إعـــــــلان

**رافدلازم** · 15-01-2012, 12:30 AM

اقول كما قال الالباني كان فاسقا رضي الله عنه

**شيخ الطائفة** · 15-01-2012, 06:50 AM

السلام عليكم ...

هم بأنفسهم لا يعرفون
فقد ذكر إبن الحجر الأستشكال و لم يذكر الجواب ...

قوله : ( فجملوها ) بفتح الجيم والميم أي : أذابوها ، يقال جمله إذا أذابه ، والجميل الشحم المذاب ، ووجه تشبيه عمر بيع المسلمين الخمر ببيع اليهود المذاب من الشحم الاشتراك في النهي عن تناول كل منهما ، لكن ليس كل ما حرم تناوله حرم بيعه كالحمر الأهلية وسباع الطير ، فالظاهر أن اشتراكهما في كون كل منهما صار بالنهي عن تناوله نجسا هكذا حكاه ابن بطال عن الطبري وأقره ، وليس بواضح بل كل ما حرم تناوله حرم بيعه ، وتناول الحمر والسباع وغيرهما مما حرم أكله إنما يتأتى بعد ذبحه ، وهو بالذبح يصير ميتة ؛ لأنه لا ذكاة له وإذا صار ميتة صار نجسا ولم يجز بيعه . فالإيراد في الأصل غير وارد ، هذا قول الجمهور وإن خالف في بعضه بعض الناس ، وأما قول بعضهم : الابن إذا ورث جارية أبيه حرم عليه وطؤها وجاز له بيعها وأكل ثمنها ، فأجاب عياض عنه بأنه تمويه ؛ لأنه لم يحرم عليه الانتفاع بها مطلقا وإنما حرم عليه الاستمتاع بها لأمر خارجي ، والانتفاع بها لغيره في الاستمتاع وغيره حلال إذا ملكها ، بخلاف الشحوم فإن المقصود منها وهو الأكل كان محرما على اليهود في كل حال وعلى كل شخص فافترقا .

بالمناسبة في هذا الحديث أخفى البخاري أسم سمرة ...

باب لا يذاب شحم الميتة ولا يباع ودكه رواه جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم

2110 حدثنا الحميدي حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس أنه سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول بلغ عمر بن الخطاب أن فلانا باع خمرا فقال قاتل الله فلانا ألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها

أظن أن في الموضوع تدليساً أستعصى فهمه حتى على علمائهم

**طالب الكناني** · 15-01-2012, 10:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

السلام عليكم ...

هم بأنفسهم لا يعرفون
فقد ذكر إبن الحجر الأستشكال و لم يذكر الجواب ...

قوله : ( فجملوها ) بفتح الجيم والميم أي : أذابوها ، يقال جمله إذا أذابه ، والجميل الشحم المذاب ، ووجه تشبيه عمر بيع المسلمين الخمر ببيع اليهود المذاب من الشحم الاشتراك في النهي عن تناول كل منهما ، لكن ليس كل ما حرم تناوله حرم بيعه كالحمر الأهلية وسباع الطير ، فالظاهر أن اشتراكهما في كون كل منهما صار بالنهي عن تناوله نجسا هكذا حكاه ابن بطال عن الطبري وأقره ، وليس بواضح بل كل ما حرم تناوله حرم بيعه ، وتناول الحمر والسباع وغيرهما مما حرم أكله إنما يتأتى بعد ذبحه ، وهو بالذبح يصير ميتة ؛ لأنه لا ذكاة له وإذا صار ميتة صار نجسا ولم يجز بيعه . فالإيراد في الأصل غير وارد ، هذا قول الجمهور وإن خالف في بعضه بعض الناس ، وأما قول بعضهم : الابن إذا ورث جارية أبيه حرم عليه وطؤها وجاز له بيعها وأكل ثمنها ، فأجاب عياض عنه بأنه تمويه ؛ لأنه لم يحرم عليه الانتفاع بها مطلقا وإنما حرم عليه الاستمتاع بها لأمر خارجي ، والانتفاع بها لغيره في الاستمتاع وغيره حلال إذا ملكها ، بخلاف الشحوم فإن المقصود منها وهو الأكل كان محرما على اليهود في كل حال وعلى كل شخص فافترقا .

بالمناسبة في هذا الحديث أخفى البخاري أسم سمرة ...

باب لا يذاب شحم الميتة ولا يباع ودكه رواه جابر رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم

2110 حدثنا الحميدي حدثنا سفيان حدثنا عمرو بن دينار قال أخبرني طاوس أنه سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول بلغ عمر بن الخطاب أن فلانا باع خمرا فقال قاتل الله فلانا ألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قاتل الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها

أظن أن في الموضوع تدليساً أستعصى فهمه حتى على علمائهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك استاذنا الفاضل
البخاري ليس بجديد ان يدلس ويبتر فله سوابق كثيرة في هذا الجانب

**طالب الكناني** · 15-01-2012, 10:51 PM

لماذا لم يقل عمر قاتل الله سمرة الا يعلم بان الله تعالى ورسوله حرم بيع الخمر

نضف الى ذلك هل اقام عمر الحد على الصحابي الجليل سمرة بن جندب ام غض النظر عنه لوجود احتمال بان الصحابي الجليل سمرة كان يزود الخليفة والصحابي الجليل بالخمر ام ماذا

**Muhannad** · 16-01-2012, 07:56 AM

هل اقام عمر الحد على الصحابي الجليل سمرة بن جندب ام غض النظر عنه

وهابي:
الصحابي الجليل سمره لم يشرب الخمر حتى يقام عليه الحد و انما باع الخمر و هذا من منافع الخمر.

اما ذكر عمر للشحوم فانه اراد بذلك تمييع القضيه و جرها للشحوم و ذلك في نظري لامرين:
1- حتى يصرف الناس عن الصحابي الجليل سمره
2- حتى يصرف الناس عن حكم تحريم الخمر و الخوض فيه

**طالب الكناني** · 17-01-2012, 10:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

وهابي:
الصحابي الجليل سمره لم يشرب الخمر حتى يقام عليه الحد و انما باع الخمر و هذا من منافع الخمر.

اما ذكر عمر للشحوم فانه اراد بذلك تمييع القضيه و جرها للشحوم و ذلك في نظري لامرين:
1- حتى يصرف الناس عن الصحابي الجليل سمره
2- حتى يصرف الناس عن حكم تحريم الخمر و الخوض فيه

احسنت اخي الفاضل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 9 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لاهل السنة وشيعة آل البيت

سؤال لاهل السنة وشيعة آل البيت

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين