إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 23-02-2012, 07:27 PM

قلم حبر /اليونس/البريكي/ الكمال/ أي كان من إكتوى بنار اللظى
أعلم سوف تتجاهل مشاركتي كما تجاهلتها من قبل والسبب أعلمه

راجع مشاراكتي رقم 15 و 32 و48

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=165347&page=2

ومع ذلك ولطالما أنت متذبذب ومتأرجح في قولك فتارة تريد أن تحاججنا بالقرآن ومن آيات القرأن ولما يأتيك الجواب تنهي مقولتك بالكذب والإفتراء

عقائدي التي أعتبرها يقينية و التي لا تؤمن بها ، هي ظنية في وجهة نظرك ، و بالمثل ، عقائدك التي تعتبرها يقينية و التي لا أؤمن بها هي ظنية في وجهة نظري .. و اعتبار عقائد الآخر مبني على الظن هو أسلوب قرآني متمثل في قول الله تعالى : " و مالهم به من علم إن يتبعون إلا الظن و إن الظن لا يغني من الحق شيئا " .. النجم:28
....!!!!
.
() .. قلم حبر .. ()

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=165346&page=7

وعليه من حيث تدري أو لاتدري إعترفت أن لنا مباني تختلف عن مبانيكم وقسمتها ظنية ويقينية ولا ندري من سيثبت أياً منها يقينية وأي منها ظنية طالما لا يرتضي بعضنا قول بعض ولو حصرناك في زاوية سوف تصع الآية نفسها وتكررها وتتهمنا بكوننا نتبع الظن كيف بربك سوف يكون الحوار وأنت من حكم مسبقا ورمانا بالفرية والبهتان
و كيف تريد الحوار بخصوص هذه الآية الشريفة أحسب مباينكم وعقولكم أم حسب مبانينا وإستدلالاتنا أم تريدها حسب مفهومكم للآيات لما جعلتم المحكم متشابه أحيانا والمتشابه محكم حسب أهوائكم أم تريدها حسب دليلنا من علوم أهل البيت سلام الله عليهم وحتى لو جئناك بها فأنت مسبقا مطبق على ما عندك من مفهوم فعلام تسائلك هذا وأكرر تسائلي
لما يتم حصارك في زاوية هل ستنهي قولك عقائدي التي اعتبرها يقينية لاتؤمن بها وهي ظنية بنظرك ووووو
وعليه أقول فإذا علام كل هذه الطنطنة والحوار ومطالبيتنا بالحوار فهو باب مسدود لمن أغلق عقله ولا يريد ان يبصر النور
مشاركتي هذه للتعرية لاغير وإن جائك من المؤمنين من سيحاورك سأكون متابعا لأثبت في نهاية المطاف أن لاجدوى من الحوار مع من فقد عقله وإستبدله بشئ أخر

**المتحدث بالحق** · 24-02-2012, 12:01 AM

تسجيل حضور ومتابعة واهتمام !

يُـــرفــــع

رفع الله قدرك في الدنيا والآخرة استاذي الفاضل قلم حبر

**قلم حبر** · 24-02-2012, 01:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

قلم حبر /اليونس/البريكي/ الكمال/ أي كان من إكتوى بنار اللظى
أعلم سوف تتجاهل مشاركتي كما تجاهلتها من قبل والسبب أعلمه

راجع مشاراكتي رقم 15 و 32 و48

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=165347&page=2
ومع ذلك ولطالما أنت متذبذب ومتأرجح في قولك فتارة تريد أن تحاججنا بالقرآن ومن آيات القرأن ولما يأتيك الجواب تنهي مقولتك بالكذب والإفتراء

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=165346&page=7
وعليه من حيث تدري أو لاتدري إعترفت أن لنا مباني تختلف عن مبانيكم وقسمتها ظنية ويقينية ولا ندري من سيثبت أياً منها يقينية وأي منها ظنية طالما لا يرتضي بعضنا قول بعض ولو حصرناك في زاوية سوف تصع الآية نفسها وتكررها وتتهمنا بكوننا نتبع الظن كيف بربك سوف يكون الحوار وأنت من حكم مسبقا ورمانا بالفرية والبهتان
و كيف تريد الحوار بخصوص هذه الآية الشريفة أحسب مباينكم وعقولكم أم حسب مبانينا وإستدلالاتنا أم تريدها حسب مفهومكم للآيات لما جعلتم المحكم متشابه أحيانا والمتشابه محكم حسب أهوائكم أم تريدها حسب دليلنا من علوم أهل البيت سلام الله عليهم وحتى لو جئناك بها فأنت مسبقا مطبق على ما عندك من مفهوم فعلام تسائلك هذا وأكرر تسائلي
لما يتم حصارك في زاوية هل ستنهي قولك عقائدي التي اعتبرها يقينية لاتؤمن بها وهي ظنية بنظرك ووووو
وعليه أقول فإذا علام كل هذه الطنطنة والحوار ومطالبيتنا بالحوار فهو باب مسدود لمن أغلق عقله ولا يريد ان يبصر النور
مشاركتي هذه للتعرية لاغير وإن جائك من المؤمنين من سيحاورك سأكون متابعا لأثبت في نهاية المطاف أن لاجدوى من الحوار مع من فقد عقله وإستبدله بشئ أخر

و ما هو المطلوب ؟؟؟!!!
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**لزوم مالايلزم** · 24-02-2012, 01:07 AM

متابع............................................. .........................

**عماد الوائلي** · 24-02-2012, 09:52 AM

متابع ولو اني بنفس ماقاله الاخ اميري حسين _5

ولي هنا رأي للمتحاورون
في هذا الموضوع يجب عليه ان يرجع الى مايلي :

تفسير التسهيل لعلوم التنزيل لأبن جزي الكلبي
(1 / 181):

الرازي في
(تفسيره الكبير12/ 23)

السيوطي في
(الدر المنثور في التفسير بالمأثور 3 / 104 ـ 106)

ومايخرجه هؤلاء العلماء :

عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وأبو الشيخ وابن مردويه عن ابن عباس

الطبراني في (الأوسط) وابن مردويه عن عمار بن ياسر

أبو الشيخ وابن مردويه

ابن أبي حاتم وأبو الشيخ وابن عساكر عن سلمة بن كهيل

ابن مردويه من طريق الكلبي عن أبي صالح عن ابن عباس في قصة عبد الله بن سلام مع اليهود

الطبراني وابن مردويه وأبو نعيم عن أبي رافع

الطبراني وابن مردويه عن ابن عباس قال كان علي بن أبي طالب قائماً يصلي فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه

الزمخشري
في كشافه (1 / 681 ـ 683)

صاحب
(المحرر الوجيز في تفسير كتاب الله العزيز 2/208)

أبو السعود
في تفسيره (3/52)

ابن أبي حاتم
في تفسيره (4/1162)

ابن كثير
في تفسيره(2/72)

البغوي
في تفسيره (2/47)

البيضاوي
في تفسيره (2/229ـ340)

السمر قندي
في تفسيره(1/424) نص على ذلك ورجحه

السمعاني
في تفسيره(2/47)

أبن جرير الطبري شيخ المفسرين
في تفسيره(6/288) ذكر ذلك في أول آرائه في تأويل الآية ومن عادته تقديم الرأي الراجح

القرطبي خاتمة المفسرين
في تفسيره(6/221 ـ 222)

النسفي
في تفسيره(1/289)

الألوسي
في تفسيره روح المعاني(6/167)

ابن الجوزي
في تفسيره زاد المسير (2/ 382 - 383 )

الجصّاص
في أحكام القرآن (4/ 102)

اما ماقيل من الشعر فهو اقرار رسول الله

لاننا جميعا متفقون ان نأخذ من النبي المعصوم قوله وفعله وتقريره وماهذه الابيات من الشعر الا اقرار من رسول الله

بالاثبات ولو كان العكس لاعترض عليها ولم تكن تردنا بالتواتر من فم الشاعر الى هذا اليوم

ومن ثم ابطال اراء المفسرين اعلاه لاثبات فكرة من لايعلم كيفية الوضوء وتاويل التطهير او تفسيرها

حسان بن ثابت انشأ (رض) يقول :

أبا حسن تفديك نفسي ومهجتي ***** وكل بطيء في الهدى ومسارع

أيذهب مديحي للمحبّر ضائعاً ***** وما المدح في جنب الإله بضائع

فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعاً ***** زكاة فدتك النفس ياخير راكــع

فأنزل فيك الله خير ولايــــة ***** وأثبتها إثنا كتاب الشرائـــع

وصلى الله على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

**قلم حبر** · 24-02-2012, 04:32 PM

و لا زلنا ننتظر ...
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**الباحث الأميري** · 24-02-2012, 04:45 PM

الحوار بدون تحديد قواعد وضوابط ومباني طرفي الحوار مضيعة للوقت ولا يؤدي إلى نتيجة،
ثم بصراحة من ينظر إلى موضوعك حول عدة ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني رحمه الله لا يتشجع لحوارك فإذا كانت مسألة بسيطة وتجادل فيها كل هذا الجدل ومثلك كمثل من يجادل في صحة صحيح البخاري عندكم فما بالك بآية تتعلق بالولاية.

**المتحدث بالحق** · 24-02-2012, 05:09 PM

ولا زلنا ننتظر ....

**الباحث الأميري** · 24-02-2012, 05:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

ولا زلنا ننتظر ....

{فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَانتَظِرْ إِنَّهُمْ مُّنتَظِرُونَ}

**قلم حبر** · 24-02-2012, 06:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

الحوار بدون تحديد قواعد وضوابط ومباني طرفي الحوار مضيعة للوقت ولا يؤدي إلى نتيجة،
ثم بصراحة من ينظر إلى موضوعك حول عدة ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني رحمه الله لا يتشجع لحوارك فإذا كانت مسألة بسيطة وتجادل فيها كل هذا الجدل ومثلك كمثل من يجادل في صحة صحيح البخاري عندكم فما بالك بآية تتعلق بالولاية.

قواعد الحوار الثنائي معروفة من ضرورة الالتزام بآداب الحوار ، و اقتصار الحوار على المتحاورين ، و ضرورة وجود مشرف يشرف على الموضوع إلى آخرها من القواعد المعروفة المعهود التي لا حاجة إلى تكرارها ...
أما محاور الحوار فهي ستتضح بمجرد وجود محاور مستعد للحوار الثنائي الهادف الهادئ ..
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

**موالي علي 1985** · 24-02-2012, 06:25 PM

اين موضع الاشكال

ولا نعلم لماذا الوهابي يبارك لاخيه الوهابي على لا شيئ حتى جعل منه استاذ على ماذا

**الباحث الأميري** · 24-02-2012, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قلم حبر

قواعد الحوار الثنائي معروفة من ضرورة الالتزام بآداب الحوار ، و اقتصار الحوار على المتحاورين ، و ضرورة وجود مشرف يشرف على الموضوع إلى آخرها من القواعد المعروفة المعهود التي لا حاجة إلى تكرارها ...
أما محاور الحوار فهي ستتضح بمجرد وجود محاور مستعد للحوار الثنائي الهادف الهادئ ..
.
.
.
() .. قلم حبر .. ()

ولكننا لا نعرف بما تلتزم وما هي مبانيك الرجالية على الأقل فكيف نحاورك ونحن لا نعرف عنك بما تلتزم وبما تؤمن وما هو الحجة عندك؟
ثم يجب أن يكون هناك مخطط عندك تريد أن يسير الحوار وفقه تطرحه ثم من يريد الحوار معك يناقشك فيه ويتفق معك حول ما ستتعرضوا لنقاشه ثم يبدأ الحوار.

**مسلم متسنم** · 24-02-2012, 06:53 PM

بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
على خطى المتابعة والتأمل
/
.. ؛ مسلم متسنم ؛..

**شيخ الطائفة** · 24-02-2012, 06:58 PM

هات ما عندك

وضع المحاور

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دعوة إلى حوار ثنائي حول آية

دعوة إلى حوار ثنائي حول آية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين