إعـــــــلان

**-أمةُ الزهراء-** · 14-01-2012, 08:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولكن !!!!

اذا طرحت عليهم سؤالا في الدين , من تتوقع أن يجيبك ؟
بكل صراحة كلهم سيجيبونك الا رجل الدين الموجود بينهم !!!!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هي واحدة من الإثنان :
- لعدم إحترام وجوده و التسرّع بالجواب نيابةً عنه !
- لعدم إلمامهِ بمعطيات المسألة .!!

**الخانقيني** · 14-01-2012, 08:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هي واحدة من الإثنين :
- لعدم إحترام وجوده و التسرّع بالجواب نيابةً عنه !
- لعدم إلمامهِ بمعطيات المسألة .!!

شكرا لحضوركِ
الاحتمال الاول له وجه دون الثاني .
ولكن ليس السبب الرئيسي .

**علي الدرويش** · 14-01-2012, 02:43 PM

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
- ليس للأمر علاقة بالاختصاص والتخصص قدر ما له -للأمر- أهمية قصوى في حياتنا اليومية ، وتفاصيلها المعيشية .
لا يُعد قولي هذا تبريرا ومسوغا في إعطاء الأهلية لغير الاختصاص بما هو محاولة لفهم الحالة المذكورة ..
فلو انك سألت عن حالة صحية تخص مرافق حياتنا لألفيت المُجيب غير الطبيب قبل الطبيب نفسه !
فمثلا إن كان سؤالك : أيُّ الرضاع أفضل الصناعي أم الطبيعي ؟
لأنبرى لكَ مستورد الحليب والام الموظفة للأجابة - وفق مفهومه الخاص متناسين وجود الطبيب المحترم بينهم وإن كان على صدره وشاح الهلال الأحمر !
وهلم تباعا لو كان سؤالكم عن معمارية منزل وكلفة البناء وخريطته ..
فيسبق المقاول الجاهل بالهندسة وقوانين البناء المهندس المختص بذلك وفق ما يعرفه !
وهذا نراه شيوعا في الدين ، لكون الدين يهتم بدقائق الحاجيات الانسانية ..
فلهذا تكون الاجابات متوالية عليك لمقدار ما لهذا الامر اهمية في حياة الانسان
ولكن لو كان سؤالك في قضية دينية مستعصية على العقل لـ قلَّ المجيب وشح الجواب
ولم يتلفظ بحرف سوى المتدين والعارف بالحكم الشرعي والظاهر له من منهل العلم

**الخانقيني** · 14-01-2012, 03:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
- ليس للأمر علاقة بالاختصاص والتخصص قدر ما له -للأمر- أهمية قصوى في حياتنا اليومية ، وتفاصيلها المعيشية .
لا يُعد قولي هذا تبريرا ومسوغا في إعطاء الأهلية لغير الاختصاص بما هو محاولة لفهم الحالة المذكورة ..
فلو انك سألت عن حالة صحية تخص مرافق حياتنا لألفيت المُجيب غير الطبيب قبل الطبيب نفسه !
فمثلا إن كان سؤالك : أيُّ الرضاع أفضل الصناعي أم الطبيعي ؟
لأنبرى لكَ مستورد الحليب والام الموظفة للأجابة - وفق مفهومه الخاص متناسين وجود الطبيب المحترم بينهم وإن كان على صدره وشاح الهلال الأحمر !
وهلم تباعا لو كان سؤالكم عن معمارية منزل وكلفة البناء وخريطته ..
فيسبق المقاول الجاهل بالهندسة وقوانين البناء المهندس المختص بذلك وفق ما يعرفه !
وهذا نراه شيوعا في الدين ، لكون الدين يهتم بدقائق الحاجيات الانسانية ..
فلهذا تكون الاجابات متوالية عليك لمقدار ما لهذا الامر اهمية في حياة الانسان
ولكن لو كان سؤالك في قضية دينية مستعصية على العقل لـ قلَّ المجيب وشح الجواب
ولم يتلفظ بحرف سوى المتدين والعارف بالحكم الشرعي والظاهر له من منهل العلم

شكرا لبيانكم المفصل
بالطبع هناك مسائل معروفة للمتخصص والمثقف على حد سواء فلهذا لا يذم المجيب كثيرا اذا لم يكن متخصصا , ولكن الذم يأتي على الرجم بالغيب , ففي الاختصاصات الاخرى ــ غير الدين ــ لا أحد يتكلم بما لا يعلم (في الغالب ) , ولكن الدين ــ بالرغم من قدسيته ــ لا يقام له وزن فيتكلمون فيه طولا وعرضا .
طبعا هناك مسائل كثيرة في الدين يمكن للمتدين المثقف أن يحيط به علما ولا اشكال عندها اذا تكلم فيها .

**ابو اسعد** · 14-01-2012, 03:12 PM

السلام عليكم اخوتي الاعزاء
الدين لا يمكن قياسه بباقي العلوم
لانه منظومة قيميه للوجود كله
فلا يكون هناك مختص فيه الا المعصوم بالعصمة الواجبة
اما ما دونه من البشر لا يمكنه ادارة واعطاء الحلول لكل المشاكل البشريه ووضع الحلول لها
ولا اقصد الفتوى وانما ما هو اوسع
من طرق ومناهج تطبيق الفتوى او الحكم او الاستحباب او المكروه وخطاب الامه والافراد وادارة الواقع بكل مجرياته
قد يحل المصوم بالعصمة الثانوية كما قال المعصوم (مخالف لهواه ومتبع لامر مولاه) هذه الاشكاليه ولكن لفترة ومساحة محدوده ان اتخذه المجتمع او تلك المئة كما يعبر الاخ في مثاله
قائدا وزعيم روحيا و قدوتا حيه للاسلام
اما الاتقان النظري في العلوم شيء
و اتقان الدين النظري لا يغني عن شيء

**الخانقيني** · 14-01-2012, 03:21 PM

أخي العزيز أبو أسعد
يمكن التخصص في الدين لغير المعصوم وهذا لا يعني المعرفة الكاملة بالدين .

**لزوم مالايلزم** · 14-01-2012, 03:26 PM

اعتقد لانهم لا يعيرون رجل الدين المعمم اهميه من ناحية المضمون فقط يحترمون لباسه

والفعل ابلغ من القول

**الخانقيني** · 14-01-2012, 03:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لزوم مالايلزم

اعتقد لانهم لا يعيرون رجل الدين المعمم اهميه من ناحية المضمون فقط يحترمون لباسه

والفعل ابلغ من القول

أشكرك أخي
وقد قلت ان هذا الاحتمال له وجه , لكنه ليس سبباً رئيسياً .
فالدين لله لا لرجال الدين , والاصح انهم [ لا يرجون لله وقاراً ] .

**الامين الحر** · 14-01-2012, 06:38 PM

موضوعك ذو شجون
وسوف يدخلنا الى حيث السؤال الاكبر وهو هل ان ما يكتب في المنتديات من قضايا دينية تكاد تكون مصيرة هم على دراية بما ينشرون بفكر ووعي ام ينقل ما حيث مكتوب ومتداول في المواقع وما علينا فقط هو ان نضلل ما مكتوب ومن ثم نلسقة في الخانة المطلوبة وأصبحنا بذلك من اصحاب الشأن المضطلعين في امور الدين
اني اجزم وانا اولهم اننا في حياتنا اليومية لا نطالع اي كتاب او نشرة تخص ديننا لكن عندما نجد ان معتقدنا قد هوجم من اعدائنا تجدنا مشمرين كا المقاتلين في سوح القتال للبحث في المواقع والمنتديات ما يشفي صدورنا ويعزز موقفنا في عقيدتنا للنيل من العدو وسلاحنا هو ما يناقض افكار مخالفينا وعقيدتهم فنقوم بنقل الموضوع ونحن لا نعلم منة سوى ان هذا الموضوع مطابق لسد ثغرة او هو في المكان المناسب للنقاش الحاصل
حتى لا نكلف انفسنا ان نطلع على باقي ما كتب من مواضيع في المواقع التي قمنا بنقل ما اردنا منها
اذا اصبحت ثقافتنا ثقافة ضدية وليس ثقافة شاملة او لو صح التعبير اصبحنا ننظر الى ما هو من شئنه ان يقنع المخالف لمذهبنا تاركين ما يسد حاجتنا الى معرفة ديننا ومذهبنا نحن
وهذة هي الطامة الكبرى وهذى هو الخطر الكبير
هذا الامر حاصل بكل الاطياف والممل وليس مقتصر على طائفة معينة ولو تمعن كل طرف بعقيدتة وما يتعبد لما كانت هناك خلافات ولا كان هناك تسقيط للاخر لان كل ديانات الارض تدعوا الى المحبة والسلام والمساواة والكل يبحث الى السمو والكمال في ما يعبده ويقتد بة .

**الخانقيني** · 14-01-2012, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الامين الحر

موضوعك ذو شجون
وسوف يدخلنا الى حيث السؤال الاكبر وهو هل ان ما يكتب في المنتديات من قضايا دينية تكاد تكون مصيرة هم على دراية بما ينشرون بفكر ووعي ام ينقل ما حيث مكتوب ومتداول في المواقع وما علينا فقط هو ان نضلل ما مكتوب ومن ثم نلسقة في الخانة المطلوبة وأصبحنا بذلك من اصحاب الشأن المضطلعين في امور الدين
اني اجزم وانا اولهم اننا في حياتنا اليومية لا نطالع اي كتاب او نشرة تخص ديننا لكن عندما نجد ان معتقدنا قد هوجم من اعدائنا تجدنا مشمرين كا المقاتلين في سوح القتال للبحث في المواقع والمنتديات ما يشفي صدورنا ويعزز موقفنا في عقيدتنا للنيل من العدو وسلاحنا هو ما يناقض افكار مخالفينا وعقيدتهم فنقوم بنقل الموضوع ونحن لا نعلم منة سوى ان هذا الموضوع مطابق لسد ثغرة او هو في المكان المناسب للنقاش الحاصل
حتى لا نكلف انفسنا ان نطلع على باقي ما كتب من مواضيع في المواقع التي قمنا بنقل ما اردنا منها
اذا اصبحت ثقافتنا ثقافة ضدية وليس ثقافة شاملة او لو صح التعبير اصبحنا ننظر الى ما هو من شئنه ان يقنع المخالف لمذهبنا تاركين ما يسد حاجتنا الى معرفة ديننا ومذهبنا نحن
وهذة هي الطامة الكبرى وهذى هو الخطر الكبير
هذا الامر حاصل بكل الاطياف والممل وليس مقتصر على طائفة معينة ولو تمعن كل طرف بعقيدتة وما يتعبد لما كانت هناك خلافات ولا كان هناك تسقيط للاخر لان كل ديانات الارض تدعوا الى المحبة والسلام والمساواة والكل يبحث الى السمو والكمال في ما يعبده ويقتد بة .

لا حُرِمنا منك مولاي الامين الحر .
أجدت وأصبت , جزاك الله خيرا
ماذا أقول بعد قولك ؟ [فماذا بعد الحق الا الضلال ]
أشكرك من قلبي , وأسأل الله أن يكثر أمثالك .

**husaini4ever** · 14-01-2012, 08:34 PM

في الجامعة زمن طاغية العراق كان هناك درس اسمه الثقافة القومية !

استبدل الان -للديكور - بدرس الثقافة الاسلامية !

شكى ولدي من ان استاذ المادة يريد منهم ان لايلتزموا بمصدر وان يبحثوا بانفسهم عن مصادر!

قلت واين المشكلة؟

في المواضيع الاسلامية الكل مفسر والكل محلل والكل مثقف !

اعتقد ان السبب الاهم في هذا هو ان هؤلاء ينظرون للدين باستعلاء ويتصورون او انهم يسعون للتصوير ان الدين امر سطحي تافه !

لذا فان معظم كتاباتهم تعجب الجمهور السطحي , لكنها عبارة عن هراء عند اهل الاختصاص !

**السيد الكربلائي** · 14-01-2012, 08:37 PM

لذا فان معظم كتاباتهم تعجب الجمهور السطحي , لكنها عبارة عن هراء عند اهل الاختصاص !

جرى الحق على لسانك

**الخانقيني** · 14-01-2012, 08:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

في الجامعة زمن طاغية العراق كان هناك درس اسمه الثقافة القومية !

استبدل الان -للديكور - بدرس الثقافة الاسلامية !

شكى ولدي من ان استاذ المادة يريد منهم ان لايلتزموا بمصدر وان يبحثوا بانفسهم عن مصادر!

قلت واين المشكلة؟

في المواضيع الاسلامية الكل مفسر والكل محلل والكل مثقف !

اعتقد ان السبب الاهم في هذا هو ان هؤلاء ينظرون للدين باستعلاء ويتصورون او انهم يسعون للتصوير ان الدين امر سطحي تافه !

لذا فان معظم كتاباتهم تعجب الجمهور السطحي , لكنها عبارة عن هراء عند اهل الاختصاص !

شكرا لك أخي الغالي
فعلا , لو كان للدين أهمية في أنفسهم بقدر ــ درس الثقافة الاسلامية ــ لما تكلموا فيه من غير علم .

**husaini4ever** · 14-01-2012, 09:10 PM

اضرب لك مثالا عزيزي الخانقيني

بعلي الوردي مثلا وهو يتحدث عن الدين او المذهب الجعفري او المرجعية وكيف يسخر من (الادلة العقلية والنقلية)!

وبه نفسه يسخر من كاتب روسي يتحدث عن الاسلام مسقطا قواعد الماركسية وتفسيراتها للتاريخ وتقسيماتها للمجتمعات على الدين الاسلامي والمجتمع العراقي !

وبماركس نفسه حين تحدث عن الدين كافيون للشعوب قياسا بما راه من سلطة الكنيسة ودورها في اوربا !