إعـــــــلان

**مُدَمِّر2** · 18-12-2011, 12:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد .،
:
يقول د.علي الوردي "وهو باحث محايد علماني التوجه" :
(( ما أختلفتْ أمة ٌ في رجلٍ ، كما أختلفتْ امةُ الاسلامِ بعلي ٍ))
:
أن الاختلاف الخارجي في محمد ينشأ من: تصديق المسلم بنبوته ورسالته ويتفرع منها تصديقه بمعجزاته ومنها القران الكريم ومصاديق الالهام الالهي من جهة
وعدم تصديق الكافر بنبوة محمد ومنها يتفرع تكذيبه بكل معجزة من معجزاته وحملها على أنها " ضروريات حياتية " فنراهم يطروحون شخصية الرسول الاعظم من بوابة الطرح الأنساني فقط بتجريده من الوحي السماوي ! من جهة أخرى .
وهذا المحمل لم يحملوا عليه : عيسى ..موسى ..يوسف ..ابراهيم (عليهم السلام) لاعتقادهم بنبوتهم وتصديقهم اياهم ..
أذن :
فـ محمد محط أختلاف بين الجبهتين (الخارجية والداخلية) منشأه هو معيار:
(التصديق بنبوته أو عدم التصديق بنبوته ) .
فـ محمد متفق عليه (في الجبهة الداخلية) اي الاسلام دون خلاف في هذه النقطة .
:
الان نطرح قضية الامام علي من نفس المنظور :
الاختلاف في علي يكمن في امة الاسلام بين جهتين ..
جهة تصدق بامامته وعصمته وتتفرع منها الحوادث والمروّي عنه في المعجز .
وجهة لا تصدق بامامته ولا عصمته فلا تؤمن بما يتفرع منها !
الامام علي في الجهة المصدقة بعصمته (الشيعة) لا خلاف فيه ..
ويبقى محط الخلاف في الجهة التي لا تصدق بالمشروط المؤهل للمعجزات
:
لنا عودة

أحسنتم ولكن حتى على مفهوم هذا المقال قلنا لهم سنعطيكم مثال عن عيسى

ولكن الجماعة فهموا المغزى وهربوا الى الأخزى .
أحسنتم أبو الدراويش

**سهود ومهود** · 18-12-2011, 12:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

نحن نصدق بمعجزات الامام علي عليه السلام لاننا وجدنا ما يثبتها من كتبكم يا سهود فهل رايت مدى خيبتكم يا مساكين

الاخ المدمر

فرصه لا تطوفك هذا بلد الايتام عينه بمن يؤمن بالخزعبلات مثل:

ان على بن ابى طالب رضى الله عنه طوى الارض لابو لؤلؤه فطارت جثته من المدينه المنوره بالغرب الى كادشتان بالشرق فى فارس بلحظات!!

وان المللك جبريل عليه السلام لم يجد اثقل من عضد على حين رفعه سيفه للسماء لدرجه ان جبريل قال رفعت ارض قوم لوط بقراها وسكانها ولم اجدها اثقل من سيف على وخفت ان يفلت من قبضتى عضده فيغرس السيف فى باطن الارض وتهتز الجبال ويتغير محور الارض!!

اسئل قومك يا المدمر وسف تجد الابداع

والله ان مولاى على برىء من خزعبلات القوم

اذهب لكتبكم وسف تجد ان مولاى على بن ابى طالب حرق من ادعى له بالالوهيه
وانظر ردودهم عليه
فلم ياتو بعذر واحد او معجزه واحده

يا اخى تجول بين صفحات كتاب نهج البلاغه كتابكم العزيز وانظر الى اقوال على بن ابى طالب!!!
ستجد نفسك بعالم اخر مخالف ومضاد للخزعبلات

**مُدَمِّر2** · 18-12-2011, 12:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

الاخ المدمر

فرصه لا تطوفك هذا بلد الايتام عينه بمن يؤمن بالخزعبلات مثل:

ان على بن ابى طالب رضى الله عنه طوى الارض لابو لؤلؤه فطارت جثته من المدينه المنوره بالغرب الى كادشتان بالشرق فى فارس بلحظات!!

وان المللك جبريل عليه السلام لم يجد اثقل من عضد على حين رفعه سيفه للسماء لدرجه ان جبريل قال رفعت ارض قوم لوط بقراها وسكانها ولم اجدها اثقل من سيف على وخفت ان يفلت من قبضتى عضده فيغرس السيف فى باطن الارض وتهتز الجبال ويتغير محور الارض!!

اسئل قومك يا المدمر وسف تجد الابداع

والله ان مولاى على برىء من خزعبلات القوم

اذهب لكتبكم وسف تجد ان مولاى على بن ابى طالب حرق من ادعى له بالالوهيه
وانظر ردودهم عليه
فلم ياتو بعذر واحد او معجزه واحده

يا اخى تجول بين صفحات كتاب نهج البلاغه كتابكم العزيز وانظر الى اقوال على بن ابى طالب!!!
ستجد نفسك بعالم اخر مخالف ومضاد للخزعبلات

يا عزيزي طالما هناك خزعبلات مع العلم بأن الذين قاموا بتأليه الإمام علي عليه السلام ليس لأجل معجزة طي الأرض أو ضربة أمير المؤمنين يوم الخندق لعمر بن ود إذن ليش التأليه إذن .
بل هناك معجزة أخرى ومن هنا نسألكم لو أحد يفهم عليَّ ما هو سبب تأليه بعض الناس للإمام علي وماذا فعل لكي يغالى به ؟
يا ريت تكون أشجع منهم وتجاوب
أنا أرى أنك أنت المتألق بين أهل العامة يعني ما بيطلع شي كمال والجزائري وسلفي وغيره أمامك
فرجيهم كيف بيجاوبوا بسرعة على السؤال
أنا بإنتظارك
وبتمنى ما يصير
فات المعاد

**الكمال977** · 18-12-2011, 09:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

للأسف يبدو أن معلوماتك في التاريخ معدومة
فالذين قاموا بتأليه عيسى عليه السلام هم ممن شاهدوا معجزاته
بإحياء الموتى وأما بولس ففي بعض الروايات تذكر أن بولس كان صالحاً وإلا عليك أن تعرفني عن أسماء الثلاثة المذك
ورين في القرآن بقوله : إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون
فقد ذكرت أكثر كتب تفسيركم بأن الثلاثة هم بولس ويوحنا وشمعون
فكيف أصبح بولس عندك محرف لا أعرف فيبدو لي أني مضطلع على تاريخك أكثر منك وما كنت أظنك ضعيف الى هذه الدرجة يا كمال

وأتمنى أن تسرد لنا قصة كيف حصلت الربوبية لأمير المؤمنين حتى نستفيد منها

انت امامك التاريخ وانا امامي القران فان كنت تراني جاهلا بالتاريخ ومعلوماتي معدومة فيه فانا لا شك ارى كم انت بعيد عن القران لاتعلم منه شيئا
فهذا القران الذي هو اصدق من كل تاريخك يخبرنا ان عيسى لم يكن يعلم ان هناك اناسا من قومه اتخذوه وامه الهين من دون الله

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ{116} مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ{117} إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{118} المائدة

فعيسى كان شهيدا عليهم مادام فيهم وهو لم يخبرهم ولم يعلم انهم اتخذوه وامه الهين من دون الله بل لما توفاه الله كان هو العالم والرقيب بما احدثوا بعد عيسى

وهنا اريد ان اسألك نفس السؤال
مالذي فعلته مريم وجعل الناس يعتقدون انها الهة

**الكمال977** · 18-12-2011, 09:38 PM

اما قصة الربوبية للامام علي رض فمعلومة ومشهورة ولا ادري كيف تجهلها وتجهل منشأها ثم انت تحاور فيها
عبدالله بن سبأ اليهودي ابن السوداء يهودي ماكر اسلم ظاهريا واستمال الاغبياء من الناس فاوحي اليهم ان علي وصي محمد كما كان يوشع وصي لموسى وهو كان يقول بامامة يوشع فلما اظهر الاسلام وضمر يهوديته اظهر القول بامامة وعصمة علي رض وهو اول من قال بالامامة لعلي
ثم بعد ان وجد بالكوفة من شيعة علي من هم سفهاء العقول حلوم الاطفال عقول ربات الحجال اشباه الرجال اوحى اليهم ان الله تجسد في شخص علي فجاؤوا الى علي رض فقالوا له انت انت انت الله فامر بحفر حفر وملئها حطبا فاستتابهم فلما لم يتوبوا امر بحرقهم بالنار فلشدة غبائهم كذبوه لما قال لهم انه ليس الله واصروا على انه هو الله لانه لايحرق بالنار الا رب النار

فهل رايت اغبى من هؤلاء من شيعة علي يدعون ان عليا هو الله ثم يكذبوه ولا يصضدقون انكاره عليهم
فهنيئا لك ان يكون هؤلاء الاغبياء قدوة لك في الاستدلال بافضلية علي رض

**مُدَمِّر2** · 19-12-2011, 05:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

انت امامك التاريخ وانا امامي القران فان كنت تراني جاهلا بالتاريخ ومعلوماتي معدومة فيه فانا لا شك ارى كم انت بعيد عن القران لاتعلم منه شيئا
فهذا القران الذي هو اصدق من كل تاريخك يخبرنا ان عيسى لم يكن يعلم ان هناك اناسا من قومه اتخذوه وامه الهين من دون الله

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ{116} مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ{117} إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{118} المائدة

فعيسى كان شهيدا عليهم مادام فيهم وهو لم يخبرهم ولم يعلم انهم اتخذوه وامه الهين من دون الله بل لما توفاه الله كان هو العالم والرقيب بما احدثوا بعد عيسى

وهنا اريد ان اسألك نفس السؤال
مالذي فعلته مريم وجعل الناس يعتقدون انها الهة

ما شاء الله وهل أنت من الجماعة القرآنيين الذين يقولون كفانا كتاب الله وهل عارضت أنا القرآن وكأنك تصور للناس في هذا الموضوع بأني أنازع لأجل السنة وأنت تنازع لأجل القرآن مع العلم لم تستشهد ولو بآية من القرآن بينما ذهبت لتسرد لي قصصك الخيالية معتبرا ان بولس هو من حرف الكتاب فجئناك بضربة موجعة ان بولس مذكور من المرسلين عندكم ومن الصالحين .
فالآن من هو الذي يدافع عن القرآن أنا أو أنت ؟
وتخرج عن طورك لتقول القرآن أصدق من كل تاريخي وأنا لم أعارض ذلك والقرآن لا شك بصدقه ولكن التاريخ الصحيح الصادق لا يمكن أن تفصله عن خط القرآن أيضاً .
وأما قولك أن عيسى لم يعلم أن هناك قوم اتخذوه هو وأمه الهين فهذا تدليس منك للقرآن بل إن الله في القرآن يسأله أأنت قلت للناس اتخذوني أنا وأمي إلهين من دون الله ؟
وهنا لم يسأله الله بأنه هل تعلم يا عيسى بأن هناك قوم جعلوك وأمك إلهين ؟
وعيسى كان شهيداً على ما بلغهم إياه .
وأما ما الذي فعتله مريم هو أنها بنظرهم أنجبت لهم ولداً من دون أب وهذا الولد كانت له خصائصية إحياء الموتى فعندما إجتمعت عندهم تلك المعجزتين بأن أولدت مريم المسيح من غير أب وبأنه كلم الناس وهو في المهد أدركوا بعد أن أحيى المسيح لهم الموتى طبعاً بإذن الله بأن هذه الأم لا بد أن تكون إله ولذلك رد الله عليهم بمثل آدم في ذلك

**مُدَمِّر2** · 19-12-2011, 05:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

اما قصة الربوبية للامام علي رض فمعلومة ومشهورة ولا ادري كيف تجهلها وتجهل منشأها ثم انت تحاور فيها
عبدالله بن سبأ اليهودي ابن السوداء يهودي ماكر اسلم ظاهريا واستمال الاغبياء من الناس فاوحي اليهم ان علي وصي محمد كما كان يوشع وصي لموسى وهو كان يقول بامامة يوشع فلما اظهر الاسلام وضمر يهوديته اظهر القول بامامة وعصمة علي رض وهو اول من قال بالامامة لعلي
ثم بعد ان وجد بالكوفة من شيعة علي من هم سفهاء العقول حلوم الاطفال عقول ربات الحجال اشباه الرجال اوحى اليهم ان الله تجسد في شخص علي فجاؤوا الى علي رض فقالوا له انت انت انت الله فامر بحفر حفر وملئها حطبا فاستتابهم فلما لم يتوبوا امر بحرقهم بالنار فلشدة غبائهم كذبوه لما قال لهم انه ليس الله واصروا على انه هو الله لانه لايحرق بالنار الا رب النار

فهل رايت اغبى من هؤلاء من شيعة علي يدعون ان عليا هو الله ثم يكذبوه ولا يصضدقون انكاره عليهم
فهنيئا لك ان يكون هؤلاء الاغبياء قدوة لك في الاستدلال بافضلية علي رض

أنا اريد مصدر حباب لا اريد أن تسرد لي قصة ألف ليلة وليلة وتقول هل تعلم يا مدمر ماذا فعل ابن سبأ
فأنا اريد معلومة من مصدر موثوق تتحدث عن سبب عبادة أو غلو بعض الناس في الإمام علي عليه السلام

ومن ثم لو تحترم نفسك قليلاً لأنك من النادر ما تفقد أعصابك ويبدو لي أنني أصبحت كابوس لك فأخرجك عن طورك الأدبي فالذي لونته لك في الأحمر من إقتباسك من المعيب ان تلصقه بي لأني أنا لم أقل في الموضوع تعالوا يا جماعة نعبد الإمام علي ولم أقل تعالوا نغلوا فيه بل قلت ما الذي فعله أمير المؤمنين حتى عبده وغالوا فيه هؤلاء ؟
فانتبه لألفاظك

**مُدَمِّر2** · 12-01-2012, 02:52 PM

الجماعة فهموا المغزى وهربوا الى الأخزى

**مُدَمِّر2** · 28-02-2012, 12:11 AM

للرفع والصفع

**مُدَمِّر2** · 05-04-2012, 03:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2

للرفع والصفع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	سند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:07 AM		ردود 0 14 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:07 AM
	بسند صحيح على مباني الشيعة بتصحيح المحقق الماحوزي رسول الله ص يشرح عن الإمام الحسين ع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 03:04 AM		ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 03:04 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما هو الأمر الذي قام به أمير المؤمنين حتى غالوا به بعض الناس ولم يغالوا بغيره ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين