إعـــــــلان

**أبو حسين الحر** · 12-12-2011, 12:29 PM

ههههههههههههه
وأين الجواب الكامل من المركز بدون كذب ؟؟ !!

**مسلم بن علي** · 12-12-2011, 12:52 PM

تستطيع إرسال السؤال لمركز العقائد
ولكن جيد انك استنكرت فهل هذا يعني انك ترفض إثبات صفات الحب والرضا

وعليه فالله لايحب ولايرضى عن محمد وآل محمد ؟ :d

**أبو حسين الحر** · 12-12-2011, 12:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

تستطيع إرسال السؤال لمركز العقائد
ولكن جيد انك استنكرت فهل هذا يعني انك ترفض إثبات صفات الحب والرضا

وعليه فالله لايحب ولايرضى عن محمد وآل محمد ؟ :d

لا يمكن النقاش في شئ مبتور... نريد النص كاملاً
تعودنا على تدليسكم

**مسلم بن علي** · 12-12-2011, 12:54 PM

تستطيع إرسال السؤال لمركز العقائد وتنتظر إجابته!

لا إله إلا الله!

**أبو حسين الحر** · 12-12-2011, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

تستطيع إرسال السؤال لمركز العقائد وتنتظر إجابته!

لا إله إلا الله!

ههــــهه

**عنيد** · 12-12-2011, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم بن علي

بسم الله وحده لاشريك له القاهر فوق عباده
أستمتع كثيرا بإحراج نفاة الصفات بسؤال
هل يحب الله محمد وآل محمد ويرضى عنهم ؟؟؟
فلايكون امام المجيب إلا
1- ان ينفي ذلك ويتضح فساد عقيدته ودينه
2- ان يثبت وينسلخ من العقيدة الفاسدة التي اعتقدها
والحق اقول فالشيعة كثير منهم على جهل عظيم بعقيدتهم في هذه المسألة
فمنهم من يعتقد ان الصفات الغير ملموسة أو الشعورية مقبول إثباتها كالعضو مختصر مفيد ونصر الشاذلي وولوا جميعا هاربين فلم يعلموا بماذا يجيبوا وماذا يثبتوا وماذا ينفوا!!!
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=155172
وقبلها ناقشت الزميل المحترم السيد الكربلائي
وكان على نفس الفكر ويظن ان لاضير في إثبات صفات شعورية كالمحبة والرضا ..
http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=151403
فكرت قليلا وقلت لماذا لايحل لنا مركز الأبحاث العقائدية لنا هذه الإشكالية ؟؟؟
فأرسلت لهم هذا السؤال
فكان الرد المفاجئ

وضربوا بنفيهم الصفات عرض الحائط لكون الجواب إذا كان منطلقا مما يعتقده القوم سيكون فساده جليا!!
على كل حال فإثبات الحب والرضا ينافي عقيدة علماء الاثنى عشرية المعتبرين وينافي ماقاله مركز العقائد من قبل
وبالله تعالى نستعين ونتأيد

بصراحه يعجبني السلفي المجسم المشبه وهو واثق من نفسه .قال ايش قال يفروا مني انتم اخر ناس يفكر المؤمن ان يفر منكم بنقاش حول صفات الله عز وجل
فعلا انت مضحك ومن روائع انتاجات العقيدة الوهابية وتمتلك من الذكاء الحارق الخارق المارق المتفجر لاتفرق بين من يتلقف الصفات على الظاهر من ايات واحاديث التشابيه ليثبت عقيدته الفاسدة وهي التجسيم والتشبيه
وبين بقيت صفات الكمال ،
والحقيقه ياصديقي عقلك مملوء بالحشو و الحشوية المجسمة لانقاش معهم فقط يعرض للملء بضاعتهم الفاسدة حتى يتجنبهم العوام ويستعذ بالله القارىء من التجسيم والتشبيه . ..
محمد بن إسحاق بن خزيمة، توفي سنة 321. وكتابه التوحيد هذا يعتبر أهم مصدر لدى المشبهة والمجسمة. وقد أهتم به حشوية الحنابلة اهتماما خاصا، وخصوصا الوهابية " السلفية ". فقاموا بطباعته ونشره.
الأسماء والصفات، ص 267 - 268
قال ابن خزيمة " باب ذكر إثبات ضحك ربنا عز وجل ": بلا صفة تصف ضحكه - جل ثناؤه - لا ولا يشبه ضحكه بضحك المخلوقين وضحكهم كذلك. بل نؤمن بأنه يضحك كما أعلم النبي صلى الله عليه وسلم ونسكت عن صفة ضحكه جل وعلى، إذ الله استأثر بصفة ضحكه لم يطلعنا على ذلك، فنحن قائلون بما قال النبي صلى الله عليه وسلم مصدقون بذلك بقلوبنا، منصتون عما لم يبين لنا، مما استأثر الله تعالى بعلمه.
اعلى مافي التنزيه لدى هولاء. تنزيه الله تعالى اهل التوحيد
الله يضحك لايشبه ضحكة الوهابية .
نصدق ماجاء به الرسول ،
وهل هناك جحش يابني سلف يدعي الاسلام ويرفض ماجاء به الرسول ياحشوية .
والمشكل هنا أن كلام المجسم الكبير وتعليقه على حديث الضحك إنما ليقنع به عوام اتباعه المجسمه.
أما قوله لا نعلم كيفية ضحك ربنا، فإنه تمويه على العوام .
وبقوله لانعلم والكيف.مجهول وهذا هو اعلى ماعندكم من التنزيه!! وتملكونه من تنزيه الله عز و جل يا
سلفيه!!
على قاعدة :
نثبت صفه من ايات او احاديث متشابه و لانعلم،، والكيف مجهول . وبذلك نحن اهل التوحيد
صفة الضحك نفسيه
وعرفا وجود فم وأضراس ولهوات، وابن خزيمة وبن تيمية وتلميذه بن عبدالوهاب وابن باز وجمهورهم من عوام الحشوية يعتقدون بأن الله مثل هذه الصفات.

والنتيجة:
الاعتقاد بصفات، ومنها الضحك اضافتا للاعتقاد بصفات الجوارح مسبقا“ لدى الحشوية المجسمة .
ينكشف ان ابن خزيمه يعبد رجل ويكتشف العوام من اتباعه بأخر المطاف وبعد فوات الآوان ان ربهم رجل يضحك بفم ووجود أضراس ولهوات

**عنيد** · 12-12-2011, 04:20 PM

يستدل أئمة السلفية بصفة الضحك برواية
قال صلى الله عليه وسلم : " يتجلى لنا ربنا عز وجل يوم القيامة ضاحكا.
وتأويل هذه الصفة وهي الضحك بما يليق بتقديسه سبحانه وتعالى وتنزيهه عن مشابهة خلقه، ،
يرفضه اتباع بن تيمية الوهابية التأويل ووصفوا أصحابه بالجهمية المعطلة.الضالين الى حد التكفير .
وفي الحقيقة ان المجسمة مرادهم اثبات صفة الضحك الى الله تعالى بالمعنى المتعارف عليه مثل ضحك الخلق.
لذلك تجدهم يتخبطون حين فرووا من شبهة التشبيه وقعوا بالاثنين التجسيم والتشبيه
فرووا منالتجسيم وقعوا بالتشبيه والتجسيم والتفويض . !
فرارهم من نفي مايخفي علمائهم من عقيدة التجسيم والتشبيه لايجدي نفعا“ .
ولو اعترفوا بأنهم المجسمة المشبهة لا اراحوا الخلق من تبيان حالهم .
يحملون صفة الضحك والتبشيش وهي من صفات الشعور ويضاف لها صفات الجوارح على إبداء الأضراس واللهوات وفغر الفم وكثر الأسنان.
بعدها نكتشف ان هذا المعبود صنم من اصنام ابو جهل المفضلة .
فعلا“ السلفية اهل التنزيه:
نثبت صفة الضحك ،بدون تأويل
الضحك معلوم والكيف مجهول.
(تشبيه واضح صارخ لكل لبيب )
(الاعتقاد بصفات الجارحة مثل اضراس وفم وكثر الاسنان +صفة الضحك )
تشبيه وتجسيم معا!!
والله ان هذا رجل يضحك فاغرا فاه او صنم جاهلي بالعصور القديمة .
(الاعتقاد بصفة الضحك +الاعتقاد صفات الجوارح مسبقا ومنها اداة الضحك من اضراس وفم+الكيفية مجهولة )
تشبيه +تجسيم +تفويض .كل هذه الشبهات وقعوا بها السلفية ..
اين التنزيه يااتباع ابن تيمية !؟
اثبات صفة الضحك (على ظاهر الحرف) هو جل مايملكون من تنزيه !!الله سبحانه بخلقه .
الكيف مجهول بمعنى (التفويض) هو جل مايملكون من تنزيه الله عز وجل .
بالحرف الظاهر والمجهول والتفويض ..!
هم اهل التوحيد والتنزيه .
وقال ايش مسلم علي قال: فرووا مني الامامية .ههههه
فعلا مخازي الحشوية المجسمة لاينفع معها النقاش .
والافضل تبيان حالهم وشرح عقائدهم والتحذير من حشوهم من تجسيم وتشبيه وتفويض .هو افضل مايقدمه المسلم لخدمة الناس .

**عنيد** · 12-12-2011, 07:07 PM

اخرج لي رأسك ياحفيد الحشوية يابو منطلق .حتى نفضح عقيدتك على الملء ونفهم
من اي منطلق تصفون الله عز وجل .
وماغاية السلفية،عندما يجزؤون صفات الله سبحانه

صفة البصر ذاتيه و من هذ المنطلق السلفي الحشوي التجسيمي
لابد من وجود آداة للبصر وهي العين
لذلك السلفية جعلوا العين من الصفات الذاتيه

صفة بصر+صفة عين =هذا مايحتاجه الخالق لنظر..! والفرق بين عين الخالق وعيون السلفي ان الثاني محتاج لنور حتى يبصر ونظره محدود .

هذا هو معبود السلفية ومن هذا المنطلق والغرض يجزؤن صفات الله تعالى .ويدعون التنزيه .

هل تنكر ذلك ياحفيد السلفية!جرب ذلك .
حتى اصفعك بدليل يثبت عليكم هذا التهمة المخزيه !!

**مسلم بن علي** · 12-12-2011, 07:27 PM

هــهـــهـــه!

أضحكتني!!!

هل توافق ياعنيد على كلام مركز العقائد بإثبات صفات الحب والرضا ولاتجده متناقضا مع نفيهم الصفات الشعورية النفسانية ونفي الأباء لها ؟؟؟

**أبو محمد الإمامي** · 12-12-2011, 07:34 PM

وأين التناقض بين جواب المركز وعقيدة الامامية

**مسلم بن علي** · 12-12-2011, 07:36 PM

التناقض يازميلنا ان الإمامية على نفي الصفات ومنها نفي الصفات الشعورية او النفسانية او كما يحلو للبعض تسميتها بالصفات الغير محسوسة!

**أبو محمد الإمامي** · 12-12-2011, 07:42 PM

زميلنا الحشوي الامامية لاتنفي الحب والرضا بل تنفي أن يكون حب الخالق كحب المخلوق

**مسلم بن علي** · 12-12-2011, 07:45 PM

كما بدأت الموضوع ان كثير من الشيعة على جهل عظيم بأقوالهم في الأسماء والصفات
ويرد عليك مركز الأبحاث العقائدية قائلا

من الواضح ان الرضا والغضب من الصفات النفسانية للانسان, والله سبحانه وتعالى ليس بجسم فلا صفات نفسانية له

شئ ممتاز هذا الزميل الإثنى عشري كان مجسما ولكنه الآن تعلم عقائد قومه وابائه ان إلله ليس جسم وليس له صفات نفسانية

**أبو محمد الإمامي** · 12-12-2011, 07:53 PM

زميلنا الى متى تبقى تلعب دور الاحمق الذي يرى نفسه ذكيا
نحن نثبت الحب والرضا
والذي ينفي الحب والرضا انما ينفي المعنى الموجود عند المخلوق
اما جواب بالمركز الاخير الذي ذكرته فهو ينفي صفتي الحب والرضا بعد التقييد بأنهما صفتان نفسانيتان.
وهذا مايقوله كل الامامية