إعـــــــلان

**أم غفران** · 11-01-2012, 02:25 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري
طبعة دار المعرفة - بيروت - ج 3 ص 140
" حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي ، بمكة ، ثنا علي بن عبدالعزيز ، ثنا عمرو بن عوف ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي إدري الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و آله و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده "
هذا الحديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
قال الذهبي : صحيح
وهذا حديث آخر : 3 / 153
((4686 - عن حيان الأسدي سمعت عليا يقول : قال لي رسول الله صل الله عليه و سلم إن الأمة ستغدر بك بعدي و أنت تعيش على ملتي و تقتل على سنتي من أحبك أحبني و من أبغضك أبغضني و إن هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه
قال الحاكم : صحيح .
وقال الذهبي : صحيح.
والغدر كما في اللغة هو :
ضد الوفاء .
وقول الرسول الأعظم صل الله عليه وآله وسلّم (( إن الأمة ستغدر )) يدل على أن هناك شيء مهم ستفعله (( الأمة ))
عن أي غدر يتكلّم فيه الرسول الأعظم صل الله عليه وآله وسلم ؟
ومعناها ابو بكر وعمر وعثمان وباقي الصحابة خدلوا الامام علي عليه السلام وغدرو به واجتمعوا في السقيفة وبايعوا من لايستحق البيعة بيعة (( الفتــــــة ))
أخي الكريم شيعي منصف دائما مواضيعك في الصميم تحير القوم
وتجعلهم يتخبطون في اجوابتهم
بارك الله فيك وجعلك الله دائما من المدافعين
عن حق محمد وآل محمد وعظم الله لكم الأجر
في مصاب غريب الغرباء عليه السلام

**حسين القيسي** · 11-01-2012, 12:20 PM

بارك الله فيك اخي شيعي منصف .
واسئلة مهمة تحتاج الى اجابة من المخالفين لا الى ترقيع .

اما بخصوص الزاعم المحب ..... فقوله انما يدل على سفاهة راي , وركاكة معتقد
واتعجب كيف فهم من النصر والخذال .. النصر الدنيوي والخذلان الدنيوي .
فالمقصود بالنصر والخذلان الوارد في الحديث محل النقاش انما دال على النصرة والخذلان الاخروية لا الدنيوية .

فان كان الزاعم يعلم فتلك مصيبة وان لم يكن يعلم فالمصيبة اعظم .

وانا لله وانا اليه راجعون على هذه الادمغة التي غسلها الشيطان بجنوده .

**موالي علي 1985** · 11-01-2012, 01:41 PM

اذا لماذا نصرهم الله وخذل اعدائهم مع انه المفروض ان القاعدة عندكم بعكس ذلك

قاتلك الله يا ناصبي
من الذين نصرهم الله امك عائشة صاحبة الجمل ام خليفتك معاوية الباغي الملعون
ومن هم اعدائهم أمير المؤمنين عليه السلام هل هذا هو قصدك يا ناصبي

وانتط بفهمك المتندني نستحوذ الكذب
فانت على علم ان أمير المؤنين عليه السلام منتصر على معاوية وعلى امك عائشة
هل تنكر

فاما ان الصحابة ماخذلوا عليا انما ناصروه

من الذين لم يخذلو أمير المؤمنين عليه السلام
فعمر احرق الباب
ومعاوية قاتل الامام عليه السلام
وطلحة والزبير ايضا قادو الجيوش لحرب امام زمانهم
فلماذا الكذب الصريح
ولانعلم هل اصحاب الجمل كانو يشربون الشاي
ام كانو يعلنون ولائهم للامام عليه السلام
الا تستحون من الكذب

او ان دعاء الرسول في الحديث غير مستجاب

لم يرد للرسول دعاء اما مذهبكم فيجوز لديكم ان يرد دعائه اما نحن فلا
ثم يا قشوري ان فحوى الحديث ليس كما تفهم
فالرسول صلى الله عليه واله وسلم
لا يريد بقوله لا تدع له عدو ...............الخ
وانما يدعو على من عاداه لعلمه بما يجري عليه
فقال وعاد من عاداه
اي ان عدو الامام هو عدو الله كما هي امكم وصحابتكم اعداء الله

او ان الحديث اصلا مكذوب على الرسول

فعلا قشوري
راجع السلسة الصحيحة للالباني
لكن المكذوب هو فهمك المعوج

فمن يرفض الاحتمالين الاولين عليه ان يؤمن بالاحتمال الثالث ومن يرفض الاحتمال الثالث عليه ان يؤمن بالاحتمال الاول

فرضياتك ضمهن الى فهمك المتهافت
فانت لا تحسن ان تشرح حديث واضح وضوح الشمس فضلا ان تضع فرضيات تضحك الثكلا

**شيعي منصف** · 13-01-2012, 03:28 AM

الاخوة والاخوات الافاضل
( ابن ميسان , حسين القيسي , ام غفران , امة الزهراء , طالب الكناني )

لا حرمني الله من قلمكم ومشكاركاتكم القيمة الرائعة
شرف لي هو دخولكم لموضوعنا

ليس لدي شيء اضيفه بعد الذي اضفتموه الى الموضوع الا ان اكرر سؤالي للاخ حب علي ايمان ولكل المخالفين

من من الصحابة والا عليا عليه السلام حينما لم يبايع ابو بكر لمدة ستة اشهر ولماذا استنكر علي وجوه الناس بفرض موالاة اكثر الناس له ?
فهل طبق الناس وصية رسول الله " اللهم وال من والا عليا "
" اخذل من خذله "

هل من المعقول ان معظم الناس خذلوا عليا عندما لم يبايع ابو بكر لمدة ستة اشهر ولذلك استنكر علي وجوه الناس ?

لحد الان الاخ حب علي ايمان لم يجب على سؤالي
ولا اي شخص اخر من المخالفين
سالنا من هم الذين طبقوا وصية الرسول

ووالوا عليا عليه السلام خلال تلك الستة اشهر التي لم يبايع فيها ابو بكر ووالوه طيلة حياتهم ؟
لماذا لا اجد اجابة ؟
الم توجعوا رؤوسنا بكلامكم الفارغ حين تقولون ان خطبة الغدير تعني الحب والموالاه والنصرة لعلي عليه السلام ولا تعني الخلافة ؟
فلماذا هربتم من الاجابة على هذا السؤال البسيط
لماذا ؟

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 14-01-2012, 03:18 PM

انتظر من اخوتي واحبتي من اهل السنة والجماعة ان يجيبون على تساؤلنا في هذا الموضوع وصل اللهم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

**شيعي منصف** · 15-01-2012, 03:53 PM

اين الردود

**شيعي منصف** · 16-01-2012, 05:04 PM

اخوان بارك الله فيكم اين الاجابة على سؤالنا ?

**الدين لله** · 16-01-2012, 10:30 PM

الاخ شيعي منصف
اولا علي رض ماخاض قتالا او معركة مع ابي بكر لكي ينصره الناس بل ان الخلاف كان خلاف فكري بينمهما بدليل ان عليا سرعان ماتجاوز هذا الخلاف وانحاز الى بكر وجيشه ممثلين لاصل الاسلام واهله فسارع الى نصرتهم على اهل الردة من دون ان يطالبوه لا ابو بكر ولا الصحابة ان ينصرهم او يشارك في القتال معهم لكن الامام علي رض بنفسه ومن ذاته ادرك ان اخلافه مع ابي بكر لايساوي شيئا الى جنب نصرة الاسلام واهله وانه لايحل له ان يخذل ابا بكر وجيشه لان الله بنص القران اشار الى انه ناصر ابا بكر وناصر من ينصره وخاذل من يخذله
ثانيا فعل علي رض وواقع الحال يخبرنا ان الله ماخذل الصحابة بل نصرهم في كل معارك خاضوها بعد الرسول عليه الصلاة والسلام وهذا يدل على انهم رض عنهم لم يبدر منهم اي خذلان لعلي رض لانه لو انهم خذلوا عليا كان حقا على الله خذلانهم استجابة لدعاء نبي الله الذي لاينطق عن هواه فلما يلتقي جيش ابو بكر الذي يتكون قوامه من اثنا عشر الف مقاتل بعدة و رباط خيل متواضعة يفغلبون جيش الروم الذي قوامه مئتي الف مقاتل بكامل عدتهم وعددهم
ولماينتصر جيش عمر الذي قوامه عشرة الاف مقاتل على جيش المجوس الفرس الذي قوامه مئة وعشرون الف مقاتل فان ذلك لابد ان يكون ذلك النصر من الله لانه بالمنطق لايمكن ان تنتصر فئة قليلة فئة كبيرة الا بنصر من الله

فكيف ينتصر جيش خذله الله ياشيعي منصف لانه الله لو خذل جيشا فانه لو اجتمعت الجن والانس على نصرهم ما استطاعوا نصرهم ابدا
ان الله على نصرهم لقدير اليس كذلك يا شيعي منصف؟؟

**شيعي منصف** · 17-01-2012, 06:38 AM

اخي الحبيب الفاضل حب علي ايمان
بصراحة اقولها ولا اخجل ,, انا احبك في الله ,, لماذا ؟؟ لا اعرف

على كل حال لدي تعليق على كل جملة قلتها في مشاركتك
ولكنني تعودت ان احاول قدر الامكان ان ابقى في صلب الموضوع

فانا حاليا لا ابغي ان ادخل في دوامة النقاشات بل سالت سؤالا واضحا !

السؤال كان : من من الصحابة طبق وصية رسول الله فأحب عليا ولم يستنكر علي وجهه , ونصر عليا ووالا عليا في قراره الذي اتخذه بعدم مبايعة ابو بكر( صاحب الخلافة الفلتة حسب قول عمر ) لمدة ستة اشهر !!!

فعلماء اهل السنة قالوا ان " وال من والاه " لا تدل على الخلافة!!
وانما تدل على وجب حب وموالاة علي عليه السلام بوصية من رسول الله !

ففي تلك استة اشهر التي لم يبايع علي عليه السلام فيها ابو بكر
من والا عليا ؟

ولماذا استنكر علي وجوه الناس والتمس مبايعة ابو بكر ( حسب كلام صحاحكم )
هل من المعقول ان يستنكر الشخص وجوه اناس يحبوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا يثبت لك هذا ان معظم الناس لم يحبوا عليا ولذلك استنكر علي عليه السلام وجوههم ؟
اليس هذا منطقي جدا !!!
اكثر الناس اتبعوا الباطل وتركوا الحق !

بسم الله الرحمن الرحيم
وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ
صدق الله العلي العظيم

قال علي عليه السلام : يكاد الحق لا يدع لي صديقا ( استنكر علي وجوه الناس )
وقال عليه السلام : لا تستوحشوا طريق الحق لقلة سالكيه

نرجع للسؤال الرئيسي
من والاه خلال تلك الستة اشهر ؟
من ؟

اللهم صل على محمد وال محمد

**وهج الإيمان** · 17-01-2012, 07:17 PM

سؤال دقيق أخي شيعي منصف

من رضي بممانعة الإمام علي عليه السلام عن البيعه لأبي بكر هو من والاه ومن اعترف بأحقيته بالخلافه وإكراهه على بيعته لأبي بكر مما يعني أن الإمام عليه السلام لايرى شرعية خلافة غيره

**الدين لله** · 17-01-2012, 08:12 PM

الزميل شيعي منصف احب وهداك الله الذي احببتني فيه
وسادعوك اخي واحب في الله متى ماوجدتك تكف لسانك عن عرض رسول الله ولاتخوض في شرفها تدور بذلك في المنتديات

