعوم فهل ستظل تراوغ وتتملص من الاجابة ام انك اكتفيت

**اسماعيل الحامدي** · 04-12-2011, 03:54 PM

نقلنا لك قول علي بن ابي طالب رضي الله عنه وتقول قول علماءا حجة علينا
فهل علماءنا قالوا ان ابوبكر غير مجمع على خلافته!!!

لا ادري مانقول لك
المهم حاول ان تكتب شيء له علاقه بالموضوع .. مانريد مناقشة امور جانبية لاتقدم ولاتؤخر.

**ايتام علي** · 04-12-2011, 05:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

نقلنا لك قول علي بن ابي طالب رضي الله عنه وتقول قول علماءا حجة علينا
فهل علماءنا قالوا ان ابوبكر غير مجمع على خلافته!!!

لا ادري مانقول لك
المهم حاول ان تكتب شيء له علاقه بالموضوع .. مانريد مناقشة امور جانبية لاتقدم ولاتؤخر.

اترك قول الامام عليه السلام وحاور كرجل بدل هذا الهروب المخزي
انت تقول قد اجمع المسلمون على ابو بكر والكتاب الذي كان الرسول يريد كتابته له شئن في خلافة بن ابي قحافة
اذا اثبت يا حامدي ان الامة قد اجمعت فعلا على ابو بكر وطبعا هذا لن يتم الا بعد ان تشرح لنا قول عمر فلتة وقى الله الناس شرها وبعد ان تبين لماذا كان الانصار يريدون مبايعة شخص اخر منهم وليس ابو بكر وطبعا قول ابو سفيان زعيم الطلقاء واخرها عدم مبايعة بني هاشم
بعد ان ترد على كل هذا لك ان تاتي بعدها بقول الامام لنناقشة

**أبو حسين الحر** · 04-12-2011, 05:43 PM

أحسنتم موالين في مشاركاتكم القيمة
نرى في هذا الموضوع ان الموالين يدافعون عن الرسول الاعظم
والمخالفين يدافعون عن عمر.
رزية الخميس تميز بين الحق والباطل...

فنسأل القارئ الكريم...
مع أي مجموعة أنت؟؟

**محمد علي الديوان** · 04-12-2011, 09:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الحامدي

لاحول ولاقوة الا بالله
ولكن سوف نعلمكم حبه حبه على قول اهل مصر.
فلا ادري كيف تفهمون الاستدلال!!!

هل كان استدلالي ان هارون افضل من موسى عليهم السلام!!!!!
ام كان استدلالي ان الله عزل وجل قبل من موسى طلبه في ارسال اخوه بعد ان امره الله ان يذهب الى فرعون.

هل تريد ان تعلمنا ان النبي الاعظم يستشير عمر وابو بكر ...طيب يا سيدي علمنا ...ههههههههههههه
الاية واضحة ولكنك تحاول ان تدخل النقاش في متاهات اخرى حتى يتشعب ولانصل فيه الى نتيجة نهائية ...نبي الله موسى طلب من ربه ان يشدد عضده باخيه لانه افصح منه لسانا ...وليس اكثر منه تسديدا حتى ياخذ برأيه ....لانه لو هارون اكثر تسديدا من موسى واكثر علما فلماذا يرسل الله موسى ولايرسل هارون ... هذه نقطة ..النقطة الاخرى انك تريد ان تصل الى نتيجة انه الانبياء ممكن ان يستعينوا بغيرهم ...جيد ...ممتاز ...والان اذا كان الانبياء يستعينون بغيرهم ويشاوروهم ..كيف نثق بان كل ما يقوله النبي هو من عند الله ....اذا كان يشاور عمر وابو بكر وعثمان ...وغيرهم كما تعتقد انت وامثالك ...وكيف نعتقد ان الرسالة وماجاء فيها صحيحة اذا عمر يقترح الاذان على النبي ...على سبيل المثال لا الحصر ..بل كيف سيثق المسلمون بهذا النبي الذي يشاور الاخرين .....؟؟؟؟؟؟؟؟
بل كيف سيثقون ان ما يصدر عنه هو صادر من عند الله سبحانه وتعالى اذا كان يستعين بالاخرين ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا وهابي النبي ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ...يعني لاعمر ولاغير عمر يستطيع ان يرد على النبي كلمة واحدة او ان يقرر شيء خلاف ارادة رسول الله ...
بقيت نقطة واحدة ..وهي التكلم بمصطلحات مثل الاستدلال وماشابه ذلك ابتعد عنها ...لانها ليست في صالحك ..فالامر واضح وضوح الشمس لمن كانت لديه بصيرة ..وليس بصر ....
وصلت الفكرة ام لا ...

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

رزية الخميس: الرسول ص أخطأ وعمر صحح لانه افقه والله وافق عمر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين