إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يجوز أن يرتد فيسقط إسلامه ولا يجوز أن يفسق فتسقط عدالته!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يجوز أن يرتد فيسقط إسلامه ولا يجوز أن يفسق فتسقط عدالته!

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين


    إشكالية تستحق المراجعة
    يجوز أن يرتد فيسقط إسلامه ولا يجوز أن يفسق فتسقط عدالته!


    فتحت هذا الموضوع لأتحدث عن هذه المعضلة الفكرية التي اقتنع بها وارتكز عليها الفكر السني، وألقى واضحات العقل وراء ظهره..

    نقول لهم: هل يجوز أن يرتكب الصحابي ما يوجب سقوط عدالته؟

    يجيبون: لا.

    ونقول لهم: هل يجوز أن يرتكب الصحابي ما يوجب ارتداده وسقوط إسلامه؟

    يجيبون: نعم.

    كيف يمكن أن يتقبل العاقل أن يجوز الارتداد ولا يجوز الفسق؟

    أي أن تكون هناك حصانة قطعية عن الفسق، ولا تكون حصانة كذلك عن الارتداد؟

    هذا يشبه أن يقول قائل: فلانٌ يمكن أن يرتكب ذنب الزنا، ولكنه محصن ضد ذنب التقبيل المحرّم بسبب صلاحه ودينه..!

    يا لها من حصانة غير متقبلة عند العقلاء..! ويا له من صلاح وتدين زائف..!

    ولتوضيح الإشكالية نضرب مثالاً آخر، فنقول:

    كم يكون المرء سخيفاً عقلاً إذا قال يمتدح بيته: إن من مزايا بيتي أنه لا تنفذ فيه الفأرة فتدخله؛ بسبب إتقان بنائه وإحكام إغلاقه، إلا أنه يمكن أن ينفذ فيه الجمل..

    في الحقيقة: هذا المسكين لم يدلنا على فضل بيته، بدل دلنا على سُخف عقله..! ولعل بيته يكون سخيفاً أو أسخف..! الله أعلم..

    ولعل أحداً يخطر بباله أن يدافع قائلاً:

    إن ثناء القرآن الكريم عليهم، وتربية النبي - صلى الله عليه وآله - لهم، هو ما يجعلنا نقول بانتفاء الفسق عنهم. وأما الذي يرتد من ذلك المجتمع فإن ارتداده يكشف عن أنه لم يكن من الأول داخلاً تحت الثناء القرآني، ولا أهلاً وقابلاً للتربية النبوية.

    فنجيب:

    كما أن الارتداد يصلح أن يكون كاشفاً عن أنه لم يكن من الأول صالحاً، فقل بالأمر نفسه بالنسبة إلى الفسق؛ فإن ارتكابه ما يسقط عدالته يصلح أن يكون كاشفاً على عدم دخوله من الأول تحت الثناء القرآني وعدم أهليته وقابليته للتربية الشريفة.

    وإلا فإنه يلزم من قولكم بالفرق بين الارتداد والفسق: أن الثناء القرآني والتربية النبوية الشريفة يوجبان الصيانة من الخلل الأصغر وهو الفسق، ولا يوجبان الصيانة من الخطر الوخيم الأكبر وهو الارتداد، فيرجع الذم - والعياذ بالله - إلى القرآن والسنة، وحاشاهما.

    فإن قلتَ: إنما لا نجيز الفسق؛ لأنه إن أذنب رجع وتاب، فلا يثبت في حقه الفسق.

    أجبتك: إنما تقول ذلك استناداً إلى الثناء والتربية المشار إليهما، فقل بالأمر نفسه بالنسبة إلى الارتداد، أي بأن تقول: لا يضره الارتداد لأنه سرعان ما يعود إلى الإسلام.. وهذا ما لا تقول به.

    فإن قلتَ: هو حين يرتد يكشف عن أنه لم يكن صحابياً من الأول؛ وأما ما لم يرتد فهو منفي عنه الفسق لدخوله تحت الثناء القرآني وكونه نتاج التربية.

    أجبتك: فقل أيضاً: هو حين يرتكب موجب الفسق يكشف عن أنه لم يكن صحابياً من الأول، فالذي يجيز الارتداد يجيز بنحو أولى ارتكاب موجب الفسق، وكما أن الارتداد يكشف عن خروجه من الثناء والتربية، فكذا الفسق.. فلا موجب للتفريق بينهما.

    وبذلك يكون الصحابة الذين أثنى عليهم القرآن الكريم، وأثمرت في سلوكهم التربية النبوية، هم أصحاب الاستقامة والعدالة، وهذه الاستقامة نعرفها بالمشاهدة، أو عن طريق إخبار المعصوم بالاستقامة في شخص أحد الصحابة على وجه التعيين، كالذي ورد في حق عمار بن ياسر أنه تشتاق إليه الجنة..

    وأما من لم يتبيّن لنا حاله عن طريق المشاهدة أو إخبار المعصوم، فنحسن الظن به، ما لم يتبين ارتكابه لموجب الفسق.

    فالخلاصة: أنّ الثناء والتربية لا يصلحان دليلاً، وإنما يستدل لهما ولا يستدل بهما، فنقول بالعكس: إذا لم يرتد ولم يرتكب ما يوجب سقوط العدالة، فهذا إنسان فاضل، فيدل فضله الذي نشاهده على أنه ممن استفاد من تربية النبي صلى الله عليه وآله، ومن باب حسن الظن بباطنه نقول: هو ممن تشمله آيات الثناء على الصحابة الكرام في القرآن الكريم.

    والحمد لله أولاً وأخراً.

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    المشاركة الأصلية بواسطة أدب الحوار
    ونقول لهم: هل يجوز أن يرتكب الصحابي ما يوجب ارتداده وسقوط إسلامه؟

    يجيبون: نعم.


    موضوعك مبني على هذه الجملة المقتبسة اعلاه وهي بلا شك غير صحيحة يا زميلي الفاضل

    فالصحابي هو الذي لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ومات على الإسلام

    وهذا يعني ان الصحبة لا تُطلق على احدٌ إلا إذا توفرت فيه شروط ثلاث :

    اولاً- ملاقاته للنبي صلى الله عليه وسلم
    ثانياً - الإيمان به
    ثالثاً- الموت على الإسلام

    إذن

    لا يكون من اختل فيه شرط من هذه الشروط الثلاثة صحابياً

    فلا يصح ان نسمي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم كافراً به ومات على غير الإسلام صحابي

    ولا يصح ان نعد من لقي النبي صلى الله عليه وسلم غير مؤمن به من الصحابة حتى وان اسلم فيما بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ومات مسلماً

    ولا يصح أن نسمي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ثم مات على غير دين الإسلام صحابي

    اما فيما يخص العدالة فأقول :

    قال ابن القيِّم رحمه الله:
    (قد يُغلط في مُسمَّى العدالة فيُظن أنَّ المُراد بالعدل من لا ذنب له وليس كذلك بل هو عدل مؤتمن على الدين وإن كان منه ممَّا يتوب إلى الله منه فإنَّ هذا لا يُنافي العدالة كما لا يُنافي الإيمان والولاية)

    و يعرف ابن الحاجب رحمه الله العدالة في مختصر المنتهى بقوله انها هي :
    ( محافظة دينية تحمل على ملازمة التقوى والمروءة ، وليس معها بدعة ، و تتحقق باجتناب الكبائر وترك الإصرار على الصغائر ، و بعض الصغائر و بعض المباح . )

    ويعرف الغزالي رحمه الله العدالة فيقول :
    ( والعدالة عبارة عن استقامة السيرة والدين و يرجع حاصلها إلى هيئة راسخة في النفس تحمل على ملازمة التقوى والمروءة جميعاً ، حتى تحصل ثقة النفوس بصدقه فلا ثقة بقول من لا يخاف الله تعالى خوفاً وازعاً عن كذب ثم لا خلاف في أنه لا يشترط العصمة )

    وعرفها الحافظ ابن حجر رحمه الله في كتاب نزهة النظر بشرح نخبة الفكر فقال :
    ( المراد بالعدل من له ملكة تحمله على ملازمة التقوى والمروءة ، والمراد بالتقوى : اجتناب الأعمال السيئة من شرك أو فسق أو بدعة )

    وعرفها أيضاً في الفتح بقوله :
    ( والعدل والرضا عند الجمهور من يكون مسلماً مكلفاً حراً غير مرتكب كبيرة ولا مصر على صغيرة . )

    فهذه تعريفات أهل العلم للعدالة وكلها ترجع إلى معنى واحد وهو:
    أن العدالة ملكة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى والمروءة ولا يتحقق للإنسان إلا بفعل المأمور وترك المنهي ، وأن يبعد عما يخل بالمروءة ، وأيضاً : لا تتحقق إلا بالإسلام والبلوغ والعقل والسلامة من الفسق وكل هذه التعريفات تنطبق انطباقاً تاماً في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم







    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته









      موضوعك مبني على هذه الجملة المقتبسة اعلاه وهي بلا شك غير صحيحة يا زميلي الفاضل

      فالصحابي هو الذي لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ومات على الإسلام

      وهذا يعني ان الصحبة لا تُطلق على احدٌ إلا إذا توفرت فيه شروط ثلاث :

      اولاً- ملاقاته للنبي صلى الله عليه وسلم
      ثانياً - الإيمان به
      ثالثاً- الموت على الإسلام

      إذن

      لا يكون من اختل فيه شرط من هذه الشروط الثلاثة صحابياً

      فلا يصح ان نسمي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم كافراً به ومات على غير الإسلام صحابي

      ولا يصح ان نعد من لقي النبي صلى الله عليه وسلم غير مؤمن به من الصحابة حتى وان اسلم فيما بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ومات مسلماً

      ولا يصح أن نسمي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به ثم مات على غير دين الإسلام صحابي

      اما فيما يخص العدالة فأقول :

      قال ابن القيِّم رحمه الله:
      (قد يُغلط في مُسمَّى العدالة فيُظن أنَّ المُراد بالعدل من لا ذنب له وليس كذلك بل هو عدل مؤتمن على الدين وإن كان منه ممَّا يتوب إلى الله منه فإنَّ هذا لا يُنافي العدالة كما لا يُنافي الإيمان والولاية)

      و يعرف ابن الحاجب رحمه الله العدالة في مختصر المنتهى بقوله انها هي :
      ( محافظة دينية تحمل على ملازمة التقوى والمروءة ، وليس معها بدعة ، و تتحقق باجتناب الكبائر وترك الإصرار على الصغائر ، و بعض الصغائر و بعض المباح . )

      ويعرف الغزالي رحمه الله العدالة فيقول :
      ( والعدالة عبارة عن استقامة السيرة والدين و يرجع حاصلها إلى هيئة راسخة في النفس تحمل على ملازمة التقوى والمروءة جميعاً ، حتى تحصل ثقة النفوس بصدقه فلا ثقة بقول من لا يخاف الله تعالى خوفاً وازعاً عن كذب ثم لا خلاف في أنه لا يشترط العصمة )

      وعرفها الحافظ ابن حجر رحمه الله في كتاب نزهة النظر بشرح نخبة الفكر فقال :
      ( المراد بالعدل من له ملكة تحمله على ملازمة التقوى والمروءة ، والمراد بالتقوى : اجتناب الأعمال السيئة من شرك أو فسق أو بدعة )

      وعرفها أيضاً في الفتح بقوله :
      ( والعدل والرضا عند الجمهور من يكون مسلماً مكلفاً حراً غير مرتكب كبيرة ولا مصر على صغيرة . )

      فهذه تعريفات أهل العلم للعدالة وكلها ترجع إلى معنى واحد وهو:
      أن العدالة ملكة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى والمروءة ولا يتحقق للإنسان إلا بفعل المأمور وترك المنهي ، وأن يبعد عما يخل بالمروءة ، وأيضاً : لا تتحقق إلا بالإسلام والبلوغ والعقل والسلامة من الفسق وكل هذه التعريفات تنطبق انطباقاً تاماً في اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم








      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
      طبعاً بعد إذن شيخنا أدب الحوار،
      وكذلك فيما ذكرت إشكال فمعرفة إنه ألتقى بالرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ممكنة وأما معرفة وإنه مؤمن به وإنه مات على الإسلام فصعبة جداً ولا تكاد تكون موجودة لإن محل ذلك في القلب فهل قمتم بشق صدور جميع من ألتقى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وعرفتم إنهم كانوا جميعاً مؤمنين وماتوا على الإسلام وإن ليس من بينهم منافق أو من مات على غير الإسلام؟

      تعليق


      • #4
        السلام على المتحاورين جميعا
        الموضوع مهم والطرح جميل
        اوجه سؤال جدا مهم للاخ المتحدث بالحق
        هل جميع من صاحب النبي من المسلمين((( ولو انه رأى النبي في اخر ايام النبي)))))وهم الوف كلهم مرضيين ومتسمين بالعدالة ونأخذ منهم الاحاديث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        وشكري للاخ ادب الحوار للموضوع

        تعليق


        • #5
          بعد الشكر والتقدير لجميع الإخوان الأفاضل المتابعين والحاضرين؛
          نقول للأخ السني الذي يقول إذا ارتد فهو ليس صحابياً اصطلاحاً:
          هل المسألة مجرد بحث اصطلاحي، أم أن بحثنا حول أشخاص تطلقون عليهم هذا الاصطلاح؟
          من الواضح أن البحث يرتبط بالأشخاص، وليست القضية مجرد اصطلاح.
          والآن نسأل: هؤلاء الأشخاص عدول لا تسقط عدالتهم.. لماذا؟
          تقول لي: الدليل الشرعي هو الذي قال ذلك.
          نقول لك: الدليل الشرعي هل فيه روح وجوهر، أم القضية مجرد ألفاظ؟
          ستقول: بل الدليل الشرعي نفهم منه روح وجوهر مفاده: أن الصحابي بسبب أنه تربى على يدي رسول الله ارتقى إلى هذا المستوى، وليست القضية مجرد لفظ ودلالة.
          نقول لك: إذن فالمسألة مسألة حصانة تربوية من الفسق والانحراف.. أليس كذلك؟
          فالآن فكر معي بهدوء وبغير توتر:
          التربية التي تنتج حصانة من الفسق الأصغر (المعاصي والذنوب) ، ولا تنتج حصانة من الفسق الأكبر (الارتداد عن الإسلام) ، هل هي تربية فاشلة أم تربية ناجحة؟ وهل المتربون أناس فضلاء أم ليس لهم نصيب من الفضيلة؟
          أرجو أن تكون الفكرة وصلت..
          الآن اقرأ الموضوع مرة أخرى، وستجد أن هذا الكلام قد ورد في الموضوع في قوالب أخرى.. ولكنك استعجلت في القراءة.

          تعليق


          • #6
            الحمد لله رب العالمين

            الزميل ادب الحوار ، وفي روايات اخرى صوت الاستقامة ، صوت العدالة ، من اليمن اتيت ، ,,,,حياك الله

            موضوعك مبني على مقدمات خاطئة ومفاهيم فاسدة حاكمت اليها اهل السنة قبل ان تتأكد من صحة نسبتها اليهم ، وعلى سلوك غريب عجيب وهو أن تسأل السؤال ثم تجيب نفسك بما يناسب هواك لا بما هو جواب اهل السنة واقعا

            فقولك أن اهل السنة يجوزون ارتداد الصحابي ، وكما بين الاخ المتحدث بالحق، قول فاسد مبني على وهم مفاده ان اصطلاح اهل السنة في الصحابة هو نفسه اصطلاح الشيعة ، وهذا غير صحيح ، فالشيعة اجروا هذا المصطلح على مبناه اللغوي ، أما اهل السنة فضيقوه على من لقي النبي صلى الله عليه واله وسلم مؤمنا به ومات على الاسلام
            ولذلك سيتفرع عن هذا الاختلاف جوابان عن كل سؤال من اسئلتك، لك تختار منهما ما يحلو لك لأنهما عندي سيان :

            س : هل كل صحابي عدل ؟؟
            ج: نعم (على مبنى أهل السنة)
            ج: لا ( على مبنى الشيعة)

            س
            هل يجوز أن يرتكب الصحابي ما يوجب سقوط عدالته؟
            ج: لا (على مبنى اهل السنة)
            ج : نعم (على مبنى الشيعة)

            س
            هل يجوز أن يرتكب الصحابي ما يوجب ارتداده وسقوط إسلامه؟
            ج : لا (على مبنى اهل السنة)
            ج نعم (على مبنى الشيعة)

            فاختر ما يناسبك ثم اطرح اشكالك بشكل جيد، فإني اراك في مشاركتك الاخيرة تائها غير قادر على صياغة سؤال واضح

            والحمد لله اولا واخرا

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

              بارك الله فيك اخي الحبيب باديس القسنطيني ونفعنا الله بك وبعلمك وزادك من فضله العظيم

              الزميل الفاضل ادب الحوار

              لقد وضح لك اخي باديس الأمر بارك الله فيه

              فاطرح اشكالك وابتعد عن هذا الاسلوب الذي لا يفيد الحوار في شيء ألا وهو طرح السؤال على المحاور ثم الإجابة بدلاً عنه !

              تعليق


              • #8
                بل لم يجب على إشكالنا فأولاً أهل السنة أنفسهم أختلفوا في تعريف الصحابي نعم القول المشهور هو ما ذُكر، فقولكم بعدالة الصحابة شبيه بالقول بعدالة المؤمن، فالمؤمن لا يفسق ولا يرتد لإنه بفسقه وارتداده يكون خارجاً عن دائرة الإيمان فلا يُقال له مؤمن فاسق أو مؤمن مرتد لإن الفسق والإرتداد ينافي الإيمان، فالإشكال ليس هنا ومن يذكر ذلك جواباً فكأنما يحاول تمييع القضية والتمويه بإن الإشكال مردود عليه وهو ليس كذلك،
                فالإشكال في إنطباق الصفات المذكورة في التعريف وبالأخص شرط الإيمان وشرط الموت على الإسلام فمن أين علمتم أنهم كذلك فهل شققتم عن صدورهم وعرفتم إنهم مؤمنين وماتوا على الإسلام أم ماذا؟

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



                  المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                  فالإشكال في إنطباق الصفات المذكورة في التعريف وبالأخص شرط الإيمان وشرط الموت على الإسلام فمن أين علمتم أنهم كذلك فهل شققتم عن صدورهم وعرفتم إنهم مؤمنين وماتوا على الإسلام أم ماذا؟

                  حبذا لو انك الزمت نفسك بهذا الإشكال فيمن تجله وتعظمه وتترضى عنه من صحابة وأئمة وأصحاب أئمة وعلماء وفقهاء !!!

                  اما نحن فلا نعد ذلك إشكالاً اصلاً

                  وذلك ان الأمر الذي جعلنا نعلم أن
                  علياً بن ابي طالب
                  والحسن
                  والحسين
                  وعمار
                  والمقداد
                  وسلمان
                  رضي الله عنهم

                  قد آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم

                  وماتوا على الإسلام

                  هو ذات الأمر الذي جعلنا نعلم ان باقي الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم قد آمنوا بالرسول صلى الله عليه وسلم وماتوا على الإسلام

                  فيا صديقي العزيز

                  إذا اردت ان تضع اشكال حتى تلزمنا به فعليك ان تلزم نفسك به اولاً ثم اطرح اشكالك

                  ويا حبذا ان تترك هذا الموضوع للفاضل ادب الحوار لإنني لن ارد على اي اشكالات من غيره

                  ودمت بخير

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه وجنده

                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته









                    حبذا لو انك الزمت نفسك بهذا الإشكال فيمن تجله وتعظمه وتترضى عنه من صحابة وأئمة وأصحاب أئمة وعلماء وفقهاء !!!

                    اما نحن فلا نعد ذلك إشكالاً اصلاً

                    وذلك ان الأمر الذي جعلنا نعلم أن
                    علياً بن ابي طالب
                    والحسن
                    والحسين
                    وعمار
                    والمقداد
                    وسلمان
                    رضي الله عنهم

                    قد آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم

                    وماتوا على الإسلام

                    هو ذات الأمر الذي جعلنا نعلم ان باقي الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم قد آمنوا بالرسول صلى الله عليه وسلم وماتوا على الإسلام

                    فيا صديقي العزيز

                    إذا اردت ان تضع اشكال حتى تلزمنا به فعليك ان تلزم نفسك به اولاً ثم اطرح اشكالك

                    ويا حبذا ان تترك هذا الموضوع للفاضل ادب الحوار لإنني لن ارد على اي اشكالات من غيره

                    ودمت بخير

                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين واللعنة على أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين

                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                    أنا ملتزم بذلك ولذلك فأني لا أجل وأوثق إلا من ثبتت جلالته ووثاقته بالأدلة والقرائن، فنحن نجل ونترضى على المقداد وسلمان وأبو ذر وعمار بن ياسر وغيرهم من خلال ثبوت المدح فيهم،
                    ولكن من أين ثبتت لكم عدالة الجميع؟

                    أما بالنسبة لما تحبذ فالموضوع ليس موضوعك ولذلك فهو من يقرر كيفية سير الحوار،

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين واللعنة على أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين

                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                      أنا ملتزم بذلك ولذلك فأني لا أجل وأوثق إلا من ثبتت جلالته ووثاقته بالأدلة والقرائن، فنحن نجل ونترضى على المقداد وسلمان وأبو ذر وعمار بن ياسر وغيرهم من خلال ثبوت المدح فيهم،
                      ولكن من أين ثبتت لكم عدالة الجميع؟

                      أما بالنسبة لما تحبذ فالموضوع ليس موضوعك ولذلك فهو من يقرر كيفية سير الحوار،
                      ايضاً نحن ... فعدالة الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم اجمعين ثابتة معلومة بنصوص القرآن الصريحة بتعديل الله لهم، واخباره عن طهارتهم، واختياره لهم في آيات كثيرة وأحاديث شهيرة يكثر تعدادها ، وجميع ذلك يقتضي القطع بتعديلهم، ولا يحتاج احد منهم مع تعديل الله تعالى له الى تعديل احد من الخلق

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






                        ايضاً نحن ... فعدالة الصحابة الكرام رضوان الله تعالى عليهم اجمعين ثابتة معلومة بنصوص القرآن الصريحة بتعديل الله لهم، واخباره عن طهارتهم، واختياره لهم في آيات كثيرة وأحاديث شهيرة يكثر تعدادها ، وجميع ذلك يقتضي القطع بتعديلهم، ولا يحتاج احد منهم مع تعديل الله تعالى له الى تعديل احد من الخلق
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صلِ على محمد وآله الطاهرين واللعنة على أعدائهم أجمعين من الأولين والآخرين
                        أين قال الله عز وجل أن جميع من رأى الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ممن أسلم عدول؟

                        تعليق


                        • #13
                          الحمد لله رب العالمين


                          بارك الله فيك اخي المتحدث بالحق ووفقك لكل حق

                          الاخ الباحث الاميري

                          لا مانع عندي ان تصرف الموضوع الى اي محور تشاء وأن تسأل ما يحلو لك من الاسئلة المتعلقة بالصحابة عليهم الرضوان ، ولكن لن اقبل بالتزوير والقول أننا وأخي المتحدث بالحق لم نحل الاشكال الذي طرحه صاحبك، أو ان ما ورد في مشاركتك الاخيرة يتطابق مع نقطة البحث االاصلية

                          لو انك كلفت نفسك قليلا وقرات عنوان الموضوع ،لادركت ان ما اشكلت به علينا في مشاركتك الاخيرة خارج عن الموضوع الاصلي

                          عموما

                          كما قلت لك ، اطرح ما تشاء من الاشكالات، لكن بعد أن تقر انت او صاحبك بأن هذا الموضوع منته، او افتح موضوعا اخر ثم انتظر جوابنا

                          والحمد لله رب العالمين

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة باديس القسنطيني
                            الحمد لله رب العالمين


                            بارك الله فيك اخي المتحدث بالحق ووفقك لكل حق

                            الاخ الباحث الاميري

                            لا مانع عندي ان تصرف الموضوع الى اي محور تشاء وأن تسأل ما يحلو لك من الاسئلة المتعلقة بالصحابة عليهم الرضوان ، ولكن لن اقبل بالتزوير والقول أننا وأخي المتحدث بالحق لم نحل الاشكال الذي طرحه صاحبك، أو ان ما ورد في مشاركتك الاخيرة يتطابق مع نقطة البحث االاصلية

                            لو انك كلفت نفسك قليلا وقرات عنوان الموضوع ،لادركت ان ما اشكلت به علينا في مشاركتك الاخيرة خارج عن الموضوع الاصلي

                            عموما

                            كما قلت لك ، اطرح ما تشاء من الاشكالات، لكن بعد أن تقر انت او صاحبك بأن هذا الموضوع منته، او افتح موضوعا اخر ثم انتظر جوابنا

                            والحمد لله رب العالمين
                            كيف أقر بإن الموضوع منتهي وأنا لا أرى ذلك فأنتم تقررون بإن جميع من رأى الرسول الأعظم صلى الله وآله وأسلم (أقول أسلم تجوزاً وإلا فالكثير حولهم علامات استفهام ومجاهيل لا نعرف حقيقتهم وهل أسلموا حقاً) هو عادل والتاريخ ينبئنا بإن بعض من كانوا كذلك ارتدوا عن الإسلام وبعضهم تنصروا وأظنكم ستقولوا لقد نزعنا عنهم مصطلح "الصحبة الإصطلاحي" بسبب ما ظهر من الإرتداد منهم فأجيب نزعكم يدل على إمكانية أن يكون أحدهم صحابي إصطلاحاً فترة ثم يرتد وأنتم لا تعلمون هذا فنزعكم للمصطلح مبني على الظواهر (ما حصل من إرتداد) وهنا تكمن إشكالية كيف قبلتم ونزعتم الصحبة الإصطلاحية عن هؤلاء المرتدين ولم تنزعوا الصحبة عنما ثبت فسقه وظلمه و... الخ وقررتم إستمرار عدالتهم وإن الجميع عدول؟
                            وبطريقة اخرى: إذا جاز عندكم نزع الصحبة بالإرتداد وإسقاط عدالتهم فلماذا لا يجوز ذلك بالفسق والظلم والفجور ... الخ ولا تسقط عدالتهم؟

                            تعليق


                            • #15
                              وفيكم بارك الله استاذي الفاضل باديس القسنطيني ونفعنا بكم وبعلمكم

                              كما تفضلت اخي العزيز فمشاركات الأخ الباحث الأميري لا تتطابق مع نقطة البحث الأصلية التي طُرحت من قِبل الزميل ادب الحوار والتي تم الرد عليها
                              ولذلك آثرت عدم الرد عليها إلا بعد ان ألح في ذلك فقمت بالرد عليه ثم ابلغته اني لست مضطر للرد إلا على صاحب هذا الموضوع وهدفي من ذلك عدم تشتيت الموضوع بمشاركات جانبية لا تخصه

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X