إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 30-05-2012, 08:55 PM

حديث ترخيص الرسول لسهلة ان ترضع سالم اهو صحيح بالاتفاق عند الفريقين وعلى الاقل عندنا هوصحيحلا مانع شرعي او عقلي من ان يرخص الرسول ولانعلم عالم من علمائكم ضعف الحديث

شكرا لك حللت المعضلة بنفسك يا اخي الكريم

**مومن السيد** · 30-05-2012, 11:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

حديث ترخيص الرسول لسهلة ان ترضع سالم اهو صحيح بالاتفاق عند الفريقين وعلى الاقل عندنا هوصحيحلا مانع شرعي او عقلي من ان يرخص الرسول ولانعلم عالم من علمائكم ضعف الحديث

شكرا لك حللت المعضلة بنفسك يا اخي الكريم

اين المعضلة التي حللتها فنحن نتحاور كعاقلين وليس كندين انا اعلم ان الحديث صحيح عندنا وعندكم لكننا نتحاور بالحديث وفق مبانينا لانه ورد صحيح المتن والسند عندنا وعلى الاقل لا اعلم عالم من علمائكم الاوائل ضعف الحديث والان على الاقل الحديث صحيح بوفق مبانينا فقل لماذا رددته بالعقل ثم من جهة اخرى لافترض انك سمعت الحديث مباشرة من رسول الله فهل سترد الحديث اذا لم يقبله عقلك ارجو منك انتكون دقيقا بالاجابة وخصوصا على الافتراض اعلاه

**أمير برقة** · 31-05-2012, 07:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

وماذا تفعل ان تعارض عندك النص الشرعي مع العقل
هل ستضرب بالنص عرض الحائط

صاحب المشاركة الاصلية :شيعي منصف
صحيح بالنسبة لمن ??
والله مرات لا ادري باي عقلية تفكرون

وبعقل من يُرد النص الشرعي ؟!

**مليت الصبر** · 31-05-2012, 09:06 PM

السلام عليكم

والسلام لهذي العقول

اخوان اولا

السؤال بخصوص العقل

الله سبحانه وتعالى

خلق الحيوان واعطاه الفطره

اي من يوم ولاته يتصرف على الفطره

وخلق الملائكه للطاعه اي انه مستحيل

يخلفون لربهم اي امر الطاعه مسيرين وبس

واكرمنا بني ادم بالعقل العقل اي لنا الاختيار

الخطا و الصح يكون بيدنا اي مخيرين

انا لي عقل يعرف الصح والغلط

يعني لو اجئ عالم ديني وكال انه هذا

حلال مثلا اخطا وانا متاكده انه حرام

وعندي الدليل عقلك او عقلي

شنو يسوي انا مو جهاز تحكم اانا لي عقل

اوكي علمائنا لهم كل الفضل لانهم

يفسرون لنا امور نوقف عند حدها

بس هذا مو معناه امشي ورى المثل

اللي يكول حطها يرقبة عالم واطلع سالم

اذا وين العقل اللي اكرمني به الله عز وجل

اذا في شي ما يدخل العقل ابحث

في القران ابحث في اكثر من امر

ما اتوقف الى انه خلاص الشخص الفلاني

قال كذا وانا عقلي يقول لي

لا غلط

اما رضاعه الكبير

الاخوان توجهوا الى انه

انت سني وانت شيعي وهذا يقول وهذا يقول

ونسوا انهم يطعنون بعرض الرسول

اولا الرسول كان عنده اولاد من خديجه

وواحد من ماريا القبطيه اذا متى

ارضعت سهله سالم

ااااااه واتهامكم لعائشه بالرذيله

ونسيتوا ان الانسان اللي تتحدثون عنه

هو رسول الله وهذا عرض الرسول

ياناس عرض النبي هكذا هو حبكم لمحمد

نبي الله ينتهك عرضه من من

من امتة اتقوا الله ف

فراش الرسول طاهر طاهر طاهر

**السيد الكربلائي** · 01-06-2012, 01:07 PM

وعليكم السلام ورحمة الله
لا يوجد نص شرعي يتعارض مع العقل، لأن تعارض الشارع مع العقل يلزم منه محذور عدم الحكمة الشارعية، فلو وجد نص شرعي وهو يعارض العقل، فيرفض النص ويقدم العقل اذا كان حكم العقل مستحكماً، لأن هذه المعارضة دليل على ان النص لا يمثل سنة نبوية محكمة، لقوله عليه السلام (أصل ديننا العقل).

**مومن السيد** · 01-06-2012, 04:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

وعليكم السلام ورحمة الله
لا يوجد نص شرعي يتعارض مع العقل، لأن تعارض الشارع مع العقل يلزم منه محذور عدم الحكمة الشارعية، فلو وجد نص شرعي وهو يعارض العقل، فيرفض النص ويقدم العقل اذا كان حكم العقل مستحكماً، لأن هذه المعارضة دليل على ان النص لا يمثل سنة نبوية محكمة، لقوله عليه السلام (أصل ديننا العقل).

وكيف يكون حكم العقل مستحكما اخي الفاضل السيد الكربلائي
مالذي يحدد استحكام العقل
فلو ان طائفة اجتمعت وعقلت وردت نصوصا صريحة لله ورسوله بحجة استحكام عقولهم المستحكمة بظنهم هم فهل نرد النصوص الصريحة الصحيحة ونتبع استحكام العقل
فمثلا اجتمعت عقول النصارى على ان المسيح ابن الله
وهؤلاء استحكمت عقولهم على ان المسيح ابن الله ورفضوا النصوص التي قالت لهم انه ماكان للرحمن ان يتخذ ولدا
فهل سيشفع لهم استحكام عقولهم يوم القيامة
تفضل هداك الله

**السيد الكربلائي** · 01-06-2012, 07:46 PM

هذا لم يفهم كلامي، أنا أقول الحكم العقلي المستحكم عند أصحاب العقول السليمة لا يجوز للشارع مخالفته، وهذا المثل ان عيسى ابن الله نفسه مخالف لحكم العقل، لأن العقل يحكم بالجزم ان واجب الوجود غني عن الولد، وهؤلاء الناس القائلون حصلت عندهم شبهة فحكموا ان لله ولداً، فليس حكما عقليا، فأنا أقصد حكم العقل الفطري الصافي الخالي من شوائب الأوهام، لا عقول هؤلاء المختلط بالأوهام فلينتبه جيداً.

**باسل الجبوري** · 01-06-2012, 08:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

وكيف يكون حكم العقل مستحكما اخي الفاضل السيد الكربلائي
مالذي يحدد استحكام العقل
فلو ان طائفة اجتمعت وعقلت وردت نصوصا صريحة لله ورسوله بحجة استحكام عقولهم المستحكمة بظنهم هم فهل نرد النصوص الصريحة الصحيحة ونتبع استحكام العقل
فمثلا اجتمعت عقول النصارى على ان المسيح ابن الله
وهؤلاء استحكمت عقولهم على ان المسيح ابن الله ورفضوا النصوص التي قالت لهم انه ماكان للرحمن ان يتخذ ولدا
فهل سيشفع لهم استحكام عقولهم يوم القيامة
تفضل هداك الله

1) وهل استنبط النصارى هذا الحكم من عقولهم؟!...
ام من كهنتهم؟..

2) هل يوجد عاقل يقول ان 1+1=5 ؟؟!...

و هل يوجد عاقل يقول بامكانية اجتماع النقيضين؟!...

هذا هو العقل المقصود به...

**مومن السيد** · 01-06-2012, 09:45 PM

الاخ الكربلائي هداك الله ماضربته لك من مثل بالتأكيد انا لا اؤمن به ليس لانه لايجوز عقلا بل لان النص القراني اتى بذلك
لكنني فقط اردت ان اثبت لك ان كل فريق وطائفة يعتقدون ان عقولهم هي العقول الصافية النقية المستحكمة فضربت لك مثالا قول النصارى المسيح ابن الله
فهل النصارى يعتقدون عقلا ان قولهم حق وصائب عقلا ام هم يعتقدون ان قولهم باطل ومع ذلك يتبعوه؟؟
بالتأكيد هم يعتقدون ان قولهم حق وهو الصواب فيما يظنوه عقلا مستحكم عندهم

والان قل لي مالمانع عقلا لارادة الله سبحانه اذا اراد ان يتخذ ولدا ؟؟

ورجاء اخوي ان تبتعد عن الاستهزاء لكي تبقى محترما في نظري ونظر نفسك

**مومن السيد** · 01-06-2012, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

1) وهل استنبط النصارى هذا الحكم من عقولهم؟!...
ام من كهنتهم؟..

2) هل يوجد عاقل يقول ان 1+1=5 ؟؟!...

و هل يوجد عاقل يقول بامكانية اجتماع النقيضين؟!...

هذا هو العقل المقصود به...

نحن تكلمنا عن عقول علمائهم والتي هي بظنهم مستحكمة وانهم على الحق

**باسل الجبوري** · 01-06-2012, 10:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

نحن تكلمنا عن عقول علمائهم والتي هي بظنهم مستحكمة وانهم على الحق

يا اخي لا تدور بحلقة مفرغة حتى يسير الحوار معك بطريقة طيبة..
نحن نتكلم عن العقل بشكل عام سواء كان عقل العامي ام عقل العالم..

و السيد الكربلائي نقل لك جواب سماحة الشيخ بان هذا لم يكن
لا من عقولهم و لامن عقول علمائهم..
و انهم لا يظنون انهم على حق...
الا من كان في عقله خلل..

فلا تكعد تفسر الماء من بعد الجهد بالماء..

**مومن السيد** · 01-06-2012, 10:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

يا اخي لا تدور بحلقة مفرغة حتى يسير الحوار معك بطريقة طيبة..
نحن نتكلم عن العقل بشكل عام سواء كان عقل العامي ام عقل العالم..

وانا هذا هو سؤالي مالذي يحدد ويبين لنا اي العقول بين عقول الناس هو العقل الفطري الصافي المستحكم الذي يمكن ان نستغني به عن الرسل والنصوص لانه يقوم مقامهم ولايحتاج اليهم
فهل هو عقل البوذيين ام عقل اليهود ام عقل النصارى ام عقل اهل السنة ام عقل الشيعة ام لا هذا ولا ذاك

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

و السيد الكربلائي نقل لك جواب سماحة الشيخ بان هذا لم يكن
لا من عقولهم و لامن عقول علمائهم..
و انهم لا يظنون انهم على حق...
الا من كان في عقله خلل..

فلا تكعد تفسر الماء من بعد الجهد بالماء..

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

اولا السيد الكربلائي قال انه هو يقول وهذا يعني ان هذا كلامه هو وليس كلام الشيخ
ثانيا انت لايحق لك ان تتكلم بلسان النصارى لتقول انهم بعقولهم يعلمون ان قولهم المسيح ابن الله باطل ومع ذلك يتبعوه

**شيعي منصف** · 01-06-2012, 11:01 PM

اين المعضلة التي حللتها فنحن نتحاور كعاقلين وليس كندين انا اعلم ان الحديث صحيح عندنا وعندكم لكننا نتحاور بالحديث وفق مبانينا لانه ورد صحيح المتن والسند عندنا وعلى الاقل لا اعلم عالم من علمائكم الاوائل ضعف الحديث والان على الاقل الحديث صحيح بوفق مبانينا فقل لماذا رددته بالعقل ثم من جهة اخرى لافترض انك سمعت الحديث مباشرة من رسول الله فهل سترد الحديث اذا لم يقبله عقلك ارجو منك انتكون دقيقا بالاجابة وخصوصا على الافتراض اعلاه

عزيزي واخي
لو كان الحديث معترف به عندنا لما رايت مواقع الانترنت تضحك وتسخر من هذا الحديث الخرافي

**شيعي منصف** · 01-06-2012, 11:02 PM

وبعقل من يُرد النص الشرعي ؟!

ومن قال لك انه نص شرعي ?
يا اخونا في الله ?

**مومن السيد** · 01-06-2012, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

عزيزي واخي
لو كان الحديث معترف به عندنا لما رايت مواقع الانترنت تضحك وتسخر من هذا الحديث الخرافي

بالنسبة لمواقعكم للانترنت فانتم لاضوابط عندكم لافي كتبكم ولا في منتدياتكم وكل واحد منكم يظن انه هو الحق وهو الرئيس كما وصف اسلافكم الامام الصادق

ثانيا ليس المهم ان يكون الحديث وارد عندكم المهم هو عندنا وارد وبمبانينا العالية هو قمة في الصحة
وانت مارددت الحديث من حيث السند ولا من حيث المتن انت رددته لانهما اعجب عقلك فقط وما اتيتنا انت برأي العقل السليم المستحكم الصافي النقي في الحديث

ثالثا معظم علمائك ماضعفوا الحديث ولا شكوا بصحته بدليل انهم لما ينتقدون موقف عائشة فهم يقولون ان ازواج النبي اعتبرن حديث الرسول هذا رخصة لسهلة فقط وليس لكل الناس

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 72 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 109 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخ شيعي منصف في الحلال والحرام اذا تعارض النص مع العقل فمالذي يقدم

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين