إعـــــــلان

**@وراء الحقيقة @** · 14-01-2012, 11:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم
عندي سؤال عن الخلافة بعد الرسول الأعظم عليه أفصل الصلاة والسلام
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة

على قوله المصرين سؤالك عسل ياعسل
ان ادخل الله امره في خلافته في ألأرض
هل من معارض ؟
هل من معترض ؟ هلل من مانع
ثانيا
اليس الموضوع يحتاج الى آليه فيها تأكيد وتوضيح من المخلف من الله (معجزه) او نص
والرساله ( ختمت بلا نص يدلل على سؤالك او
كيفيه تسلسل السلطه وتعرف اختلاف المسلمين
وختلاف تسلسل ألأمامه عند الشيعه -النوبختى الفرق-)

ثالثا
كم عدد الخلفاء وحتى تاريخه لم يحدث لا للسنه ولاللشيعه ؟

ومن هنا نخرج الى قول الرسول

انتم اعلم بدنياكم . واذا كنتم ثلاثه فامرو واحدا وقول ألأمام
علي

لست احفضها ربما تصحح لي اذا اجتمع الناس على رجل وسموه امام كان لله رضا الخ
وقبل وفاته وسألوا علياً ان يشير عليهم بأحد، فرفض، فقالوا له¬ إن فقدناك فلا نفقد أن نبايع الحسن، فقال¬
لا آمركم ولا أنهاكم، أنتم أبصر
وهنا دليل على المسؤليه تقع على الناس وليس من حق احد يغير نهج الله بعد رسول الله

وما وضعه ألأمام على

من رد وخروج الأمام
الحسين

ليس ليرد وراثه حكم فقدها, ويعرف اخوانى الشيعه كلمته في هذا الموضوع للأصلاح
( ( أَنِّي لَمْ أَخْرُجْ أَشِراً وَ لَا بَطِراً وَ لَا مُفْسِداً وَ لَا ظَالِماً )واساس ذهابه ببيعه من اهل العراق والبيعه تعنى اختيارا من الناس موافقه للأداره وليس تعيين من الله ودمتم بالهدايه

**الاشتري** · 14-01-2012, 12:55 PM

الاخ وراء الحقيقة
كلامك فيه مجموعة ادعاءات تحتاج الى دليل
اولا :

ان ادخل الله امره في خلافته في ألأرض
هل من معارض ؟
هل من معترض ؟ هلل من مانع

لا طبعا لكن اثبت لنا ان الله تعالى ترك الامر في الخلافة للناس ولم يجعل الله كلمة الخليفة الا ومعها جعل من عنده .

ليس الموضوع يحتاج الى آليه فيها تأكيد وتوضيح من المخلف من الله (معجزه) او نص
والرساله ( ختمت بلا نص يدلل على سؤالك او كيفيه تسلسل السلطه وتعرف اختلاف المسلمين وختلاف تسلسل ألأمامه عند الشيعه -النوبختى الفرق-)

نحن عندنا الية وهي النص على الائمة الاثنى عشر .
وانتم عندكم الية مبهمة لكن تدعون الشورى وهي لا وجود لها الا عندما اختار المسلمين الامام علي ع للخلافة .
وما كتبته عن النوبختي لابد ان تحصره في قوسين وبشكل دقيق وبدون بتر لنرد عليه ,

كم عدد الخلفاء وحتى تاريخه لم يحدث لا للسنه ولاللشيعه ؟

هذه الطامة !! نص الفريقين على انهما 12 خليفة ولا جدال في ذلك بنص البخاري واتفاق الامامية الشيعة .

ومن هنا نخرج الى قول الرسول انتم اعلم بدنياكم . واذا كنتم ثلاثه فامرو واحدا وقول ألأمام
علي لست احفضها ربما تصحح لي اذا اجتمع الناس على رجل وسموه امام كان لله رضا الخ
وقبل وفاته وسألوا علياً ان يشير عليهم بأحد، فرفض، فقالوا له¬ إن فقدناك فلا نفقد أن نبايع الحسن، فقال¬
لا آمركم ولا أنهاكم، أنتم أبصر

ممكن توثق كلامك ومستوى صحته حسب مبانينا !!
ودمتم بخير.

**عبد العباس الجياشي** · 14-01-2012, 02:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @

على قوله المصرين سؤالك عسل ياعسل
ان ادخل الله امره في خلافته في ألأرض
هل من معارض ؟
هل من معترض ؟ هلل من مانع
ثانيا
اليس الموضوع يحتاج الى آليه فيها تأكيد وتوضيح من المخلف من الله (معجزه) او نص
والرساله ( ختمت بلا نص يدلل على سؤالك او
كيفيه تسلسل السلطه وتعرف اختلاف المسلمين
وختلاف تسلسل ألأمامه عند الشيعه -النوبختى الفرق-)

ثالثا
كم عدد الخلفاء وحتى تاريخه لم يحدث لا للسنه ولاللشيعه ؟

ومن هنا نخرج الى قول الرسول

انتم اعلم بدنياكم . واذا كنتم ثلاثه فامرو واحدا وقول ألأمام
علي

لست احفضها ربما تصحح لي اذا اجتمع الناس على رجل وسموه امام كان لله رضا الخ
وقبل وفاته وسألوا علياً ان يشير عليهم بأحد، فرفض، فقالوا له¬ إن فقدناك فلا نفقد أن نبايع الحسن، فقال¬
لا آمركم ولا أنهاكم، أنتم أبصر
وهنا دليل على المسؤليه تقع على الناس وليس من حق احد يغير نهج الله بعد رسول الله

وما وضعه ألأمام على

من رد وخروج الأمام
الحسين

ليس ليرد وراثه حكم فقدها, ويعرف اخوانى الشيعه كلمته في هذا الموضوع للأصلاح
( ( أَنِّي لَمْ أَخْرُجْ أَشِراً وَ لَا بَطِراً وَ لَا مُفْسِداً وَ لَا ظَالِماً )واساس ذهابه ببيعه من اهل العراق والبيعه تعنى اختيارا من الناس موافقه للأداره وليس تعيين من الله ودمتم بالهدايه

كما يقال خير الكلام ما قل ودل
والمفترض عليك أن تجيب على السؤال
أتصور السؤال
واضح حتى للذي ربات الحجال أفقه منه
نعود للسؤال
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة
الجواب بنعم
أو لا

**@وراء الحقيقة @** · 14-01-2012, 03:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

الاخ وراء الحقيقة
كلامك فيه مجموعة ادعاءات تحتاج الى دليل
اولا :

لا طبعا لكن اثبت لنا ان الله تعالى ترك الامر في الخلافة للناس ولم يجعل الله كلمة الخليفة الا ومعها جعل من عنده .

نحن عندنا الية وهي النص على الائمة الاثنى عشر .
وانتم عندكم الية مبهمة لكن تدعون الشورى وهي لا وجود لها الا عندما اختار المسلمين الامام علي ع للخلافة .
وما كتبته عن النوبختي لابد ان تحصره في قوسين وبشكل دقيق وبدون بتر لنرد عليه ,

هذه الطامة !! نص الفريقين على انهما 12 خليفة ولا جدال في ذلك بنص البخاري واتفاق الامامية الشيعة .

ممكن توثق كلامك ومستوى صحته حسب مبانينا !!
ودمتم بخير.

اولا تحيه عطره لك اخي ا لفاضل
احب ان نلتقى مع اخوانى الشيعه على الوحده
والحقيقه ان مصيبتنا في اثبات الولايه وهي
اساس التمزق والعداء والتكفير وياحبذا ان تعطينى رأيك هل عليها تفرقت ألأمه واجيز بها البراء ومن ثم نتشرف بالحوار لاسيمى هذا موضوع المقال
تحياتى وشكري ,,,

**@وراء الحقيقة @** · 14-01-2012, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

كما يقال خير الكلام ما قل ودل
والمفترض عليك أن تجيب على السؤال
أتصور السؤال
واضح حتى للذي ربات الحجال أفقه منه
نعود للسؤال
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة
الجواب بنعم
أو لا

هل الموضوع تصويت ام اثبات بالتفسير والأدله فان تصويت نعم فوض الناس لختيار حاكم ,,,

**عبد العباس الجياشي** · 14-01-2012, 03:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @

هل الموضوع تصويت ام اثبات بالتفسير والأدله فان تصويت نعم فوض الناس لختيار حاكم ,,,

إذن لماذا ابن أبي قحافه خالف هذا الأمر وعين ابن صهاك

**الخانقيني** · 14-01-2012, 04:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي سؤال عن الخلافة بعد الرسول الأعظم عليه أفصل الصلاة والسلام
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة

أولا يجب أن نعرف معنى الخلافة عند كل من الفريقين وبعدها يأتي هذا السؤال .
ودون ذلك فالكلام لغو لا نفع فيه من الناحية العلمية .
فاليتفضل الأخ @وراء الحقيقة@ بذكر معنى الخلافة عندهم .

**alyatem** · 14-01-2012, 10:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

إذن لماذا ابن أبي قحافه خالف هذا الأمر وعين ابن صهاك

احسنتم اخي الجياشي
والكلام عينه يرد فيما لو أجاب العضو بـ (لا)

**alyatem** · 14-01-2012, 10:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة @وراء الحقيقة @

هل الموضوع تصويت ام اثبات بالتفسير والأدله فان تصويت نعم فوض الناس لختيار حاكم ,,,

فوّض الناس ولم يفوّض نبيه بالاختيار؟!؟!؟!
مالكم ساء ما تحكمون!!!

**@وراء الحقيقة @** · 15-01-2012, 09:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

إذن لماذا ابن أبي قحافه خالف هذا الأمر وعين ابن صهاك

بعد رسول الله

وقع الناس في مأزق من يخلفه ( لعدم وجود وصيه) وألأدله كثير ... ومنها قول ألأمام علي لو وصى رسول الله لوصيت يقصد للحسن عندما طلبو منه يوصى له بعهد فقال لآآمركم ولا انهاكم وهذا الموقف يسجل بأحرف من نور لتخضع
المسؤليه ( الأختيار) على الناس ولو و قع ظلم فرضا من الحسن
لايتحمله ألأمام الموصي ( الأمام ) بل يتحمله الناس المبايعون؟
فلذلك يتأكد ان الرسول لم يوصى وان ابوبكر اوصى اجتهادا منه
وخوفا على ألأمه من الصراع على الحكم وهو يتحمل اي خطأ
لعمر .. ولكن هل سار عمر بسيره لرفعه ألأسلام كما هو في الحديث
أللهم انصر ألأسلام بأحد العمرين
ثانيا تطور المفهوم السياسي الى اختيار من عده مرشحين وضع اسمائهم عمر .
فلا شك ان هناك تقدم فيى تلك الفتره على ألأمم السالفه والمعاصره
وعندما حكم ألأمام لم يشرع وله حق التشريع بنأً على حديث الثقلين
لا للوراثه بل للأمه ألأختيار وهو ما ذكر في خطبه ألأمام علي

(فكان ذلك لله رضا)

**@وراء الحقيقة @** · 15-01-2012, 10:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا يجب أن نعرف معنى الخلافة عند كل من الفريقين وبعدها يأتي هذا السؤال .
ودون ذلك فالكلام لغو لا نفع فيه من الناحية العلمية .
فاليتفضل الأخ @وراء الحقيقة@ بذكر معنى الخلافة عندهم .

حياك الله اخي الفاضل
لايختلف الناس على معنى الخلافه ولاووجود
لمعنى مختلف بين السنه والشيعه ,,, ولكن

الست معى ,,, الولايه ,,, يعتبرها الشيعه مثل
,, الرساله ,, وهي المظله الحاميه للشيعه من النار ,, وتدخلهم الجنه ,, وهي اهم ألأركان ,,ولم ينادى بشىء كما نودي بالولايه ,,
وان السنه مسلمون في الدنيا كفار في ألآخره الخ
المعانى والتكملات للمفهوم والتى يعرفها كل شيعي ..
بنى عليها ضرورات مذهبيه ,, خالفوهم ,, البراء
,,,, رده الناس ,, اللعن حتى وصلنا الى الصراع وتركنا لعن فرعون وابولهب الخ
ونهج القرآن مخالف ونهج ألأمام مخا لف ,,,,
لذلك وجب علينا ان نذهب الى نهج الأمام
والولايه ,,, ولماذا لانناقش لوحده المسلمين
وليس هناك نصر اوهزيمه بل حبا في دين الله واخلاص له ,,,
تحياتى,,,,

**الخانقيني** · 15-01-2012, 02:23 PM

لايختلف الناس على معنى الخلافه ولاووجود
لمعنى مختلف بين السنه والشيعه

هنا الخطأ الذي وقع فيه أكثر المتكلمين في الخلافة .
طيب هات هذا المعنى (الأوحدي) , لا يمكن البحث دون تحرير محل البحث .

**عبد العباس الجياشي** · 15-01-2012, 06:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الخانقيني

هنا الخطأ الذي وقع فيه أكثر المتكلمين في الخلافة .
طيب هات هذا المعنى (الأوحدي) , لا يمكن البحث دون تحرير محل البحث .

أقول محل البحث واضح ولا أسمح لأحد باخراج الموضوع عن مجراه
كما قلت
في السؤال الذي هو
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة على الفرض الأول الذي وهو أن الله سبحانه وتعالىأمر الخلافة للناس يختارون ما يشائون
لماذا لم يشترك المسلمون الكبار في أختيار أول خليفة للمسلمين بل يفرض عليهم كما حصل في بيعة اين ابي قحافة !!!!!!
وعلى الفرض الثاني لماذا خالف كذلك ابن أبي قحافة ونص على اين صهاك
أعتقد أصبح واضح حتى للذي ربات الحجال أفقه منه

**الخانقيني** · 15-01-2012, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

أقول محل البحث واضح ولا أسمح لأحد باخراج الموضوع عن مجراه
كما قلت
في السؤال الذي هو
هل فوض الله أمر الخلافة للناس يخارون ما يشائون
أو هو من يختار الخليفة على الفرض الأول الذي وهو أن الله سبحانه وتعالىأمر الخلافة للناس يختارون ما يشائون
لماذا لم يشترك المسلمون الكبار في أختيار أول خليفة للمسلمين بل يفرض عليهم كما حصل في بيعة اين ابي قحافة !!!!!!
وعلى الفرض الثاني لماذا خالف كذلك ابن أبي قحافة ونص على اين صهاك
أعتقد أصبح واضح حتى للذي ربات الحجال أفقه منه

كما تريد
مع الاعتذار .