إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسترجع : حديث الطير الصحيح يصيح : اعرف سلاسل الكذب والنصب والدجل(للكاتب الفخر الرازي)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مسترجع : حديث الطير الصحيح يصيح : اعرف سلاسل الكذب والنصب والدجل(للكاتب الفخر الرازي)

    السلام عليكم
    الإخوة الكرام
    هذا الموضوع من المواضيع المسترجعة بعد المشكلة الأخيرة لكاتبه (الفخر الرازي) :
    ---------------------------------------------------------------------------------------



    بسم الله الرحمن الرحيم

    حديث الطير الصحيح :
    ما أخرجه ابن عساكر في تاريخه ج42ص254 ط دار الفكر :
    وهو الإسناد الرابع الصحيح لذاته برواية الثقات :
    " أخبرنا أبو غالب بن البناء –الثقة الحافظ مسند العراق- أنبأنا أبو الحسين بن الآبنوسي – الثقة- ، أنبأنا أبو الحسن الدارقطني –الحجة الحافظ- ، أنبأنا محمد بن مخلد بن حفص - الإمام المفيد الثقة مسند بغداد- ، أنبأنا حاتم بن الليث –الثقة الثبت الحافظ- ، أنبأنا عبيد الله بن موسى –الثقة الحافظ- ، عن عيسى بن عمر المقرئ –الثقة- ، عن السدي –ثقة واحتج به مسلم- قال أنبأنا أنس بن مالك قال :
    أهدي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أطيارا ، فقسمها وترك طيرا ، فقال : اللهم ! ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي هذا الطير ، فجاء علي بن أبي طالب ، فدخل يأكل معه من ذلك الطير ".


    نذكر أهل الجهل والدجل دون مراعاة للترتيب الزمني ،،

    1- الذهبي

    ميزان الإعتدال في نقد الرجال ج: 2 ص: 291 :
    " وروى عن عبد الملك حديث الطير ولم يصح ".
    وقال في ترجمة " عبد السلام بن راشد عن عبد الله بن المثنى بحديث الطير لا يعرف والخبر لا يصح ".
    وكذا قال في المغني في الضعفاء ج: 2 ص: 394 :" عن ثُمامة فذكر حديث الطير لا يُدرَى من هذا والحديث منكر".
    بل صح وليس بمنكر ، ونحسن الظن فيك ونقول بجهلك .

    سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 233: " وحديث الطير على ضعفه فله طرق جمة وقد أفردتها في جزء ولم يثبت ولا انا بالمعتقد بطلانه ".

    البداية والنهاية ج7ص351 : " قال الحاكم وقد رواه عن انس اكثر من ثلاثين نفسا قال شيخنا الحافظ الكبير ابو عبدالله الذهبي فصلهم بثقة يصح الاسناد اليه ثم قال الحاكم وصحت الرواية عن علي وابي سعيد وسفينة قال شيخنا ابو عبدالله لا والله ما صح شىء من ذلك ".
    أنا أوصلته لك يا ذهبي بثقة ، فبطل تهريجك !

    البداية والنهاية ج: 7 ص: 353 : " ثم قال –الذهبي- بعد ان ذكر الجميع الجميع بضعة وتسعون نفسا اقربها غرائب ضعيفة واردؤها طرق مختلفة مفتعلة وغالبها طرق واهية ".
    هذا مبلغكم من العلم !!


    2- ابن حجر العسقلاني .

    لسان الميزان ج: 3 ص: 80 : " وروى أبو الصلت الهروي عن الدراوردي عن سليمان هذا عن أنس رضي الله عنه حديث الطير وهو موضوع والمتهم به أبو الصلت ".
    لا والله ليس بمتهم والحديث صحيح وليس بموضوع .

    وقال العسقلاني أيضا في لسان الميزان ج3ص336 : " وأورد له الدارقطني في الغرائب عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس حديث الطير وهو خبر منكر وقال تفرد به القداحى عن مالك وغيره اثبت منه ".
    بل صحيح وما هو بمنكر .


    3- ابن الجوزي

    قال في العلل المتناهية ج1ص229 عن حديث الطير : " قال المؤلف هذا حديث لا يصح ".



    4- أبو يعلى الخليلي

    الإرشاد ج: 1 ص: 204 : " فأما الموضوعات فمثل صخر بن محمد الحاجبي عن الليث عن الزهري عن انس عن النبي صلى الله عليه وسلم حديث الطير لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ".
    بل وضعك الله ورفعه .
    تهذيب التهذيب ج1ص265: " وقال أبو أحمد بن عدي روى حديث الطير وغيره من الأحاديث البلاء فيها منه وقال الخليلي في الإرشاد ما روى حديث الطير ثقة رواه الضعفاء مثل إسماعيل بن سلمان الأزرق وأشباهه ".
    بل رواه الثقات الأثبات يا خليلي ولكنك جاهل !!


    5- ابن أبي داود السجستاني الكافر :

    سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 232: " سألت ابن أبي داود عن حديث الطير فقال ان صح حديث الطير فنبوة النبي صلى الله عليه وسلم باطل لانه حكى عن حاجب النبي صلى الله عليه وسلم خيانة يعني أنسا وحاجب النبي لا يكون خائنا قلت هذه عبارة رديئة وكلام نحس بل نبوة محمد صلى الله عليه وسلم حق قطعي ان صح خبر الطير وان لم يصح وما وجه الارتباط هذا انس قد خدم النبي صلى الله عليه وسلم قبل ان يحتلم وقبل جريان القلم فيجوز ان تكون قصة الطائر في تلك المدة فرضنا انه كان محتلما ما هو بمعصوم من الخيانة بل فعل هذه الجناية الخفيفة متأولا ثم انه حبس عليا عن الدخول كما قيل فكان ماذا والدعوة النبوية قد نفذت واستجيبت فلو حبسه أو رده مرات ما بقي يتصور ان يدخل ويأكل مع المصطفى سواه " .


    6- الأعور الدجال ابن تيمية

    قال في مجموع الفتاوى ج20ص33 : " فصل والخطأ المغفور في الاجتهاد هو فى نوعي المسائل الخبرية والعلمية ...
    أو اعتقد ان عليا أفضل الصحابة لاعتقاده صحة حديث الطير وان النبى صلى الله عليه وسلم قال اللهم ائتنى بأحب الخلق اليك يأكل معى من هذا الطائر ".

    وقال في منهاج السنة التيمويةج2ص127:
    " أن حديث الطائر من المكذوبات الموضوعات عند أهل العلم و المعرفة بحقائق النقل ". وختمها ب : " إن حديث الطير من الموضوعات ".

    ابن تيمية !! مرة كن صادقا في حياتك !!


    7- ابن القيم الجوزية .

    في كتابه الفروسية ج1ص276 : " فكيف ولم يصححه إلا من تصحيحه كالقبض على الماء وقد عهد منه تصحيح الموضوعات وهو أبو عبد الله الحاكم وله في مستدركه ما شاء الله من الاحاديث الموضوعة قد صححها وقد ذكر الحافظ عبد القادر الرهاوي في كتاب المادح والممدوح له أن أبا الحسن الدارقطني لما وقف عليه أنكره وقال يستدرك عليهما حديث الطير فبلغ ذلك الحاكم فضرب عليه من كتابه وذكر عن بعض الأئمة الحفاظ أنه لما وقف عليه قال ليس فيه حديث واحد يستدرك عليهما وبالجملة فتصحيح الحاكم لا يستفاد منه حسن الحديث ألبتة فضلا عن صحته ".

    لشدة جهلك يا ابن الجوزية اعتمدت على قصة الدارقطني الفاسدة سندا وتاريخا لأن الحاكم كتب المستدرك بعد أن مات الدارقطني !! إيه على الجهل !!

    8- الجهلة من أصحاب الحديث :

    سير أعلام النبلاء ج: 17 ص: 168: " قال جمع أبو عبد الله الحاكم أحاديث وزعم أنها صحاح على شرط البخاري ومسلم منها حديث الطير وحديث من كنت مولاه فعلي مولاه فأنكر عليه أصحاب الحديث ذلك ولم يلتفتوا إلى قوله " .

    9- ابن كثير :
    البداية والنهاية ج7ص351 : " حديث الطير وهذا الحديث قد صنف الناس فيه وله طرق متعددة وفي كل منها نظر ".
    البداية والنهاية ج: 7 ص: 353 : " فهذه طرق متعددة عن انس بن مالك وكل منها فيه ضعف ومقال ".
    ليست كلها يا جاهل بل له طريق صحيح في تاريخ دمشق ذكرناه .


    البداية والنهاية ج7ص354 : " وبالجملة ففي القلب من صحة الحديث هذا نظر وان كثرت طرقه والله اعلم ".
    أحسنت هكذا قل ففي قلب الناصب من صحة الحديث هذا نظر .

    10 - ابن طاهر المقدسي :

    البداية والنهاية ج11ص355: " وقال محمد بن طاهر المقدسي قال الحاكم حديث الطير لم يخرج في الصحيح وهو صحيح قال ابن طاهر : بل موضوع لا يروى إلا عن أسقاط أهل الكوفة من المجاهيل عن أنس فإن كان الحاكم لا يعرف هذا فهو جاهل والا فهو معاند كذاب ".
    بل أنت الكذاب المعاند أو الجاهل المشاغب .

    11- السبكي .

    في طبقات الشافعية الكبرى ج4ص164:
    " وأما ما رواه الرواة عن الدارقطني إن صح فليس فيه ما يرمي به الحاكم بل غايته أنه استقبح منه ذكر حديث الطير في المستدرك وليس هو بصحيح فهو يكثر من الأحاديث التي أخرجها في المستدرك واستدركت عليه ".
    بل صحيح يا جاهل !

    وقال في ج: 4 ص: 166 : " فمعاذ الله أن يظن ذلك بالحاكم ثم ينبغي أن يتعجب من ابن طاهر في كتابه هذا الجزء مع اعتقاده بطلان الحديث -أي حديث الطير الصحيح- ومع أن كتابته سبب شياع هذا الخبر الباطل واغترار الجهال به أكثر مما يتعجب من الحاكم ممن يخرجه وهو يعتقد صحته ".
    باطل !! أبطل الله عقلك يا سبكي !!


    12- السخاوي .

    قال في التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ج2ص85: " وأورد الدارقطني في الغرائب عن مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس حديث الطير وهو خبر منكر ويقال تفرد به القداحي عن مالك وغيره أثبت منه ".

    أنكرك الله في جنانه .

    هؤلاء من أكابر القوم وعلمائهم أما خفافيش الظلام من المعاصرين كالألباني وشعيب أرنؤوط والسليماني والوادعي والحويني ،، فلا داعي لأقحام كلماتهم لأنهم في الغالب عيال على من سبقهم وتبع لهم وقد قال تعالى (( وجعلناهم أئمة يهدون إلى النار )).

    وإتماما للفائدة نذكر ما ما فعلوه بمن روى حديث الطير من علمائهم :


    قال الذهبي في تذكرة الحفاظ ج3ص966: " قال السلفي سألت الحافظ خميسا الحوزي عن بن السقاء فقال هو من مزينة مضر ولم يكن سقاء بل لقب له من وجوه الواسطيين وذوي الثروة والحفظ رحل به أبوه فأسمعه من أبي خليفة وأبي يعلى وابن زيدان البجلي والمفضل بن الجندي وبارك الله في سنه وعلمه واتفق انه أملى حديث الطير فلم تحتمله نفوسهم فوثبوا به واقاموه وغسلوا موضعه فمضى ولزم بيته فكان لا يحدث أحدا من الواسطيين فلهذا قل حديثه عندهم ".

    والله الموعد .


    ولا ننسى ذكر ما قاله الذهبي أخيرا والسبكي وكذا ابن حجر الهيتمي من أن مشكلة هذا الحديث فقط عدم وجود إسناد صحيح له أو يحتج به وهذه كلماتهم :

    قال الذهبي –أخيرا- في تذكرة الحفاظ ج3ص1042: " واما حديث الطيرفله طرق كثيرة جدا قد افردتها في مصنف ومجموعها يوجب ان يكون الحديث له أصل ".
    وقال في سير أعلام النبلاء ج: 13 ص: 233: " وحديث الطير على ضعفه فله طرق جمة وقد أفردتها في جزء ولم يثبت ولا انا بالمعتقد بطلانه ".

    و قال السبكي طبقات الشافعية الكبرى ج4ص169: " وأما الحكم على حديث الطير بالوضع فغير جيد ورأيت لصاحبنا الحافظ صلاح الدين خليل بن كيكلدي العلائي عليه كلاما قال فيه بعد ما ذكر تخريج الترمذي له وكذلك النسائي في خصائص علي رضي الله عنه إن الحق في الحديث أنه ربما ينتهي إلى درجة الحسن أو يكون ضعيفا يحتمل ضعفه قال فأما كونه ينتهي إلى أنه موضوع من جميع طرقه فلا قال وقد خرجه الحاكم من رواية محمد بن أحمد بن عياض قال حدثنا أبي حدثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس رضي الله تعالى عنه قال ورجال هذا السند كلهم ثقاة معروفون سوى أحمد بن عياض فلم أر من ذكره بتوثيق ولا جرح ".

    وقال ابن حجر في شرح الهمزية ص306 ط دار الفكر : " ورد في مناقب علي حديث كثر كلام الحفاظ فيه فأردت أن ألخص المعتمد فيه ولفظه عن أنس ... رواه الترمذي والمعتمد عند محققي الحفاظ أنه ليس بموضوع –وهو ما زعمه الأعور الدجال ابن تيمية- بل له طرق كثيرة قال الحاكم في المستدرك رواه عن أنس أكثر من ثلاثين نفسا انتهى . ( كلمة غير واضحة) فيتقوى كل من تلك الطرق بمثله ويصير سنده حسنا لغيره والمحققون أيضا على أن الحسن لغيره يحتج به كالحسن لذاته ومن جملة طرقه طريق رواتها كلهم ثقات إلا واحدا قال بعض الحفاظ لم أر من وثقه ولا من جرحه ومن طريق أخرى رواتها كلها ثقات إلا واحدا قال النسائي فيه ليس بالقوي وهو معارض بان غير واحد وثقه وذكر الحاكم أنه صح عن علي وأبي سعيد وسفينة ولكن تساهل في التصحيح معلوم فالحق ما سبق من أن كثرة طرقه صيرته حسنا يحتج به وأما قول بعضهم أنه موضوع وقول ابن طاره طرقه كلها باطلة معلولة فهو الباطل وابن طاهر معروف بالغلو الفاحش وابن الجوزي مع تساهله في الحكم بالوضع كما هو معلوم ذكر في كتابه العلل المتناهية له طرقا كثيرة واهية ولذلك لم يذكره في موضوعاته فالحق ما تقررأولا من أنه حسن يحتج به ".


    أبو عمر / إن كان لذكر كلمات خفافيش الظلام فائدة ،، فليعقب بها الإخوة الكرام .

  • #2
    وكتب تهامة عسير :

    بالنسبة للكلام فالظاهر انك من المتكلمين ؟؟؟ّ!!!!!!!!!!!

    لماذا الهرب رددنا عليك ونسفنا لك هذا الحديث نسفا .................
    ارجع الى الموضوع اللذي طرحته ................

    وناقش هناك ولا تتهرب .....................................ايها ........................
    فحتى لو صح الحديث فهو ضدك وضد دين الامامية


    تم تحرير المشاركة وتوجيه تنبيه للعضو (تهامة عسير) فالاستهزاء بأسماء الأعضاء بهذا الشكل أمر ممنوع ..

    المشرف

    تعليق


    • #3
      وكتبت نور الاسلام :

      وأين أنت أيها الرازي من علماء أفنوا حياتهم لخدمة الدين ...حتى تأتي وببضع كلمات تكذبهم.....؟؟؟

      يبدو أن هذه الآية تنطبق عليك ..

      قال الله تعالى : (( فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم ممايكسبون ))

      أسأل الله الهداية للجميع

      تعليق


      • #4
        وكتب منار الحق :

        لله درّك يا فخر الشيعة
        بارك الله بيك
        نحن بأمّس الحاجة إلى مثل هذه الأشياء .
        وسلام الله عليك يا أبا الحسن فأنت أحب الخلق إلى الله وإلى رسوله

        منار الحق

        تعليق


        • #5
          وكتبت sajeedah :

          ياربنا بحق محمد نبينا وعلي إمامنا أحفظ لنا فخرنا

          أمّا النواصب اقول لهم موتوا في غيضكم

          ((وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ))





          تعليق


          • #6
            وكتب ابو تراب :

            وبالمناسبة ففي القلب من صحة الحديث هذا نظر وإن كثرت طرقه والله أعلم )
            عجبي !!!!
            ومتى كانت القلوب هي المقياس في صحة الأحاديث وأن كثرت طرقها !!

            لم
            تستطع
            إخفاء
            نصبك
            فشكرآ لك !!!




            لك الله يابن أبي طالب .......

            أحسنتم يافخرنا وجعل الله ذلك في ميزان حسناتكم

            تعليق

            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
            حفظ-تلقائي
            x

            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

            صورة التسجيل تحديث الصورة

            اقرأ في منتديات يا حسين

            تقليص

            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

            يعمل...
            X