إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا لاتجوز التقية على الانبياء فيما يتعلق بالتبليغ بينما تجوز في الائمة؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    موضوعك مضحك يا ابراهام فلا اعرف مين ضحك عليك وقال لك اذهب واكتب هذا الموضوع في المنتدى .
    ليش اريد ان اسألك
    فهل غير التقية التي نجت موسى من فرعون وهو يتربى في بيت فرعون وبالنتيجة هو الذي قضى على فرعون بعد أن كان فرعون يقتل كل مولود في لحظتها .
    وهل غير التقية التي جعلت يعقوب يأمر ابنه يوسف ان لا يقصص رؤيته على اخوته لكي لا يكيدوه كيدا .
    وهل غير التقية هي التي جعلت لوط يعرض بناته على الشاذين جنسيا حتى لا يتم فضح ضيوفه وفضحه
    وهل غير التقية التي جعلت موسى يخرج من المدينة خائف يترقب
    ليأمن بعدها
    وهل غير التقية التي جعلت النبي محمد يخبئ دعوته الاسلامية قبل ان يأمره الله بنشرها ؟
    نعم فالأئمة يتقون وقد ورد الكثير من اتقائهم بسبب الحصار الذي قام به بنو أمية وبنو العباس بينما نلاحظ ان التقية نادرة في حياة الإمام علي وولديه الإمام الحسن والإمام الحسين
    واعلم ان للتقية موارد فإن إنتفت فلا داعي اليها .

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار
      ابراهام بصراحة أتوقع طردك من المنتدى لقوة حجتك وفصاحة لسانك في غرس الاشكال في نفوس القوم





      هذا ما قلته لهم في مواضيعي التي تتعلق بالتقية ولكنك استطعت أن تبسط الموضوع ليسهل فهم الاشكال عند هؤلاء القوم لذلك أتوقع تجميدك لأي سبب ولا عزاء لنا فيك .
      كن على حذر

      حباب الظاهر صاحبك اعور لايرى مشاركة رقم 27 وانت ايضا لذا ننقلها عسى ان تكون القمتك وصاحبك حجرا:
      (اما انك جاهل لاتفهم ما كتب او انك تعتقد بان شبهتك تنطلي علينا
      1-جاء في التبيان للشيخ الطوسيج7 ص259 مايلي حول قصة ابراهيم وتكسير الاصنام:

      فعلى هذا لايكون خبرا فلا يلزم ان يكون كذبا والكذب قبيح لكونه كذبا، فلا يحسن على وجه، سواء كان فيه نفع أو دفع ضرر، وعلى كل حال، فلا يجوز على الانبياء القبائح، ولا يجوزايضا عليهم التعمية في الاخبار، ولا التقية في اخبارهم لانه يؤدي الى التشكيك في اخبارهم
      2-ويفهم من كلامه جواز التقية على الاَنبياء والمرسلين فيما لا يمس أصل دعوتهم ، أما إنكارها ، أو كتمانها عن الخلق ، أو تكذيب أنفسهم ونحو هذا فهو مما لا يجوز عليهم .
      3-للتوضيح اكثر عسى ان تفهم إنّ كل شيء لا يعلمه البشر ـ على واقعه ـ إلاّ من جهة المعصوم نبياً كان أو إماماً لا تجوز التقية فيه على المعصوم ، وأما مايجوز له فيه التقية فهو كل مالا يتنافى ومقام التبليغ والتعليم والهداية إلى الحق حتى ولو انحصر وصول الحق إلى طائفة دون اُخرى ، كما لو اتقى المعصوم في ظرف خاص من شرار الناس تأليفاً لقلوبهم ونحو هذا من المصالح العائدة إلى نفس المعصوم أو دعوته ، وبشرط أن يبين وجه الحق لاَهل بيته ، أو لمن يثق به من أصحابه ، أو على أقل تقدير لمن لا يخشى من مغبة مفاتحته بالحقيقة ؛ لكي لا يكون ما خالفها هو السُنّة المتبعة .

      فيتضح مايجوز للنبي يجوزللامام والذي لايجوز للنبي لايجوز للامام

      فهذا مابينه الطوسي رضوان الله عليه والذي غاب عن فهمك او تعمدمنك للتدليس او انك ناقل بدون فهم )

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام






        سؤال : لماذا لاتجوز التقية على الانبياء فيما يتعلق بالتبليغ؟؟؟
        جواب : قال الطوسي في تفسيره - 7 - 259 - "
        لايجوز ايضا عليهم التعمية في الاخبار، ولا التقية في اخبارهم، لانه يؤدي إلى التشكيك في اخبارهم، فلا يجوز ذلك عليهم على وجه"

        السبب واضح لان التقية تؤدي الى التشكيك في اخبار الانبياء.


        ولكن في المقابل ....
        لماذا تجوز التقية على الامام؟؟؟







        ××××××××××××××××××××××
        - طبعا الموضوع موجه الى الامامية -








        .
        ايها الاعور الرد في المشاركة 27 والتي تكشف تدليسك

        تعليق


        • #49
          لايوجد في روايات التقية اي شيء عن وجود حاكم ظالم او سيف موضوع على رقبته.

          كلها روايات متشابهة مع الروايات الاخرى .... سؤال وجواب


          وانتم تعلمون بان اعوان الظلمه وجواسيسهم اشد ظلما من الظلمه و انت لاتفرق بين التبليغ وتعليم الاحكام الذي تجوز به التقيه

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة pain

            من غير المعقول أن تثبت مسألة لم يثبتها علماء الشيعة .
            ستقول لي الشيخ الطوسي قال كذا ..أقول لم تجاهلت مشاركة الأخ طالب الكناني !!
            هناك توضيح لهذه المسألة خلاف ماتتضاربون فيه أنتم , على سبيل المثال أن الأرض لاتدور وليست كروية !
            الطوسي اثبت ان التقية في التبليغ على الانبياء تؤدي الى التشكيك في اخبارهم.
            اعتقد ان هذا كلامه فيه واضح

            ولكنكم في المقابل تجوزون التقية في التبليغ على الامام
            وسؤالي : لماذا التقية على الائمة لاتؤدي الى التشكيك في اخبارهم؟
            او بطريقة اخرى : ماهي الفروقات بين النبي والامام بحيث يجوز على مجموعة ولايجوز على مجموعة اخرى؟؟


            لانكم تجعلون مرتبة الامام اعلى من مرتبة النبي بينما تجوزون عليهم مالايجوز على النبي والعلة هي نفسها في مسألة التشكيك في سواء في اخبار النبي او اخبار الامام لانهم في النهاية يبلغون الدين!!!!

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر2
              موضوعك مضحك يا ابراهام فلا اعرف مين ضحك عليك وقال لك اذهب واكتب هذا الموضوع في المنتدى .
              ليش اريد ان اسألك
              فهل غير التقية التي نجت موسى من فرعون وهو يتربى في بيت فرعون وبالنتيجة هو الذي قضى على فرعون بعد أن كان فرعون يقتل كل مولود في لحظتها .
              وهل غير التقية التي جعلت يعقوب يأمر ابنه يوسف ان لا يقصص رؤيته على اخوته لكي لا يكيدوه كيدا .
              وهل غير التقية هي التي جعلت لوط يعرض بناته على الشاذين جنسيا حتى لا يتم فضح ضيوفه وفضحه
              وهل غير التقية التي جعلت موسى يخرج من المدينة خائف يترقب
              ليأمن بعدها
              وهل غير التقية التي جعلت النبي محمد يخبئ دعوته الاسلامية قبل ان يأمره الله بنشرها ؟
              نعم فالأئمة يتقون وقد ورد الكثير من اتقائهم بسبب الحصار الذي قام به بنو أمية وبنو العباس بينما نلاحظ ان التقية نادرة في حياة الإمام علي وولديه الإمام الحسن والإمام الحسين
              واعلم ان للتقية موارد فإن إنتفت فلا داعي اليها .

              تعليق


              • #52


                ماذا تريد ان تقول يا (مدمر)؟؟؟؟

                بدون ضرب امثلة كثيرة
                ضع لنا مفهومك بشكل واضح واخبرني ...

                هل تقول ان كلام الطوسي غير صحيح وان التقية تجوز على الانبياء في التبيلغ بحيث يقول النبي بما يخالف به شرع الله تقية كما هو عند الائمة عندكم حسب زعم علمائكم؟

                ام ماذا تريد ان تقول؟؟؟

                هل تعرف مامعنى كلمة "لاتجوز على الانبياء"؟؟؟



                تعليق


                • #53
                  الطوسي اثبت ان التقية في التبليغ على الانبياء تؤدي الى التشكيك في اخبارهم.
                  اعتقد ان هذا كلامه فيه واضح
                  ولكنكم في المقابل تجوزون التقية في التبليغ على الامام

                  نعم ليس مطلقاً حسب فهمي البسيط , أنت تتجاهل مشاركات بعض الإخوة ولم تأتي بكلام العلماء المعاصرين ولم تأتي برواية فيها تقية من إمام عن تبليغ.

                  هل سُئِل إمام من الأئمة عن من هو الإمام المفترض من الله وقال لست أنا ؟ ماأوردته ياحفيد الحراني هو في بعض الأحكام الشرعية وكما قلت لك سابقاً لا أثر لهذه الروايات في إختلاف الأحكام عندنا.

                  كفاك تكراراً كالببغاء.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة أسير الموت


                    نعم ليس مطلقاً حسب فهمي البسيط
                    ماهو الذي ليس مطلقا؟

                    انا اتحدث عن التقية في التبيلغ ... فما هو الشيء الذي تقول عنه ليس مطلقا وما حدود ذلك؟


                    , أنت تتجاهل مشاركات بعض الإخوة ولم تأتي بكلام العلماء المعاصرين ولم تأتي برواية فيها تقية من إمام عن تبليغ.

                    هل سُئِل إمام من الأئمة عن من هو الإمام المفترض من الله وقال لست أنا ؟ ماأوردته ياحفيد الحراني هو في بعض الأحكام الشرعية وكما قلت لك سابقاً لا أثر لهذه الروايات في إختلاف الأحكام عندنا.

                    كفاك تكراراً كالببغاء.
                    افهم من هذا انك لاتعتقد ان الائمة عندكم يفتون بالتقية في الامور الشرعية بما يخالف الشريعة الاسلامية؟

                    هل هذا ماتريد قوله؟


                    اذا كنت تعتقد هذا الاعتقاد فهذا يدل على انك لاتعرف شيء عن علمائك ولا عن الائمة عندكم!!!

                    تعليق


                    • #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم

                      يقول أبراهام
                      بأختصار العبارة :
                      لو كانت التقية على النبي في التبيلغ تؤدي الى التشكيك في اخباره
                      فلماذا التقية على الامام لا تؤدي الى التشكيك في اخباره؟
                      هناك فرق بين الجملتين كالفرق بين السماء و الأرض.
                      عندما تفهمه سنشرح لك الأمر.

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم

                        يقول أبراهام
                        هناك فرق بين الجملتين كالفرق بين السماء و الأرض.
                        عندما تفهمه سنشرح لك الأمر.

                        الجملة الاولى تشرح الجملة الثانية.
                        لان الامام عندكم يتحدث بالتقية فيما يخص الامور الشرعية بحيث لايجوز ذلك على النبي.


                        قال الطوسي : .... ولا التقية في اخبارهم، لانه يؤدي إلى التشكيك في اخبارهم ..

                        هل تعتقد انت ان الائمة عندكم لاتصدر منهم فتاوي في الامور الشرعية من باب التقية؟؟؟؟؟



                        تعليق


                        • #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم

                          راجعت الموضوع من أوله فوجدت أنك لم تأت بحديث واحد يثبت هذه التقية.
                          فإما أنك حمار أو تستحمر خلق الله.

                          ثانيا: كتب الحديث عندكم مليئة بأحاديث يناقض بعضها بعضا.
                          هل تريد أمثلة. التبول واقفا وعكسه.
                          نكاح المتعة وعكسه
                          متعةا لحج وعكسها
                          شرب الخمر وعكسه.
                          ووووووووووووووووووووووووووووووووو
                          مئات الأحاديث المتناقضة والمصيبة أنها عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

                          ولكن كما ذكرنا لم تأت بحديث واحد بعد يبين هذه التقية.

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم

                            راجعت الموضوع من أوله فوجدت أنك لم تأت بحديث واحد يثبت هذه التقية.
                            فإما أنك حمار أو تستحمر خلق الله.

                            ثانيا: كتب الحديث عندكم مليئة بأحاديث يناقض بعضها بعضا.
                            هل تريد أمثلة. التبول واقفا وعكسه.
                            نكاح المتعة وعكسه
                            متعةا لحج وعكسها
                            شرب الخمر وعكسه.
                            ووووووووووووووووووووووووووووووووو
                            مئات الأحاديث المتناقضة والمصيبة أنها عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

                            ولكن كما ذكرنا لم تأت بحديث واحد بعد يبين هذه التقية.
                            تسلم على حمار

                            ليس للحماقة منتهى
                            لكل داء دواء يستطب به **** الا الحماقة أعيت من يداويها
                            التعديل الأخير تم بواسطة صانع قرار; الساعة 19-01-2012, 12:38 PM.

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم

                              راجعت الموضوع من أوله فوجدت أنك لم تأت بحديث واحد يثبت هذه التقية.
                              فإما أنك حمار أو تستحمر خلق الله.

                              ثانيا: كتب الحديث عندكم مليئة بأحاديث يناقض بعضها بعضا.
                              هل تريد أمثلة. التبول واقفا وعكسه.
                              نكاح المتعة وعكسه
                              متعةا لحج وعكسها
                              شرب الخمر وعكسه.
                              ووووووووووووووووووووووووووووووووو
                              مئات الأحاديث المتناقضة والمصيبة أنها عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

                              ولكن كما ذكرنا لم تأت بحديث واحد بعد يبين هذه التقية.


                              انت تعلم اني اعلم انك تعلم ان الائمة عندكم يفتون بالتقية في الاحكام الشرعية
                              ولكنك تريد تشتيت الموضوع بالهروب من الجواب على السؤال

                              حتى لا نشتت الموضوع بالهروب من الجواب على سؤالي ... فسوف اجمع لك بعض الروايات الصحيحة والموثقة عن الائمة عندكم في التقية في الاحكام الشرعية وقول علماءكم في انها تقية طبعا.
                              http://www.yaa-hosein.cjb.com/vb/sho...d.php?t=164254

                              طبعا شهادة علماءكم تكفيني في الزامك ...





                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام


                                ماذا تريد ان تقول يا (مدمر)؟؟؟؟

                                بدون ضرب امثلة كثيرة
                                ضع لنا مفهومك بشكل واضح واخبرني ...

                                هل تقول ان كلام الطوسي غير صحيح وان التقية تجوز على الانبياء في التبيلغ بحيث يقول النبي بما يخالف به شرع الله تقية كما هو عند الائمة عندكم حسب زعم علمائكم؟

                                ام ماذا تريد ان تقول؟؟؟

                                هل تعرف مامعنى كلمة "لاتجوز على الانبياء"؟؟؟



                                عمي تجوز ايضا على الأنبياء في مورد يتم تبيانه لاحقاً
                                وكذلك بالنسبة للأئمة فالتقية تكون لسبب وجود أحد جواسيس السلطة في نفس المكان فمن خلال الرواية تتم الإشارة على التقية أو يعود ليوضحها المعصوم كأن يقول لقد قلت ذلك تقية نتيجة كذا وكذا
                                وأما الإختلاف في الروايات ان لم يكن هناك تقية يكون مشكلته في ان السند ضعيف او فيه بعض الكذابين وهذه مسألة اجتهادية قد يختلف فيها من مرجع الى مرجع بحيث قد يوثق المرجع البعض وآخر قد لا يوثقه كما هو عندكم موجود في الجرح والتعديل في علم الرجال فأنتم فرقة واحدة ولكن ليس كل علمائك متفقون مئة بالمئة على كل رجال الحديث وهذا يعود للإجتهاد .
                                فالشيخ الطوسي قد لا يرى التقية قد مارسها الأنبياء وأما غيره فقد يراها والطائفة غير خاضعة لرأي أو إجتهاد شخص بل الطائفة فيها الكثير من الإجتهادات قد تخطئ وقد تصيب والمهم هو الاتفاق على العناوين العريضة وليس على الزوايا الضيقة والتي لا تؤثر على تلك العناوين .
                                فالشيخ الطوسي بشر وقد يخطئ في تشخيصه لمسألة التقية عند الأنبياء ولكن هذا لا يؤثر على مكانته لأن هذا الرأي ليس فيه إنتهاكا لقوانين التشيع وصحيح أن التقية كانت أكثر حضورا عند الأئمة ولكن في مكانها المناسب ويأتي التوضيح لتلك الخطوات عبر رؤية كل فقيه في ذلك بعض وضع ادلته .
                                فلذلك موضوعك ليس بالموضوع الشيق أو القاصم للظهر بل هو طرح رأي وأنا استطيع الآن أن أضع لك أراء فيها خلاف بين الألباني وإبن باز وبمسائل عقائدية ايضاً فماذا ستفعل حينها ؟

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,094 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                102 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                72 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                156 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X