>

بارك الله فيك

للرفع


رفع الله مقامك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد

اخي منار الحق وانت حقيقة للحق منار بارك الله فيك
والله احراج مابعده الا الهدى ان شاء الله

سلام الله عليك يا فاطمة الزهراء وعلى أبيك وبعلك وبنيك والتسعة المعصومين من ذريّتك .
وأقول أخي الحضرمي هذا الموضوع فرصة للإستراحة للمدعو تهامة عسير ودعنا نرى ماذا يتمخّض الجبل ونشوفه قد الكلمة ولاّ وسيعة عليه .
أي رد من أهل السنّة غير تهامة عسير مرفوض من الآن ولن ينظر له وخلنا نشوف من قد التحدّي .

ننتظر الأخ تهامة عسير

يرفع بحول الله وقوّته

منار الحق إن شاء الله

الاخ منار الحق على الرحب والسعة ولك الاجر ان شاء الله ان اردت الحق واذا اردت الباطل ادعو الله ان يغفر لك ويسدد خطاك .....................

دعني اشكرك على حسن الثقة اللتي فزت بها من طرفكم الكريم وارجو من الله ان اكون عند حسن الظن بي والا اقول غير الحق .........لكن لي طلب بسيط وهو ان تخفف من نبرتك العاطفية المتطرفة وان تهدء من روعك قليلا لكي يكون النقاش هادفا ان شاء الله ...................وارجو من الاخوة والاخوات ان يلبوا طلب الاخ منار الحق وان يتركونا لوحدنا ومن اراد من الشيعة المشاركة على الرحب والسعة فالحق واحد لا يتفرع ......

اولا
موضوعك هذا من شقين وان اردت له ان يكون شقا واحدا الا ان قولك بانها ماتت وهي غاضبة عليه فهذا ولا يشك يعود لسوء فهم من جانبكم الكريم هناك موضوع مطروح حول هذا الموضوع وقد اجبنا والحمد لله عليه لكن لاباس من الاعادة لعل الله ان يجعل فيها استفادة ولاني لا احب ان تفوتني شبهة دون تفنيد فاني لا اريد ترك هذه النقطة تمر مرور الكرام......

ثانيا موضوع خلاف الزهراء وابي بكر رضي الله عنهما
نحن يا سيدي الفاضل نطالب دائما وابدا عند الاحتجاج علينا ان يؤتى بالروايات والاحاديث كاملة لا ان تبتر او يؤخذ جزء ويترك جزء لان الاحاديث كما تعرفون مكملة لبعضها ..
نحن نؤمن ان الخلاف اللذي حصل بين الزهراء وابي بكر كان حول ارض فدك وما طالبت به من ميراث .ونحن عقيدتنا ان الزهراء لم تطلب ما ليس لها به حق بل تاولت نصوصا رات انها بموجبها تستحق ذلك الارث اما ابو بكر فقد منعها لان لديه نص واضح وصريح والقصة معروفة وكاملة في صحيح البخاري وانا اود الاختصار لاذهب الى الموضوع الاخر ...اما مسالة انهالا ماتت وهي غاضبة عليه فهذا لم يحصل فقد ذهب اليها وترضاها كما ان زوجها رضي الله عنه بايعه بعد ذلك وهذا دليل على حالة الرضا اللتي كانت قائمة بين البيتين .
اما مسالة دفنها ليلا فانا اتعجب ممن يدعي حب الزهراء وينقل مثل هذا الكلام على سبيل ان يعكس حالة الغضب على ابي بكر من قبل الزهراء

(( وما ذكركم من إيصائها أن تدفن ليلاً ولا يصلي عليها أحد منهم، لا يحكيه عن فاطمة ويحتج به إلا رجل جاهل يطرق على فاطمة ما لا يليق بها، وهذا لو صح لكان بالذنب المغفور أولى منه بالسعي المشكور، فإن صلاة المسلم على غيره زيادة خير تصل إليه، ولا يضرّ أفضل الخلق أن يصلي عليه شر الخلق، وهذا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يصلي عليه ويسلم عليه الأبرار والفجار بل والمنافقون، وهذا إن لم ينفعه لم يضره، وهو يعلم أن في أمته منافقين، ولم ينه أحداً من أمته عن الصلاة عليه، بل أمر الناس كلهم بالصلاة والسلام عليه، مع أن فيهم المؤمن والمنافق، فكيف يُذكر في معرض الثناء عليها والاحتجاج لها مثل هذا الذي لا يحكيه ولا يحتج به إلا مفرط في الجهل، ولو وصّى موصٍ بأن المسلمين لا يصلون عليه لم تنفذ وصيته، فإن صلاتهم عليه خيرٌ له بكل حال، ومن المعلوم أن إنساناً لو ظلمه ظالم، فأوصى بأن لا يصلّى عليه ذلك الظالم، لم يكن هذا من الحسنات التي يحمد عليها، ولا هذا مما أمر الله به ورسوله. فمن قصد مدح فاطمة وتعظيمها، كيف يذكر مثل هذا الذي لا مدح فيه، بل المدح في خلافه، كما دل على ذلك الكتاب والسنة والإجماع؟! ))(فإذا عرفنا هذا علمنا الحق أين يوضع، والباطل أين يوضع.
هذه هي عقيدتنا يا منار الحق وليس كما تقولون انها اوصت ان تدفن ليلا كراهة ان يصلي عليها ابو بكر وعمر فاي العقيدتين ترى انها مناسبة في حق سيدة نساء العالمين .

نعود للموضوع الاصلي

اولا اخ منار الحق انت من طرحك يظهر لي انك مبيت النية وانك ترى ان الموضوع محسوم مسبقا وما مناقشته الا تحصيل حاصل . عموما سوف نرى ونحكم ان شاء الله ..

قلت
((((((حدثنا سليمان بن حرب: حدثنا حمَّاد، عن الجعد، عن أبي رجاء، عن ابن عباس يرويه قال:
قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من رأى من أميره شيئاً يكرهه فليصبر، فإنه ليس أحد يفارق الجماعة شبراً فيموت، إلا مات ميتة جاهلية).
البخاري

صحيح مسلم. الإصدار 2.06 - للإمام مسلم
الجزء الثالث >> 33 - كتاب الإمارة >> 13 - باب وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن، وفي كل حال. وتحريم الخروج على الطاعة ومفارقة الجماعة --مزيد-- القيامة، لا حجة له. ومن مات وليس في عنقه بيعة، مات ميتة جاهلية).

مسلم

والسؤال

فمن هو إمام فاطمة الزهراء عليها السّلام التي وجب أن تموت (ع) وفي عنقها بيعة له ؟؟


اولا ما معنى مات ميتة جاهلية عندنا حتى لا تحاكمنا بما لدينا دون ان تعرف قول علمانا فيه؟؟؟؟
قوله (مات ميتة جاهلية) في الرواية الأخرى ” فمات إلا مات ميتة جاهلية ” وفي رواية لمسلم ” فميتته ميتة ” جاهلية ” وعنده في حديث ابن عمر رفعه ” من خلع يدا من طاعة لقي الله ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية ” قال الكرماني: الاستثناء هنا بمعنى الاستفهام الإنكاري أي ما فارق الجماعة أحد إلا جرى له كذا، أو حذفت ” ما ” فهي مقدرة، أو ” إلا ” زائدة أو عاطفة على رأي الكوفيين، والمراد بالميتة الجاهلية وهي بكسر الميم حالة الموت كموت أهل الجاهلية على ضلال وليس له إمام مطاع، لأنهم كانوا لا يعرفون ذلك، وليس المراد أنه يموت كافرا بل يموت عاصيا، ويحتمل أن يكون التشبيه على ظاهره ومعناه أنه يموت مثل موت الجاهلي وإن لم يكن هو جاهليا، أو أن ذلك ورد مورد الزجر والتنفير وظاهره غير مراد، ويؤيد أن المراد بالجاهلية التشبيه قوله في الحديث الآخر ” من فارق الجماعة شبرا فكأنما خلع ربقة الإسلام من عنقه ” أخرجه الترمذي وابن خزيمة وابن حبان ومصححا من حديث الحارث بن الحارث الأشعري في أثناء حديث طويل، وأخرجه البزار والطبراني في ” الأوسط ” من حديث ابن عباس وفي سنده خليد بن دعلج وفيه مقال، وقال ”من رأسه ” بدل ” عنقه ” قال ابن بطال: في الحديث حجة في ترك الخروج على السلطان ولو جار، وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه وأن طاعته خير من الخروج عليه لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء، وحجتهم هذا الخبر وغيره مما يساعده، ولم يستثنوا من ذلك (((إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح فلا تجوز طاعته في ذلك بل تجب مجاهدته لمن قدر عليها كما في الحديث الذي بعده.


الى سؤالك والاجابة عليه باختصار شديد
وما معنى بيعة ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كانت بيعة الاسلام فالحمد لله لا احد يشك في اسلام من بشرها ابيها (ص) بالجنة

اما اذا كانت بيعة الحاكم فالمراة ليست مكلفة بالبيعة ....لذلك لا يصح ان نقول انها عليها السلام ماتت وفي عنقها بيعة لاحد او انها لم تبايع ....
فبيعة الخلافة وليست واجبة عليها لان المراة ليس لها في الولايات العامة لا ترشيحا ولا بيعة بمعني ان لا شان لها بالحكم واحواله


.

ارجو ان تتانى عندما تطرح اسئلتك واشكالاتك يا منار الحق هداك وهدانا الله

الموضوع قرصك واجد فلهجتك بدأت تتغيّر ولكن على من علينا ؟؟؟
أقول إلعب غيرها فصراخك ذاك نسكته هنا
كما قلت لف ودوران
وقول علماءكم هذا لكم أنتم ولا يلزمني بشيء ولم أقرأه ولا حرفاً واحداً
سألتك فأجب :

فمن هو إمام فاطمة الزهراء عليها السّلام التي وجب أن تموت (ع) وفي عنقها بيعة له ؟؟

منــــار الحق

يرفع

منار الحق

لو يسمح لى الاخ الفاضل ( منار الحق )

اقول : انت تقول يا تهامه:فالمراة ليست مكلفة بالبيعة .

اقول : وهل فى الاحاديث المذكوره مايدل على استثناء النساء؟؟؟؟؟

شكرا للفاضل ( منار الحق ).

النساء بايعن النّبي لى الله عليه وآله ولهن طريقة خاصّة في البيعة
المهم يرفع عالياً لتهامة عسير أكبّر مدّعي وها نحن نريد أن نرى ادّعاءه
هل يصمد أو لا

منار الحق إن شاء الله

يرفع لعيونه

منار الحق

.

للاخ الموالي


قال تعالى

(((يا بني ادم خذوا زينتكم عند كل مسجد)))

اين استثناء النساء هنا

ليس هناك استثناء

على حسب فهمك
يجب على النساء عند الذهاب الى المساجد ان يخرجن في كامل وزينتهن

يا موالي ويا منار الحق اذا كانت المراة عند الامامية واجبة البيعة فهي عندنا غير واجبة ....

هل فهمت يا منار الحق ........

وهذا كل شيئ عن موضوعك الاصلي ..............

اذا اردت ان نتناقش في هل المراة واجبة البيعة ام لا فهذا موضوع اخر لا يجوز ان نناقشه الان

سؤالك انت كان
من هو الامام اللذي ماتت الزهراء عليها السلام وليس في عنقها بيعة له

استنادا الى حديث من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية

واقول لك هذا الحديث عندنا لا ينطبق على النساء لذلك هي لم تمت وفي عنقها بيعة لاحد

ههههه خوش إجابة
أين الإستثناء ؟أين دليلك من القرآن الكريم أنّ النّساء ليست واجبة عليهن البيعة أو حتّى من السنّة ؟؟

منار الحق

يعني ايش من السنة

تقصد حديث طيب تبغى الحديث من طرقنا والا من طرقكم

وليش نطّيت إلى السنّة ؟؟؟!!!!
ما كو دليل من القرآن الكريم ؟؟
هههههه
خذ راحتك يا حبيبي

ننتظر الفخفخة اللّي طالع لينا فيها لين جبناك القاع

منار الحق إن شاء الله