إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ولقد حق عليكم الكَول : أن لا تتفكروا ..

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ولقد حق عليكم الكَول : أن لا تتفكروا ..

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسوله محمد وآله الطاهرين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    غفر الله لأولئك العلماء الذين ينشرون ما يتوصلون اليه من اكتشافات عظيمة , فهم يريدون خدمة البشر المساكين و توفير مستلزمات الراحة لهم , ولم يخطر ببال أحدهم أن نشر هكذا اكتشافات يمكن أن يستغل لضرب العلم نفسه على أمِّ رأسه .
    فقد توصلوا الى أن التفكير في حل المسائل الرياضياتية تستهلك سعرات حرارية أكثر من التمارين الرياضية وبذلك فتحوا آفاقاً مستطيلة أمام المتربصين بشعوبنا المسكين , لينهضوا يريدون تحقيق غرضهم في ابقاء الشعوب على جهلها لكن هذه المرة تسلحوا بالعلم , فمن سيقف في طريقهم اذا قالوا إن التفكير مضرٌّ بالصحة ويسبب الهزال الشديد وان الشعوب الافريقية المسكينة لا يجوز مساعدتهم لأنهم جنوا على أنفسهم بكثرة التفكير فصاروا الى ما صاروا اليه ؟ ومن يعترض اذا قالوا ان العجز في الميزانية الأمريكية هو بسبب كثرة تفكرهم أو برروا قلة الخدمات في بلداننا الى أن ثروات البلاد تصرف في التفكير ؟ ولا عجب ان ظهروا لنا بإحصائيات تربط بين التخلف وكثرة التفكير , أو يأمرونا بأن نفكر بأشياء معينة هم يحددونها بحجة أنها الوحيدة التي لا تضر الإنسانية .
    وسيظهر من يقول ان كثرة التفكّر من التبذير وإن من سيظهر عليه آثار التفكر سيعاقب بشدة , ولسوء الحظ فإن الروايات ذكرت علامات المتفكر فلا يمكن لمتفكر الفرار من فراسة الحكومة , فمثلاً اذا رأوا شخصاً ما صامتاً فإنهم يوقنون أنه يتفكر فيقطعون حبل تفكيره بقطع عنقه وهكذا ..
    وسيقولون إن العلماء هجروا التفكير و إنما توصلوا الى ما توصلوا اليه في المنام عن طريق الإحلام أو عن طريق متابعة الأبراج , ومما يؤكد قولهم أن بعض العلماء فعلاً أكتشفوا بعض الأشياء في المنام كمكتشف حلقة بنزين .
    وسيأتي علماء الدين ( التابعين للسلطة) ليقولوا لنا لا داعي للتفكير ما دام هناك مدبرا للكون قد أحصى كل شئ في كتاب , و أن التفكير من الطمع بالدنيا وترك الزهد فيها .
    التعديل الأخير تم بواسطة الخانقيني; الساعة 23-03-2012, 09:24 AM.

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمد واله
    ؛


    اذا كان ديكارت اثبت انه موجود بالتفكير ،

    فاذا ما الغينا هذه العملية العقلية ، فكيف نثبت وجودنا !

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير
      بسم الله الرحمن الرحيم

      اللهم صلي على محمد واله
      ؛


      اذا كان ديكارت اثبت انه موجود بالتفكير ،

      فاذا ما الغينا هذه العملية العقلية ، فكيف نثبت وجودنا !

      ولهذا اتهموه بأنه كان شاكاً فأقنع نفسه بهذه الكلمة .. لم يفتهم هذا ..
      شكرا لك شكرا ..

      تعليق


      • #4
        عبارة ديكارت هزيلة إن صح التعبير ؛ فالتفكير نفسه قد قاد إلى الغاء الوجود بحد ذاته عند غيره !!
        بقوله : أنا أفكر ؛ إذن أنا موجود :
        هنا اعترف بوجوده قبل كل شيء .. فأي دليل أخر هو تحصيل حاصل للمقدمة الأساسية بــ(أنا) .
        لذا عبر المعاصرون عن عبارة ديكارت بأنها انطلت على البسطاء فقط !
        موضوعك جميل لكنه مقتضب .. هل تعلم !؟ شكرا زميلي .

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          والصلاة والسلام على سيدنا وحبيب قلوبنا
          أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


          أخي الكريم الخانقيني
          مشكور على الموضوع الطريف
          ودليلهم باطل بكلامهم السخيف
          فأدنى تأمل في هذه المسألة يظهر الحقيقة
          فلو سألناهم كيف وصلتم الى هذه النتائج التي أعطيتمونا اياها سيقولون بالتفكير
          وهذا بنظري كاف لإثبات بطلان دعواهم
          مع ان هذه الدعوى باطلة اصلا ولا تحتاج لا لأدلة ولا استدلالات
          ومشكور على اللفتة الكريمة

          لا تنسونا من الدعاء
          اللهم عجل فرج قائم آل محمد
          أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

          استغفر الله لي ولكم
          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة مسلم متسنم
            عبارة ديكارت هزيلة إن صح التعبير ؛ فالتفكير نفسه قد قاد إلى الغاء الوجود بحد ذاته عند غيره !!
            بقوله : أنا أفكر ؛ إذن أنا موجود :
            هنا اعترف بوجوده قبل كل شيء .. فأي دليل أخر هو تحصيل حاصل للمقدمة الأساسية بــ(أنا) .
            لذا عبر المعاصرون عن عبارة ديكارت بأنها انطلت على البسطاء فقط !


            لستُ في مقام الدفاع عن ديكارت والموضوع عبارة عن سخرية x سخرية ..
            لكن أحببت التعليق على كلامك ... يا أخي ...
            (الأنا) معرفة الذات والوجود بالوجدان , لكن أن تتوصل بالدليل اليها فهذا شئ يختلف ... يحتاج الى التفكير ... أنا أتفكر , و كل متفكر موجود , اذن أنا موجود .
            لذا يمكنني أن أسمي المعاصرين بالبسطاء ... مع الاعتذار ...

            موضوعك جميل لكنه مقتضب .. هل تعلم !؟ شكرا زميلي .

            مقتضب , لأنه أتى لذهني في ساعة العسرة , فكتبته على استعجال , وأعلم هذا جيداً , لكن يكفيني إيصال الفكرة الى القارئ ليكمل السلسلة على نفس القياس والنمط ...
            شكراً أخي ..شكرا ً

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة فارس حيدر
              بسم الله الرحمن الرحيم
              والصلاة والسلام على سيدنا وحبيب قلوبنا

              أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              أخي الكريم الخانقيني
              مشكور على الموضوع الطريف
              ودليلهم باطل بكلامهم السخيف
              فأدنى تأمل في هذه المسألة يظهر الحقيقة
              فلو سألناهم كيف وصلتم الى هذه النتائج التي أعطيتمونا اياها سيقولون بالتفكير
              وهذا بنظري كاف لإثبات بطلان دعواهم
              مع ان هذه الدعوى باطلة اصلا ولا تحتاج لا لأدلة ولا استدلالات
              ومشكور على اللفتة الكريمة

              لا تنسونا من الدعاء

              اللهم عجل فرج قائم آل محمد



              أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

              استغفر الله لي ولكم
              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته















              أخي الكريم فارس حيدر
              الموضوع وما فيه هو محاولة السخرية وهو للطرافة كما رأيتموه
              موفقين أخي الكريم
              شكرا لك
              التعديل الأخير تم بواسطة الخانقيني; الساعة 23-03-2012, 09:56 PM.

              تعليق


              • #8
                (الأنا) معرفة الذات والوجود بالوجدان , لكن أن تتوصل بالدليل اليها فهذا شئ يختلف ... يحتاج الى التفكير ... أنا أتفكر , و كل متفكر موجود , اذن أنا موجود .
                لذا يمكنني أن أسمي المعاصرين بالبسطاء ... مع الاعتذار ...
                هو قال : أنا ...
                إمكانية الدلالة : الحيوان . فأنا حي إذن أنا موجود.
                الإحساس الشعوري : أنا اتلمس ، انا اشم ،أنا اشرب .. الخ .
                وليس التفكير وحده .
                فهو يعترف بوجوده ؛ فلا يمكن حسبان المتأخر دليل على المتقدم.
                إنه اشار منذ البدايه إلى ذاته فمعرفة الشخص بالامور البديهية كمعرفة الشخص بذاته وأنه موجود تسبق أى تفكير .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة مسلم متسنم
                  هو قال : أنا ...
                  إمكانية الدلالة : الحيوان . فأنا حي إذن أنا موجود.
                  الإحساس الشعوري : أنا اتلمس ، انا اشم ،أنا اشرب .. الخ .
                  وليس التفكير وحده .
                  فهو يعترف بوجوده ؛ فلا يمكن حسبان المتأخر دليل على المتقدم.

                  إنه اشار منذ البدايه إلى ذاته فمعرفة الشخص بالامور البديهية كمعرفة الشخص بذاته وأنه موجود تسبق أى تفكير .

                  1-(أنا حي إذن أنا موجود) : و متى أثبتَّ الحياة ( المقدمة ) لتثبت الوجود , فالذي ينفي الوجود ينفي الحياة بالضرورة , فعليك أولا اثبات الحياة وقد فعله ديكارت في قوله .
                  2-(أنا أتلمس , أنا أشم , أنا أشرب ...الخ) : أيضا هذا لم يغفل عنه النافي لوجود الوجود , لكنه لم يقتنع بالحس والوجدان .
                  3- ( فهو يعترف بوجوده ؛ فلا ...الخ) : لا يوجد طريقة أخرى لسوق الدليل . و لأن مفوم الأنا معلوم لدى المخالف , فلا مانع من استخدامه , فلا يقصد (الأنا) الموجود بل (الأنا) المفهوم المعلوم لدى المخالف .
                  4-(إنه أشار منذ البداية ...الخ): كما قلنا يمكن أن يكون الاشارة الى مفهوم الأنا لا الى المقصود بـ ( الانا) (ذاته) ..

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    موضوع طريف جداً.. صرنا بحاجة لهذا النوع من المواضيع بعد ضغط المواضيع الأخرى فشكرا لطارحه.

                    هل تسمحون لي بالتدخل لصالح (مسلم متسنم)؟ فجواب الأخ (الخانقيني) الأخير كان بهذا الشكل:
                    1-(أنا حي إذن أنا موجود) : و متى أثبتَّ الحياة ( المقدمة ) لتثبت الوجود , فالذي ينفي الوجود ينفي الحياة بالضرورة , فعليك أولا اثبات الحياة وقد فعله ديكارت في قوله .
                    2-(أنا أتلمس , أنا أشم , أنا أشرب ...الخ) : أيضا هذا لم يغفل عنه النافي لوجود الوجود , لكنه لم يقتنع بالحس والوجدان .
                    3- ( فهو يعترف بوجوده ؛ فلا ...الخ) : لا يوجد طريقة أخرى لسوق الدليل . و لأن مفوم الأنا معلوم لدى المخالف , فلا مانع من استخدامه , فلا يقصد (الأنا) الموجود بل (الأنا) المفهوم المعلوم لدى المخالف .
                    4-(إنه أشار منذ البداية ...الخ): كما قلنا يمكن أن يكون الاشارة الى مفهوم الأنا لا الى المقصود بـ ( الانا) (ذاته) ..


                    و إشكالنا هو: ما هو الدليل أنني افكر؟ ربما لم أكن أفكر أصلا و كان ذلك وهماً؟
                    فالذي يتوهم أنه ليس موجودا و يحتاج أن يستدل بـ (أنا أفكر) على ذلك؛ يمكن له أن يتوهم أنه لا يفكر أيضاً!!
                    أجارنا الله.

                    تعليق


                    • #11
                      الموضوع لطيف للخانقيني ..
                      وها هو الاخ انوار الملكوت يقرب على نقلة (الكش مات) لمقولة ديكارت
                      - قال أحدهم : من أين عرف ديكارت أنه يفكر ؟ فربما العقل الذي يفكر به هو عقل ابن الجيران !
                      - إن المبدأ الذي اتخذه ديكارت هو الشك المؤدي لليقين .
                      لكن كان عليه ان لا يخدع البسطاء ؛ ويعمم مبدأه بـ (أنا) أولا
                      فمن الطبيعي ان تفرض الخطوة الاولى وتبني عليها خطوات متلاحقة .
                      - مهما حاولنا ، مهما تفلسفنا ، مهما اختلفنا ، ... الخ !
                      البديهيات هي البديهيات سواء كانت اللغة قاصرة أو العقل قاصر .
                      لا يمكن الخروج عن البديهيات العقلية ؛ لذلك قال ديكارت : أنا !!
                      - كيف عرف ديكارت انه يفكر -كما قال الاخ انوار الملكوت- ؟
                      فكرت كثيرا لكي أعرف كي فكر ديكارت أنه فكر أنه يفكر !!
                      الجملة هذه اتركها للاخ انوار الملكوت : هل اللغة قاصرة ام العقل قاصر ؟

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الملكوت
                        و إشكالنا هو: ما هو الدليل أنني افكر؟ ربما لم أكن أفكر أصلا و كان ذلك وهماً؟
                        فالذي يتوهم أنه ليس موجودا و يحتاج أن يستدل بـ (أنا أفكر) على ذلك؛ يمكن له أن يتوهم أنه لا يفكر أيضاً!!
                        أجارنا الله.

                        أبسط ما قيل في تعريف الفكر هو أنه حركة العقل بين المجهول والمعلوم , فاذا حصلت هذه الحالة حصل الفكر .
                        أما ما قلتَ من أن هذه الحركة قد تكون وهماً فلعمري الوهم أيضا يحتاج الى موجد , فهو لا يظهر من العدم . وجود الوهم دليل على وجود المتوهم .

                        سعيد لأن الموضوع أعجبك
                        شكرا لك ..

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة مسلم متسنم
                          الموضوع لطيف للخانقيني ..
                          وها هو الاخ انوار الملكوت يقرب على نقلة (الكش مات) لمقولة ديكارت
                          - قال أحدهم : من أين عرف ديكارت أنه يفكر ؟ فربما العقل الذي يفكر به هو عقل ابن الجيران !
                          - إن المبدأ الذي اتخذه ديكارت هو الشك المؤدي لليقين .
                          لكن كان عليه ان لا يخدع البسطاء ؛ ويعمم مبدأه بـ (أنا) أولا
                          فمن الطبيعي ان تفرض الخطوة الاولى وتبني عليها خطوات متلاحقة .
                          - مهما حاولنا ، مهما تفلسفنا ، مهما اختلفنا ، ... الخ !
                          البديهيات هي البديهيات سواء كانت اللغة قاصرة أو العقل قاصر .
                          لا يمكن الخروج عن البديهيات العقلية ؛ لذلك قال ديكارت : أنا !!
                          - كيف عرف ديكارت انه يفكر -كما قال الاخ انوار الملكوت- ؟
                          فكرت كثيرا لكي أعرف كي فكر ديكارت أنه فكر أنه يفكر !!
                          الجملة هذه اتركها للاخ انوار الملكوت : هل اللغة قاصرة ام العقل قاصر ؟


                          مرة أخرى أقول لست مدافعا عن ديكارت فمنهجه يتقاطع مع ما أعتقد .
                          ولا أنكر البديهيات فهي من اليقينيات .
                          لكنما وجدتُ مخرجاً لمقولته , هكذا , للترف الفكري
                          شئ آخر : لغتك جميلة جدا , كأنك أديب

                          تعليق


                          • #14
                            اي جلبة فكرية احدثها ديكارت

                            أ لم يتم وضع الشمع الاحمر على بوابة الفكر

                            لكل من يريد التعمق في المقولة ادخل الى حول مقولة ديكارت "أنا أفكر إذن أنا موجود"

                            حتى لو كان ديكارت له مقصد لم يتفق معه الاخرين ،
                            فالمقولة عندما اتخذ نسيمها بالانتشار ، جعلت اوراق العقل لمجرد هبوبها تبعث في النفس ( اهمية التفكير).
                            نعم ، من البديهي اننا موجودين ، ولا يحتاج لأثبات هذا الى دليل واستدلال ، فالنظر فقط الى كياني ، يجعلني موجود . ولكن هل النظر في اثبات الوجود كالتفكير ! كلا
                            فهو لو قال بالنظر ، باللمس ، بالشم ، اثبت وجودي ، فهل هناك قيمة لكلامه ! كلا فهذا الامر يستطيع التوصل اليه حتى الصبي !
                            قد جعله يستخدم التفكير الذي هو فارق الانسان عن بقية البهائم ، وعن البشر الموجودين غير المفكرين ، فهو عندما اثبت انه موجود ، على انه موجود مميز مفكر .
                            واثبت وجود ه بـأمر ليس مادي بل بشيء غير ملموس ، وهذه ضربة لأصحاب الاثبات بالتجربة فكل شيء لا يخضع للتجربة ليس له وجود . .
                            وهذه تحسب له سواء قالها: بقصد او غير قصد او ما يريد قوله ليس ما نفهمه منه.

                            الكل كان يرى الشمس والقمر ، واستطاعوا ان يثبتوا انها موجودة ، كما هم موجودين ، ولكن اثبات وجودهم بهذه السطحية ، جعلهم يعبدونها ، على عكس ابراهيم الذي يرى انه موجود ولكنه موجود مفكر ، لا يستطيع ان يقلد او يحاكي الاخرين ، فقال ان الشمس الهي وعندما رأها تأفل قال : اني لا احب الافلين . لهذا فالله سبحانه لم يدعونا الى النظر في النفس والافاق لأثبات وجوده ، بل التفكر في الوجود .
                            ولكن هل ديكارت عندما فكر ، توصل الى وجود الله !


                            التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 24-03-2012, 03:14 PM.

                            تعليق


                            • #15
                              الأخت راهبة الدير .. شكراً لك .

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X