اعود لسؤالك
واقول لك ان استنكار الوجه لايعني ابدا البغض وعدم المحبة لانك ربما اصبح عندك خلاف مع اخيك ابن بطن امك لامر ما تجده فيه مخطأ ووتمنى منه ان يعاود الى الحق فتستنكر منه ذلك وانت في داخل قلبك تحبه وتتمنى منه ان يوافقك الى الحق الذي انت فيه وتتمنى ان يكون معك في سبيل الحق مشتركا لانك تحب له الخير ولاتريد له ان يتوغل في خطأه

فاستنكار الوجه لايعني بالضرورة البغض والكره والعداوة فاستنكار الصحابة لوجه علي لم يكن لشخص علي رض بل كان للموقف الذي اتخذه بعد وفاة الرسول والدليل انه بمجرد مبايعة علي رض لابي تيقن الصحابة ان عليا عاود معهم الى طريق الحق فقبلوا عليه يباركون له رجوعه للحق

صحيح البخاري - البخاري - ج 5 - ص 83
استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبى بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر ان ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم ان يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليه أبو بكر فتشهد على فقال انا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبى بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلى أن أصل من قرابتي واما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم اترك امرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها الا صنعته فقال على لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقى المنبر فتشهد وذكر شأن على وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد على فعظم حق أبى بكر وحدث انه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا انكارا للذي فضله الله به ولكنا كنا نرى لنا في هذا الامر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر بالمعروف

فالمسلمون فرحوا وسروا فرحا وسرورا كبيرين بعودة علي الى صفهم ولو لم يكونوا يحبوه لما حزنوا لفراقه وسروا لعودته

**شيعي منصف** · 18-01-2012, 07:53 AM

الزميل شيعي منصف احب وهداك الله الذي احببتني فيه
وسادعوك اخي واحب في الله متى ماوجدتك تكف لسانك عن عرض رسول الله ولاتخوض في شرفها تدور بذلك في المنتديات

فان رأيتني افعل ذلك فحذرني لانني بصراحة لا اذكر انني طعنت في شرف عائشة او غير عائشة والعياذ بالله
انما من حقي ان ابحث عن ما فعلته عائشة بالاسلام والمسلمين ومن حقي ان لا اسامح شخص تسبب في قتل الاف المسلمين
فارجو ان لا تعتقد بانني اطعن في عرض عائشة بل انني اعتقد ان كتبكم هي التي تفعل ذلك يا اخي ولكن لكي اكون صريح معك فانني اعتقد بكفرها ونفاقها لانها كانت لا تطيب لعلي عليه السلام نفسا بحديث صحيح وبتاريخ طويل وعريض

اعود لسؤالك
واقول لك ان استنكار الوجه لايعني ابدا البغض وعدم المحبة لانك ربما اصبح عندك خلاف مع اخيك ابن بطن امك لامر ما تجده فيه مخطأ ووتمنى منه ان يعاود الى الحق فتستنكر منه ذلك وانت في داخل قلبك تحبه وتتمنى منه ان يوافقك الى الحق الذي انت فيه وتتمنى ان يكون معك في سبيل الحق مشتركا لانك تحب له الخير ولاتريد له ان يتوغل في خطأه

فاستنكار الوجه لايعني بالضرورة البغض والكره والعداوة فاستنكار الصحابة لوجه علي لم يكن لشخص علي رض بل كان للموقف الذي اتخذه بعد وفاة الرسول والدليل انه بمجرد مبايعة علي رض لابي تيقن الصحابة ان عليا عاود معهم الى طريق الحق فقبلوا عليه يباركون له رجوعه للحق

اخي الحبيب
استنكار مع شخص ,, شخصين ,, ثلاثة ,, لكن ليس مع الناااااس
" استنكر علي وجوه الناااااااااااس "
ورسول الله لم يقل لنا اللهم انصر من نصر عليا عندما يكون على حق ويتبع ابو بكر ولا تنصره عندما لا يبايع ابو بكر

لا يا اخي لا ,, ارجوك ان تركز في الكلام جيدا فهذا موضوع خطير !

قال رسول الله

وركز جيدا بارك الله فيك فهنا تستطيع ان تفرق بين الحق والباطل

" من كنت مولاه فهذا علي مولاه
,,, اللهم وال من والاه ( دااائما ومن دون استنثاء ) ,
وعاد من عاداه ( دااائما ومن دون استثناء )
وانصر من نصره ( دااائما ومن دون استثناء )
واخذل من خذله ( دااائما ومن دون استثناء )

ففهمنا من كلام علماء اهل السنة والجماعة
بان كلام رسول الله

هو توصية بوجوب حب علي ونصرته وموالاته ولم يذكر رسول الله استثناء لتلك المحبة والموالاة بل الامر يكون داااااااااائمي
قلنا لا يوجد مشكلة فدعنا نرى حقيقة الامر وحسب تفسير اهل اسنة والجماعة ولا اتكلم عن عقيدة الشيعة بتاتا !

حسب كلام رسو الله وحسب تفسير علمائكم للحديث فلا يحق لك ان تقول بان الحق كان مع الناس حينما استنكروا فعلة علي عليه السلام لانه لم يبايع صاحب الخلافة الفلتة !!!

( علي مع الحق والحق مع علي )
تذكر هذا الحديث جيدا لان رسول الله

لم يقله اعتباطا حاشااااه وفداه ابي وامي

بل ان رسول الله وضح لك يا طالب الحق بان علي داااااااااااااااااااااائما مع الحق ومن دون اي استثناء و في كل مكان وفي كل الاوقات عندما قال

" علي مع الحق والحق مع علي لا يفترقان حتى يردا علي الحوض "

فكأن رسول الله

يقول : ما يفعله علي

يا مسلمين هو الحق ويجب عليكم اتباعه وما لا يفعله فاجتنبوه فهو الباطل
فليس بعد الحق الا الباطل

فمن كان الذين والوا عليا

ونصروه في الستة الاشهر التي لم يبايع علي عليه السلام فيها ابو بكر ؟

من طبق وصية رسول الله ؟
كم من الصحابة التزموا حقا بوصية الرسول

فوالوا علي عليه السلام ونصروه ولم يخذلوه ؟
وكانوا بجانب الحق ( علي عليه السلام ) ونصروا الحق ولم يخذلوه ؟؟

ارجوك ان تركز جيدا في كلامي وتقراه اكثر من مرة ثم تجيب يا حبيبي في الله

اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 18-01-2012, 07:55 AM

سؤال دقيق أخي شيعي منصف

من رضي بممانعة الإمام علي عليه السلام عن البيعه لأبي بكر هو من والاه ومن اعترف بأحقيته بالخلافه وإكراهه على بيعته لأبي بكر مما يعني أن الإمام عليه السلام لايرى شرعية خلافة غيره

بالضبط اختي الفاضلة الكريمة وهج الايمان
فلماذا استنكر علي وجوه الناس مع ان اهل السنة فسروا الحديث على ان الرسول اوصى بوجوب محبة علي وموالاته ونصرته ...
فهل يعقل ان يستنكر علي وجوه الناس وهم يحبوه ويوالوه وينصروه ؟؟

يكشف الله الحق ولو بعد حين
الحمد لله الذي هدانا
اللهم صل على محمد وال محمد

**شيعي منصف** · 18-01-2012, 08:03 AM

واسمحوا لي ان اكرر سؤال الموضوع الرئيسي
من من الصحابة والا عليها ونصره ولم يخذله في تلك الستة الاشهر التي لم يبايع فيها ابو بكر ؟

اللهم صل على محمد وال محمد

**أسير الموت** · 18-01-2012, 08:14 AM

" من كنت مولاه فهذا علي مولاه
,,, اللهم وال من والاه ( دااائما ومن دون استنثاء ) ,
وعاد من عاداه ( دااائما ومن دون استثناء )
وانصر من نصره ( دااائما ومن دون استثناء )
واخذل من خذله ( دااائما ومن دون استثناء )

الله يثبتنا وإياكم على ولاية أمير المؤمنين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

وال من والاه !!! من والا عليا في الستة اشهر التي لم يبايع فيها ?

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين