إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسترجع : الكتب السماوية التي عند ابي عبدالله ع / واعجبي (للكاتب المجلسي)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مسترجع : الكتب السماوية التي عند ابي عبدالله ع / واعجبي (للكاتب المجلسي)

    المجلسي
    عضو مميز



    تاريخ التسجيل » Nov 2002
    البلد »
    عدد المشاركات » 1162
    بمعدل » 11.47 مشاركة لكل يوم
    الكتب السماوية التي عند ابي عبدالله ع / واعجبي
    ترى هل هذه الكتب قبل التحريف ام بعد التحريف واين هي الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولو كانت قبل التحريف يا ريت تجيبوها حتى نحرج النصارى واليهووووووووووووود


    اخرج في البحار (10/239 ر 1 ب 16)
    1 - يد : أبي ، عن أحمد بن إدريس ، ومحمد العطار ، عن الاشعري ، عن ابن هاشم ، عن محمد بن حماد ، عن الحسن بن إبراهيم ، عن يونس ، عن هشام بن الحكم ، عن جاثليق من جثالقة النصارى يقال له بريهة ، قد مكث جاثليق في النصرانية سبعين سنة ، فكان يطلب الاسلام ويطلب من يحج عليه ممن يقرء كتبه ويعرف المسيح بصفاته .........

    في قصة طويلة مملة الى ان يقول:.........
    قال : فدخل هشام وبريهة والمرأة على أبي عبدالله عليه السلام فحكى هشام الحكاية والكلام الذي جرى بين موسى عليه السلام وبريهة ، فقال أبوعبدالله عليه السلام : ( ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم ) قال بريهة : جعلت فداك أنى لكم التوراة والانجيل و
    كتب الانبياء ؟ قال : هي عندنا وراثة من عندهم ، نقرؤها كما قرؤوها ، ونقولها كما قالوها ، إن الله لا يجعل حجة في أرضه يسأل عن شئ فيقول : لاأدري ، فلزم بريهة أبا عبدالله عليه السلام حتى مات أبوعبدالله عليه السلام ، ثم لزم موسى بن جعفر عليه السلام حتى مات في زمانه ، فغسله وكفنه بيده ، وقال : هذا حواري من حواري المسيح يعرف حق
    الله عليه ، فتمنى أكثر أصحابه أن يكونوا مثله ).


    16-02-2003 10:43 PM

  • #2
    الفارس
    عضو مميز



    تاريخ التسجيل » May 2002
    البلد » لبنان
    عدد المشاركات » 1391
    بمعدل » 4.80 مشاركة لكل يوم
    السلام عليكم

    يظن زملاؤنا أنهم قد أتوا بشيء جديد ومحرج للشيعة !!

    وما نقول إلا : قاتل الله الجهل وأهله !! ألن يحن الوقت لكي تتعلموا الطريقة المناسبة لطرح المواضيع ؟؟!!
    ألم يحن الوقت لكي تبينوا هدفكم من الموضوع وإشكالاتكم (إن وجدت وغالباً ما لا توجد) بالشكل المناسب !!

    هدى الله المخلصين ..

    تعليق


    • #3
      بنت الصحابه
      عضو مميز



      تاريخ التسجيل » Dec 2002
      البلد » دولة الاسلام
      عدد المشاركات » 883
      بمعدل » 12.95 مشاركة لكل يوم
      السلام عليكم
      ما يؤرقني في هذه الحكاية ان صحت ... والله اعلم كيف يتم تحقيق صحتها!!!! هو القول المنسوب زورا بكل تاكيد الى ابي عبد الله جعفر بن محمد الصادق رضي الله عنه من قوله : ((إن الله لا يجعل حجة في أرضه يسأل عن شئ فيقول : لاأدري )) !!!!
      فكيف يخالف المعلوم من الدين بالضرورة ؟؟؟
      سبحان الله
      ما بكم
      ان قلتم رواية كاذبة انتهت المسالة وانتهينا اما ان تصرون وتضعون انفسكم في مواقف محرجة فهو الامر العجيب!!!

      تعليق


      • #4
        الحيدري العلوي
        عضو نشط



        تاريخ التسجيل » Nov 2002
        البلد »
        عدد المشاركات » 175
        بمعدل » 1.99 مشاركة لكل يوم
        عليكم السلام
        بسم الله تعالى
        اللهم صل على محمد وآل محمد 00




        إقتباس:
        --------------------------------------------------------------------------------
        ما يؤرقني في هذه الحكاية ان صحت ... والله اعلم كيف يتم تحقيق صحتها!!!! هو القول المنسوب زورا بكل تاكيد الى ابي عبد الله جعفر بن محمد الصادق رضي الله عنه
        --------------------------------------------------------------------------------



        نسبة الزور إلى الإمام والتأكد منه ليس من حقك لاسيما وأنك قلتِ ( والله أعلم كيف يتم تحقيق صحتها ) ، فإذا كان بطلانها هو مجرد عدم قبولك لها فهذا لا يعنينا كشيعة مسلمين لنا عقائدنا ولكم عقائدكم .

        وهذه نقطة مهمة .
        نقطة أخرى : وهي أن بعض الروايات صحيح وبعضها ضعيف وغير ذلك ، ولكن نحن لا نحكم على الرواية بأنها غير صحيحة - بغض النظر عن سندها- إن لم نكن نعرف مامعنى ماورد فيها ، فليست عملية رد ورفض أي رواية بهذه السهولة ، والحمد لله أن الشيعة يعتبرون أنفسهم اصحاب حق كما يرى السنة أنفسهم أصحاب حق وكما يرى الوهابية في عقيدتهم الحق .

        وإذا كان الأمر كذلك ، فلن يخجل أحد من القول بصحة رواية أو عدمه ، بل على العكس من ذلك فن الشيعة يفتخرون وهو من صالحهم لأنه لا يوجد عندهم كتاب البخاري الذي فيه من الباطيل مافيه .

        ونقطة ثالثة : أننا نعتقد بأن أئمتنا -عليهم السلام- تبعًا لرسول الله-ص- يعلمون كل شيء بإذان الله ووراثة عن رسوله -ص- وهذا معنى كونه حجة على العباد ، فإن كان هذا الأمر لايروق لغير الشيعة ، فإنا لم نضرب أحدًا على يده حتى يعتقد بما نعتقد . فمن شاء تسنن ومن شاء تشيع والله هو الحكم .


        الحمد لله رب العالمين

        تعليق


        • #5
          بنت الصحابه
          عضو مميز



          تاريخ التسجيل » Dec 2002
          البلد » دولة الاسلام
          عدد المشاركات » 883
          بمعدل » 12.95 مشاركة لكل يوم
          السلام عليكم
          اخي المحترم ... لماذا تتعصب وتفهم كلامي على غير محمله؟؟
          هل انا التي انكرت الرواية ام سالتكم عن طريقة تصحيحها ؟؟؟
          وان صح سندها الى ابي عبدالله جعفر الصادق فعندها مشكلة اخرى في متنها وهي مخالفتها لما يؤمر به البعض !!!
          بسم الله الرحمن الرحيم : ((وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ)) صدق الله العظيم



          إقتباس:
          --------------------------------------------------------------------------------
          اقتباس
          : أننا نعتقد بأن أئمتنا -عليهم السلام- تبعًا لرسول الله-ص- يعلمون كل شيء بإذان الله ووراثة عن رسوله -ص- وهذا معنى كونه حجة على العباد ، فإن كان هذا الأمر لايروق لغير الشيعة ، فإنا لم نضرب أحدًا على يده حتى يعتقد بما نعتقد . فمن شاء تسنن ومن شاء تشيع والله هو الحكم
          --------------------------------------------------------------------------------


          وهل تقتنع بذلك ايضا؟؟ هداني الله واياك الى الحق!!! لا تأخذك العزة يا حيدري فان رسول الله قد جهل امورا عديدة لم يعلمها ومات وهو كذلك ... فهل ترفعون ذريته فوق مقامه كما رفعتموها فوق الرسل والملائكة؟؟؟

          تعليق


          • #6
            مداد المنتظر"عج"
            مستبصرة



            تاريخ التسجيل » Oct 2002
            البلد » بين اليمن والشام
            عدد المشاركات » 356
            بمعدل » 2.91 مشاركة لكل يوم
            إلى المجلسي والأخت بنت الصحابه
            بسم الله الرحمن الرحيم
            اللهم صل على محمد وآل محمد
            وعجل فرجهم
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            سؤال للمجلسي : هل هذه الموضوع للنقاش أم للتهريج ...
            فإن كان للنقاش فحبذا لو بينت لنا وجه الاستشكال على الرواية ...
            وإن كان للتهريج فما أقول إلا سلاما .. ســــــــــلاما
            هل أستطيع أن أفهم من كلام الأخت (بنت الصحابة )
            أن وجه الاستشكال على متن الرواية هو سعة علم المولى أبي عبد الله الصادق "ع" أم أن الاشكال آخر ...


            نرجو من المجلسي والأخت بنت الصحابة أن يردوا على الاستفسارات ..
            وألا يذروها معلقة كما بدأ يشيع في كثير من الموضوعات

            تعليق


            • #7
              بنت الصحابه
              عضو مميز



              تاريخ التسجيل » Dec 2002
              البلد » دولة الاسلام
              عدد المشاركات » 883
              بمعدل » 12.95 مشاركة لكل يوم
              السلام عليكم
              قطعا ليس الامر كذلك فاهل بيت النبوة هم وعاء العلم الكبير الذي أخذ منه كل العلماء ..



              إقتباس:
              --------------------------------------------------------------------------------

              هل أستطيع أن أفهم من كلام الأخت (بنت الصحابة )
              أن وجه الاستشكال على متن الرواية هو سعة علم المولى أبي عبد الله الصادق "ع" أم أن الاشكال آخر ...
              --------------------------------------------------------------------------------


              الاشكال اختي الكريمة في الادعاء بانه لا يجوز لحجة ان يقول لا ادري وهذا مناقض للكثير من اقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما سألوه عن امور كثيرة ...
              فكيف يجهل رسول الله ويقول لا ادري وياتي من هو دونه ويقول لا يصح ان اقول لا ادري؟؟
              هل هي فهلوة ؟؟ ان اهل البيت هم اكبر علماء الامة ... ومن اعلى انواع العلم ان يعلم الانسان بانه لم يحط بكل شيء علما فذلك مما اختص الله به نفسه

              تعليق


              • #8
                زهرة الولاية
                عضو



                تاريخ التسجيل » Feb 2003
                البلد »
                عدد المشاركات » 9
                بمعدل » 2.91 مشاركة لكل يوم
                سلام الله على من اتبع الهدى
                لدي سؤال عجيب حقا لاخوتي السنة لماذا تستدلون علينا بكتبنا بان جميع الاحاديث الموجودةصحيحة بالاثبات.......كما تذكرون في كتبكم البخاري والخ من كتبكم نحن نستدل عليكم من كتبكم بجميع الاحاديث لانكم اثبتم صحتها جميعها واقريتم وبها

                اما كتبنا فقدجمعت فيها جميع الاحاديث ولانقر بصحتها وثبوتها جميها وانما من باب الامانة العلمية جمعت كلها فمنها الصحيح ومنها الضعيف........

                ومايثير عجبي حقااا كيف تقبلون وترضون بالقول على النبي بانه يهجر حينما امر بقلم وورقة لكي يملي عليه وصية لا يضلوا بعدها ابدا ترضي الله ورسول وتقولون باانه يهجر ان لله وان اليه راجعون ويقول الله تعلى عنه (وماينطق عن الهوى (

                تعليق


                • #9
                  مداد المنتظر"عج"
                  مستبصرة



                  تاريخ التسجيل » Oct 2002
                  البلد » بين اليمن والشام
                  عدد المشاركات » 356
                  بمعدل » 2.91 مشاركة لكل يوم
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  اللهم صل على محمد وآل محمد
                  وعجل فرجهم
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  قلت أختيالاشكال اختي الكريمة في الادعاء بانه لا يجوز لحجة ان يقول لا ادري وهذا مناقض للكثير من اقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما سألوه عن امور كثيرة ...

                  فهل لي ان أتطفل عليك بأن أطلب منك أن تفيدينا ببعض هذه الأقوال وكيفية استدلال من تثقين به من علمائكم على ما ذهبت إليه من كون رسول الله "ص" ارتحل بأبي هو وأمي ــ وهو جاهل لأمور عديدة



                  ثم لدي استفسار آخر ..
                  هل تعتبرين أكبر علماء الأمة بحق أم من أكبر علماء الأمة ؟؟ فما دونته هو أنهم ـ صلوات ربي عليهم ــ أكبر علماء الأمة ؟

                  وقلت لا تأخذك العزة يا حيدري فان رسول الله قد جهل امورا عديدة لم يعلمها ومات وهو كذلك ... فهل ترفعون ذريته فوق مقامه كما رفعتموها فوق الرسل والملائكة؟؟؟



                  وأخيرا أتساءل هل لا زلت تجهلين ــ بعد هذا الباع الطويل من المناقشة مع شيعة أهل البيت "ع" ــ كون عقيدة الشيعة في علم الأئمة تنطبق على الرسول الأعظم "ص" أولا وعلى ذريته المطهرين "ع" ثانيا فما لي أرى هناك إصرارا لديك على الإيحاء المبطن من كون هذه العقيدة ترفع الأئمة"ع" على الرسول الأعظم "ص" ....تذكري هداك الله وإياي أنكم أنتم من تقولون بقصور علم النبي "ص" وليس الشيعة فلا تحمليهم وزر رواياتكم ...


                  والسلام

                  تعليق


                  • #10
                    نينوى1
                    عضو



                    تاريخ التسجيل » Sep 2002
                    البلد »
                    عدد المشاركات » 27
                    بمعدل » 0.17 مشاركة لكل يوم
                    السلام عليكم
                    تقول الاخت بنت الصحابة :وهذا مناقض للكثير من اقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما سألوه عن امور كثيرة ...
                    فكيف يجهل رسول الله ويقول لا ادري وياتي من هو دونه ويقول لا يصح ان اقول لا ادري؟؟
                    اولا : ارجو ان تتكرم الاخت لتعرض بعضا من هذا الكثير.

                    ثانيا: اسأل ماذا يفيد قوله تعالى( وما ينطق عن الهوى، ان هو الا وحي يوحى) الا يدل ان علم النبي صلى الله عليه واله مستمد من علم الباري جل جلاله، وان الله علمه ما لم يعلم به غيره؟

                    اليس النبي محمد صلى الله عليه واله خاتم الانبياء وافضلهم وجامع لجميع الرسالات والاديان السماوية.فمن الطبيعي ان يعلم بجميع علومهم وان تكون معجزاته افضل واعجب من معجزاتهم

                    اليس هو من قال ( انا مدينة العلم وعلي بابها ) ما معنى مدينة العلم؟؟؟

                    اما بالنسبة للمجلسي:
                    العلم بالاديان الذي يقصده الامام الصادق عليه السلام (بغض النظر عن السند) هو العلم بأصل هذا الدين (اي الدين المنزل)لآنه حجة على اهله .
                    ثانيا: الكتب السماوية لم تدون في عصر الانبياء التي نزلت عليهم وهذا مثبت بالتحقيق العلمي لتاريخ الاديان واليك بعض التفاصيل:
                    اقدم انجيل دوّن بعد رفع المسيح بتسعين عاما ،وهذا يعني انه كان محفوظا في صدور الحواريين او مدونا بشكل مفرق .وان التحريف وقع في هذه النسخ وانهم حرفوا دين الله الذي انزله على المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام
                    التوراة : ما كتب وجمع هو صحف موسى اي الوصايا العشر وهي غير التوراة الذي يمثل شريعة النبي موسى عليه السلام ولم يكن مجموعا.وكل منهما اصابه التحريف بعد وفاته عليه السلام.
                    المهم انه كان يوجد دين واحكام والانبياء يعرفونها لآنهم جميعهم يدعون للا سلام ودين التوحيد لكن بمستويات مختلفة واسماء شرائع مختلفة . وبما ان النبي المصطفى خاتمهم فهو يعلم بها كعلمهم بها ،لأن رسالته الشاملة والجامعة والمصدقة لما نزل من الكتب السابقة . والامام الصادق عندما يتحدث انما يقصد ما يفترض ان يعلمه اولئك القوم ليمي عليهم الحجة.
                    السلام

                    تعليق


                    • #11
                      الحيدري العلوي
                      عضو نشط



                      تاريخ التسجيل » Nov 2002
                      البلد »
                      عدد المشاركات » 175
                      بمعدل » 1.99 مشاركة لكل يوم
                      بسم الله تعالى
                      اللهم صل على محمد وآل محمد 00


                      عليكم السلام

                      الذي فهمته من كلامي هو أنني تعصبت !

                      ولم افهم كلامك على غير محمل فاللغة العربية -بحمد الله - أتقنها جيدًا ، وأفهمها . فبإمكانكِ أن تنسبي القصور إلى عباراتكِ لا إلى القارئ دومًا .
                      نكرر :

                      لا يحق لك نسبة الزور التي ادعيتيها وبينت لكِ ذلك .

                      وأتمنى هذه المرة أن تكوني اقتنعتي أن الشيعة لايخافون أن يقولوا أن هذه صخحيحة وتلك ضعيعفة إذ لا بخاري عندهم . فهم يقرون بضعف الرواية أو صحتها بعد متابعة سندها .

                      لا نرفض اي رواية تخطر على البال حتى مع ضعفها سندها ، إذا كان مضمونها موافقًا لكثير من الروايات الصحيحة الأخرى التي تدل على نفس المضمون .

                      إن من عقيدتنا أن الرسول -ص- والأئمة -ع- يعلمون عل شيء بإذان الله وتفضله .

                      ونحن لا تأخذنا العزة بالإثم فننسب للرسول -ص- ما لا نقبله على أنفسنا مما امتلأ به البخاري .

                      كل مافي الأمر أن من عقيدتنا أنه - ص- والأئمة -ع- يعلمون كل شيء بإذن الله وهذا ما لاتعتقدونه أنتم ، فلا يحق لكم النقض والاستهجان على أساس ما لا تعتقدون ، ولايحق لكِ بالتالي القول ( لا تأخذك العزة ياحبدري ..)

                      قلتِ :
                      (فهل ترفعون ذريته فوق مقامه كما رفعتموها فوق الرسل والملائكة؟؟؟)

                      العجب من الإصرار على عدم الفهم .

                      لقد ذكرت أن أهل البيت -ع- يعلمون تبعًا تبعًا للرسول-ص- كل شيء بإذن الله تعالى . فهل هذا تفضيل لهم عل النبي-ص- ؟
                      وعقيدتنا أن النبي-ص- وتبعاًا له أهل البيت-ع- أفضل مخلوقات الله جميعًا من دون استثناء .

                      وأما اعتقادكِ بأن رسول الله-ص- لا يعلم كل شيء ، فهذا لا نعتقده نحن .



                      يا رسول الله


                      الحمد لله رب العالمين

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      x

                      رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                      صورة التسجيل تحديث الصورة

                      اقرأ في منتديات يا حسين

                      تقليص

                      لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                      يعمل...
                      X