إعـــــــلان

**ابراهام** · 03-02-2012, 05:26 AM

نظرية العصمة المطلقة نظرية فلسفية فقط وليست حقيقية في ارض الواقع.

.

**تحت الصيانه** · 03-02-2012, 05:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

نظرية العصمة المطلقة نظرية فلسفية فقط وليست حقيقية في ارض الواقع.

.

الائمه ليس في صالحهم العصمه ولم يقولو انهم معصومين ابدا بل هذا افتراء

عندما يكون الامام معصوم معناه ان الامام يفعل ما يشاء وما يحلو له وينام وهو مرتاح ولا يبذل اي جهد في العباده لانه معصوم الحسنات تاتيه من كل مكان

نحن نقول الائمه ليسو معصومين والامام علي امام من ائئمه المسلمين ورجل عابد زاهد معروف ومشهور نقول انه جاهد بكل شي وضحى بكل شي لاجل الاسلام وهذا يدل ان الرجل اجتهد وبذل جهد على عكس الشيعه الذين جعلوه معصوم لا يخطى ومرتاح كل شي يفعله صح

**تحت الصيانه** · 03-02-2012, 05:42 AM

الانسان عندما يتجنب المعاصي ويضغط على نفسه يحصل اجر وثواب ومنزله

الشيعه حرمو الائمه من هذا الثواب يعني الائمه لا يضغطون على انفسهم لانهم معصومين

**-أمةُ الزهراء-** · 03-02-2012, 05:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمدٍ وعليّ وآلهما الطيبين الطاهرين
السلام على عليٍّ أمير المؤمنين وشيعتهِ المكرّمين ورحمة الله وبركاته.
..

الامام يقول انه ليس معصوم من اين اتيتم بالعصمه ؟؟؟
واذا سقطت العصمه سقطت الامامه

أين قال الإمام أنا لَستُ بمعصوم؟
هل تعرف معنى الإمامة ِ لتعرف معنى العِصمة !!

**تحت الصيانه** · 03-02-2012, 05:48 AM

فإني لست آمن أن اخطئ = عدم العصمه + معرض للخطى

**-أمةُ الزهراء-** · 03-02-2012, 06:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه

فإني لست آمن أن اخطئ = عدم العصمه + معرض للخطى

لَستُ آمن . هل يعني لست معصوماً !
هل تأمن الكُفر؟
هل تأمن النار؟
أريد جواب لكِلا السؤالين يا هداك الله.

**عمادعلي** · 03-02-2012, 10:11 AM

تحت الصيانة كلامك فيه الكثير من الاخطاء

1- الشيعة يقولون ... خطأ منك كبير والصحيح

ورد عند الشيعة عن طريق أهل البيت ع أحاديث جمة أنهم معصومين أحضرها لك رغم علمي أنك لست في وارد بحث عن أدلة

بل في وارد القاء التهم جزافا

في وارد عندي موضوع يجب أن أنتصر فيه حتى ولو بالكذب

فمنهم الشيعة سوى رافضة كفار يجوز عليهم الكذب.

2-

عندما يكون الامام معصوم معناه ان الامام يفعل ما يشاء وما يحلو له وينام وهو مرتاح ولا يبذل اي جهد في العباده لانه معصوم الحسنات تاتيه من كل مكان

هذا يدل على مستوى تفكير سطحي لا إله الا الله على تضييع الاوقات مع جهلة

الانبياء معصومين فهل العصمة منعت عنهم الابتلاءات ونحن نعلم أن أكثر الناس إبتلاءا الانبياء

هل ينطبق قولك عن الانبياء المعصومين تأتيهم الحسنات وهم مرتاحين ؟!!!!

يعني نبي الله محمد ص وهو مرتاح جاءه المقام الرفيع عند الله؟!!!!!!

**@وراء الحقيقة @** · 03-02-2012, 02:40 PM

موضوع مهم وتسجيل متابعه
نرجو من الأخوه جميعا الرقى في الأسلوب والحوار وربط ألأعصاب بالخلق الأسلاميه,

**احمد55** · 03-02-2012, 03:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

2-

هذا يدل على مستوى تفكير سطحي لا إله الا الله على تضييع الاوقات مع جهلة

الانبياء معصومين فهل العصمة منعت عنهم الابتلاءات ونحن نعلم أن أكثر الناس إبتلاءا الانبياء

هل ينطبق قولك عن الانبياء المعصومين تأتيهم الحسنات وهم مرتاحين ؟!!!!

يعني نبي الله محمد ص وهو مرتاح جاءه المقام الرفيع عند الله؟!!!!!!

هذا من تحاوروهم مجرد تهريج بتعليقاتهم يحاورون ليهرجون لا ليحاورون تضييع وقت وجهد الاعضا فقط
اما عن عصمة الامام علي فتوجد نصوص فالمذكور من المنقول يجاب من اقوال الامام علي ولو اننا نضيع وقتنا على الفاضي

ففي الخبر الصحيح الذي رواه العلامة الكليني في الكافي 1/191 عن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام قال : ( إن الله تبارك وتعالى طهرنا وعصمنا وجعلنا شهداء على خلقه وحججاً في أرضه وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا لا نفارقه ولا يفارقنا ) .
http://alkafi.net/vb/showthread.php?p=294

**وهج الإيمان** · 03-02-2012, 05:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة تحت الصيانه

يقول علي بن ابي طالب (( لاتكفوا عن مقاله بحق أو مشوره بعدل فإني لست آمن أن اخطئ )) الكافي في الاصول نقلا عن اعيان الشيعه ج1 ص136

الامام يقول انه ليس معصوم من اين اتيتم بالعصمه ؟؟؟
واذا سقطت العصمه سقطت الامامه

قال العلامه المجلسي عن سند هذه الروايه : " إن سند هذه الرواية ضعيف بعبد الله بن الحارث" (1)

وهات السند ومتن الروايه بشكل صحيح ولاتكتفي بالنقل نصيحه لك
ــــــــــــــــــــ

(1) مرآة العقول ج26 ص517

**نصير الأئمة** · 03-02-2012, 07:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعلق على الرواية من جانبين , متناً وسنداً :

السند :

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏26، ص: 517

(1) (الحديث الخمسون و الخمسمائة): ضعيف بعبد الله بن الحارث، وأحمد بن محمد .

المتن :

بحار الأنوار 34/198 .

قال العلامة المجلسي قدس سره : ( قوله عليه السلام: " بفوق أن أخطئ" هذا من باب الانقطاع إلى الله والتواضع الباعث لهم على الانبساط معه بقول الحق، وعد نفسه من المقصرين في مقام العبودبة، والإقرار بأن عصمته من نعمه تعالى عليه، وليس اعترافاً بعدم العصمة كما توهم، بل ليست العصمة إلاّ ذلك، فإنّما هي أن يعصم الله العبد عن ارتكاب المعاصي، وقد أشار عليه السلام إليه بقوله: " إلاّ أن يكفي الله " )

والله ولي التوفيق

**ابو اسعد** · 03-02-2012, 07:16 PM

السلام عليكم
هذا الذي قلته دليل على ان العصمه للامام ليست جبريه وانما اختياريه
فيقول الله في عصمة اهل البيت( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا)
كما يقول الباري في سورة النور(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَنْ يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ وَالْمُنْكَرِ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ مَا زَكَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ أَبَدًا وَلَكِنَّ اللَّهَ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
اي ان تطهير اهل البيت واذهاب الرجس عنهم اي عصمتهم امر وفقهم الله اليه
ولا يعني انهم مجبورون على ترك الرجس

**@وراء الحقيقة @** · 03-02-2012, 08:05 PM

انا رؤيتى
(( لاتوجد عصمه تاريخيا في عصر الأئمه اختلف عليهابالنفي او ألأثبات ))
في هذا الأمر ومن خلال قرائت كتب التاريخ ولا يوجد عصر كما هو في القرن الثاني ويسمى عصر النهضه العلميه وشهد كتابه كل العلوم لم نجد جدال او معلومه اسمها العصمه ولا علوم ما كان وما يكون فلا اثر لكتابات علوم ألأئمه( آل البيت) برغم علمهم الغزير
والراى القائل اخفاء الدعوه والعلوم والظهور خوفا من بنى اميه والعباسين كذب فكل الفرق ظهرت وكتبت( والحرب ضد الحركات السياسيه) كالزيديه والفرق الظاله
التى تبرأ منها ألأئمه عليهم السلام ووصلو الحكم مثل الفاطميون والزيديون والقرامطه والحمدانيون ,,,,
كتب القرن الرابع هي المسؤله عن صناعه المذهب في:
اظهار ضرورات ومسائل للأصطفاف لفكره مذهب وربطه بآل البيت
والأتباع للفكره المؤصله بآل البيت وحتى يكون الحديث عنهم وارائهم تعادل القرآن فلابد من اعطائهم العصمه 2- الولايه من الله
وهي اهم ألأركان وكافر من لايؤمن بها يوم القيامه واتهم القرآن
بالتحريف من الكيلينى لعدم ذكر نص بولايه علي وهذا الرأى لم تتداوله كتب القرن الثانى لابالطرح ولابالأختلاف وكلها رويات
ضعفت وكذب رواتها لاكن تبقى بخيوط تحتاج الى دراسه وبحث
واختلاف بين فترتين تعادل اكثر من القرن من الزمان 3- اذا كان
المذهب الإثنى عشري هو الصحيح وهو مركب النجاه لماذا هذا
التأخر في الكتابه والإظهار والإشهار والدعوه والفكر والتشريعات
ولم يثبت ان كان للإمام جعفر مذهب دعا له (كتب التاريخ) بل له
اتباع وطلاب وفقه يسمى فقه الإمام جعفر للناس كافه ولم يحجره على احد وكانت في حياته ملاحظات وهي عمه زيد بن علي وابنه
اسماعيل تظهر بين يديه فرقه اسمها الزيديه والأخرى اسماعيليه
فاين مذهب الامام جعفر اذا وجد او ظهر وما موقفه من الإثنين , والأثنين مختلفين واحد اقرب الى السنه والآخر لايؤمن بإثنى عشر امام ؟ وفرقه الأسماعيليه عددهم سبعه والفاطميون لاتقف عندهم الأمامه ؟ وكل الفرق سبقت الإثنى عشريه في الظهور والإشهار والكتابه والوصول للحكم ومنهم القرامطه 270 والفاطميون 290
والزيديون والحمدانيون في القرن الرابع ولم تظهر للأثنى عشريه
ظهور بشكل علنى إلافي سنه 350 هجريه وتحت ظل الدوله البويهيه الفارسيه ؟
وسوف تبقى علامات الإستفهام على الولايه والعصمه وامام الزمان
والإختلاف على ولاده المهدي وظهوره والإختلاف عند الشيعه
قبل السنه وسيبقى الدليل صعب ألأثبات كماهو قضيه الأختلافات
وخالفو العامه صعبه التطبيق لعدم وجود مراجع موثقه من الأئمه
في عصرهم خاصتا اذا العامه يرجعون الى القرآن والرسول وآل
البيت عليهم السلام وعفو ا على الأختلاف مع الأخوه الشيعه
فكلها اختلفت عليها اراء الشيعه قبل السنه من احمد الكاتب الى فضل الله وعلي الأمين والعلوي والمؤيد والقبنجى الخ المفكرين والمثقفين
لوعيهم النابع من امر الله (وعتصمو بحبل الله جميعا) والفرقه هي
المكفره والممزقه للإمه والحوار هو الأمر الثاني و السبيل للحمه
والوحده ؟ والسلام عليكم ,,,

**احمد اشكناني** · 03-02-2012, 08:19 PM

الوهابية خبره في بتر النصوص

فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ وَ لَا آمَنُ ذَلِكَ مِنْ فِعْلِي إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي

نعم الإمام بحاجة إلى توفيق الله جل جلاله

عن امير المؤمنين عليه السلام : ( من أمن مكر الله بطل أمانه )