إعـــــــلان

**شيعي منصف** · 30-10-2012, 06:11 PM

لان الذي يقرأ موضوعك يعلم انك صاحب اخلاق عاليه
لذلك يترك الاجابة لهذا السبب

اشكرك اخي العزيز

لكن لنترك موضوع اخلاقي التي ان شاء الله يعرفها جميع من في المنتدى

والان انتظر الاجابة على سؤالي
لماذا لم يتم ذكر الامام علي عليه السلام بعد الخلفاء الثلاثة
فهل يعد عندكم كعامة الناس بعد الخلفاء الثلاثة
?

**عمادعلي** · 30-10-2012, 06:44 PM

ابن عمر يكره الامام علي ع ... وهو اصلا لم يبايع الامام علي ع وحينما قالوا له من يضمنك ... كفله ع....

**شيعي منصف** · 31-10-2012, 03:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

ابن عمر يكره الامام علي ع ... وهو اصلا لم يبايع الامام علي ع وحينما قالوا له من يضمنك ... كفله ع....

بارك الله فيك اخي الكريم
ودعنا نكرر السؤال للاخوة المخالفين الكرام
هل نسي ابن عمر ذكر علي عليه السلام مع العلم بوجود حديثين لم يتم ذكر علي عليه السلام فيهما وليس حديث واحد!
فلماذا لم يذكر اسم الامام علي عليه السلام
هل من مجيب

هل لاحظتم انني ذكرت اسم علي عليه السلام
3 مرات في سطور قليلة
لكن ابن عمر نسي ذكره او تعمد
فلماذا ?

**مومن السيد** · 31-10-2012, 04:56 PM

اولا ابن عمر لم يتكلم عن الخلافة بل تكلم عن الافضلية بين الصحابة لكن عقدة الخلافة عندك هي اللتي جعلتك تحشرها في الموضوع مع علمك ان الرواية لم تتطرق للخلافة قط
قال ابن عمر ان افضل الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وهو كذلك في نظر بعض الصحابة وفي نظر البعض الاخر ان الافضل ابو بكر وعمر وابو عبيدة
وفريق اخر يفضل ابو بكر وعمر وبقية العشرة المبشرة لكنهم لايفاضلون بين الثمانية الباقين من العشرة المبشرة
لكن كل الصحابة متفقين على ان الافضل بينهم ابو بكر ثم عمر مع الاختلاف بالترتيب بين بقية العشرة
وابن عمر رضي الله ما نسي علي ولا تناساه لكن كان هذا هو واقع الحال فهم كان يرون علي مساوي لبقية العشرة وهذا ماكان يراه علي بنفسه فلا تفتري يا اخي شيعي منصف على ابن عمر وتقول انه تعمد عدم ذكر علي رض

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 195
حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان حدثنا جامع بن أبي راشد حدثنا أبو يعلى عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر وخشيت أن يقول عثمان قلت ثم أنت قال ما انا الا رجل من المسلمين

فهل ترى ان عليا رض نسي او تناسا ذكر نفسه كما فعل ابن عمر

**شيعي منصف** · 31-10-2012, 05:15 PM

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 195
حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان حدثنا جامع بن أبي راشد حدثنا أبو يعلى عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر وخشيت أن يقول عثمان قلت ثم أنت قال ما انا الا رجل من المسلمين

فهل ترى ان عليا رض نسي او تناسا ذكر نفسه كما فعل ابن عمر

وهل ترى ان صحيح البخاري يساوي عندي عفطة عنز
حقيقة بدات تذهلني بطريقة استنتاجاتك
اصبح مؤمن السيد يحاججي شيعي منصف من صحيح البخاري

**انصار الصدر00** · 31-10-2012, 05:26 PM

طررررررررح جيد بارك الله فيكم

عندما تراجع التاريخ تجد الاغلب مذكور

كان في زمن ابي بكر وعمر وعثمان دون ذكر الامام علي عليه السلام

يرررررررفع رفع الله قدرر صاحب الموضوع

**شيعي منصف** · 31-10-2012, 06:09 PM

اولا ابن عمر لم يتكلم عن الخلافة بل تكلم عن الافضلية بين الصحابة لكن عقدة الخلافة عندك هي اللتي جعلتك تحشرها في الموضوع مع علمك ان الرواية لم تتطرق للخلافة قط
قال ابن عمر ان افضل الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وهو كذلك في نظر بعض الصحابة وفي نظر البعض الاخر ان الافضل ابو بكر وعمر وابو عبيدة
وفريق اخر يفضل ابو بكر وعمر وبقية العشرة المبشرة لكنهم لايفاضلون بين الثمانية الباقين من العشرة المبشرة
لكن كل الصحابة متفقين على ان الافضل بينهم ابو بكر ثم عمر مع الاختلاف بالترتيب بين بقية العشرة
وابن عمر رضي الله ما نسي علي ولا تناساه لكن كان هذا هو واقع الحال فهم كان يرون علي مساوي لبقية العشرة وهذا ماكان يراه علي بنفسه فلا تفتري يا اخي شيعي منصف على ابن عمر وتقول انه تعمد عدم ذكر علي رض

بل انت لا تفتري على شيعي منصف وتدافع عن المفتري ابن عمر

هل هذا ما استطعت ان تاتينا به بعد انتظار طويل ?
فتحت موضوع اطلب فيه فضيلة واحدة لعمر تجعله افضل من علي

ولم اجد شخص يجيب الا بعض المتخبطين
احدهم يقول لي عمر قتل خاله

وكانها ميزة لعمر تجعله افضل من عليه السلام.
هل الدليل على التفضيل عندكم هو صحيح البخاري وابن عمر المنافق!

ام الدليل هو الاحداث التاريخية والفضائل الثابتة لعلي

وعمر الجاهل ?

انت تقول الصحابة كان افضلهم ابو بكر ثم عمر?

عمر افضلهم بماذا ?

الجبن, الخوف, رفضه رسول الله

تزويجه للزهراء, ام جهله المفرط باحكام الاسلام, ام بعلم ربات الحجال الذين يفوق علمه ?

يا اخي انه علي عليه السلام
علي
تقول لي علي

حاله حال بقية الصحابة
ما هذا البغض او الجهل !
علي ناصر المسلمين بعد الله ورسوله في بداية ظهور الاسلام
وفي معارك الاسلام في زمن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
تقول لي حاله حال بقية الصحابة
هل انت في كامل قواك العقلية ?
علي لديه من الفضائل ما يفوق جميع فضائل الصحابة مجتمعين مع بعضهم البعض
وتقول لي حاله حال بقية الصحابة
ابو سيدا شباب اهل الجنة واخو الرسول وحبيبه ومولى كل مؤمن ومؤمنة وتقول لي حاله حال بقية الصحابة?

عندما تثبتون افضلية عمر على علي عليه السلام في الموضوع الاخر
تعال وناقشنا بجهلك المفرط بافضلية عمر على علي !

قال لا تفتري على ابن عمر قال !
بل انت المفتري على خليفة رسول الله عليه السلام ان لم تتب توبة نصوحة
والان نكرر السؤال لاصحاب العقول الراجحة
هل نسي ابن عمر ذكر علي عليه السلام ام تعمد ذلك في روايتين مختلفتين نقلا عن ابن عمر ?
فكلنا يعلم فضائل علي عليه السلام وافضليته على بقية الصحابة من ناحية الشجاعة والعلم والحلم والقرابة وحب الله ورسوله له
فهو الكرار غير الفرار ( كعمر ) الذي يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ولقد سمع المسلمون هذا باذنيهم
وعلموا ان علي مولى كل مؤمن ومؤمنة واستماتوا من اجل جعله خليفة عليهم
وابن عمر ينسى ذلك كله ويقول ابو بكر وعمر وعثمان
وينسى ذكر علي
الا لعنة الله على الظالمين واتباعهم

**شيعي منصف** · 31-10-2012, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

طررررررررح جيد بارك الله فيكم

المشاركة الأصلية بواسطة انصار الصدر00

عندما تراجع التاريخ تجد الاغلب مذكور

كان في زمن ابي بكر وعمر وعثمان دون ذكر الامام علي عليه السلام

يرررررررفع رفع الله قدرر صاحب الموضوع

بارك الله فيك وسدد خطاك
تجدهم لا تطيب لهم نفسا عند ذكر اسم علي عليه السلام وفضائله
كما هو الحال بالنسبة لعائشة التي كانت لا تطيب نفسا لعلي عليه السلام
وكما هو الحال لابن عمر
وكما هو الحال لجميع المنافقين
لعنة الله على الظالمين

**مومن السيد** · 31-10-2012, 11:13 PM

انت تحاجج اهل السنة من كتبهم
واهل السنة ملتزمون بمافي صحيح البخاري ومسلم وكتب الحديث الصحيح عندهم
فاذا عجبك عجبك واذا لم يعجبك فالبحر امامك

قال مولى المؤمنين وحبيبهم وناصرهم علي بن ابي طالب :

الاستيعاب - ابن عبد البر - ج 3 - ص 973
حدثنا محمد بن عبد الملك حدثنا ابن الأعرابي حدثنا الحسن بن محمد الزعفراني حدثنا يزيد بن هارون وأبو قطن وأبو عبادة ويعقوب الحضرمي واللفظ ليزيد قالوا حدثنا محمد بن طلحة عن أبي عبيدة بن الحكم عن الحكم بن جحل قال قال على رضي الله عنه لا يفضلنى أحد على أبى بكر وعمر إلا جلدته حد المفترى

صحيح البخاري - البخاري - ج 4 - ص 195
حدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان حدثنا جامع بن أبي راشد حدثنا أبو يعلى عن محمد بن الحنفية قال قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر قلت ثم من قال ثم عمر وخشيت أن يقول عثمان قلت ثم أنت قال ما انا الا رجل من المسلمين

فهل ترى ان عليا رض نسي او تناسا ذكر نفسه كما فعل ابن عمر

**انصار الصدر00** · 01-11-2012, 12:03 AM

الزميل مومن السيد

نحن نتكلم في موضوع وانت تتكلم في موضوع اخرررررررر

**عمادعلي** · 01-11-2012, 11:57 AM

لاحظ أخي شيعي منصف دفاع مؤمن السيد عن ابن عمر في هذا المقطع

فهم كان يرون علي
مساوي لبقية العشرة

لاحظ كيف حصر افضلية الامام علي ع في عشرة ويقول أن ابن عمر يرى ذلك والحقيقة هذا قول ابن عمر

،ثُمَّ نَتْرُكُ أَصْحَابَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم لاَ
نُفَاضِلُ بَيْنَهم

يعني مؤمن السيد ما قدر يبلع قول ابن عمر شافها قوووووية فراح يخففها بحصر الامام علي ع في عشرة....

وقضية تفضيل الثلاثة على الامام علي ع وأن الجميع اتفق على ذلك فكذبة أخرى هاهو من هو أعلم من مؤمن السيد لاحظ ما يقول

عبد الله بن أحمد بن حنبل قال:
قلت لأبي ما تقول في التفضيل قال في الخلافة: أبو بكر وعمر وعثمان، قلت:
فعلي؟
قال يا بني: علي بن أبي طالب من أهل بيت لا يقاس بهم أحد
تاريخ بغداد: 7 / 41، طبقات الحنابلة: 2 / 120.

لاحظ زعيم المذهب الحنبلي ما يقول ... في الخلافة فلان وفلان وفلان

فيسأله ابنه في مسألة التفضيل : وعلي ؟

يرد ابن حنبل : هو من أهل البيت ع .... وهؤلاء لا يقاسون بمن هم ادنى

طبعا عقيدة مؤمن السيد أن أهل البيت ع أدنى من أبي بكر

**مومن السيد** · 01-11-2012, 05:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي

لاحظ أخي شيعي منصف دفاع مؤمن السيد عن ابن عمر في هذا المقطع

لاحظ كيف حصر افضلية الامام علي ع في عشرة ويقول أن ابن عمر يرى ذلك والحقيقة هذا قول ابن عمر

يعني مؤمن السيد ما قدر يبلع قول ابن عمر شافها قوووووية فراح يخففها بحصر الامام علي ع في عشرة....

وقضية تفضيل الثلاثة على الامام علي ع وأن الجميع اتفق على ذلك فكذبة أخرى هاهو من هو أعلم من مؤمن السيد لاحظ ما يقول

عبد الله بن أحمد بن حنبل قال:
قلت لأبي ما تقول في التفضيل قال في الخلافة: أبو بكر وعمر وعثمان، قلت:
فعلي؟
قال يا بني: علي بن أبي طالب من أهل بيت لا يقاس بهم أحد
تاريخ بغداد: 7 / 41، طبقات الحنابلة: 2 / 120.

لاحظ زعيم المذهب الحنبلي ما يقول ... في الخلافة فلان وفلان وفلان

فيسأله ابنه في مسألة التفضيل : وعلي ؟

يرد ابن حنبل : هو من أهل البيت ع .... وهؤلاء لا يقاسون بمن هم ادنى

طبعا عقيدة مؤمن السيد أن أهل البيت ع أدنى من أبي بكر

هذه الرواية مكذوبة على الامام احمد ومن يعرف سيرة الامام احمد يعرف جيدا انه كان لايعدل بالشيخين احد من الصحابة لا الامام علي ولاغيره
اما ومحاولة احتجاجك علي بان الامام احمد اعلم مني فاقول وان ابن عمر اعلم من الامام احمد ان كان احتجاجك بالاعلم

**شيعي منصف** · 04-11-2012, 08:50 PM

لاحظ كيف حصر افضلية الامام علي ع في عشرة ويقول أن ابن عمر يرى ذلك والحقيقة هذا قول ابن عمر

ابن عمر:
،ثُمَّ نَتْرُكُ أَصْحَابَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم لاَ
نُفَاضِلُ بَيْنَهم

كلامك صحيح وسلم مئة بالمئة اخي الفاضل
لكن لا ادري هل اغضب من الطرق التي يتبعها مؤمن السيد في الدفاع عن الطغاة الظالمين ام اشفق عليه لما يرمي نفسه اليه!

على كل حال
الحمد لله الذي اعاننا على كشف عقيدة المخالفين في الامام عليه السلام من حيث لا يشعرون
فكل قارئ سني او شيعي او مسيحي حتى عندما يقرا الحديث وكلام مؤمن السيد يعرف الحق ويراه بدون اي غشاوة
الموضوع واضح وبغض ابن عمر لعلي عليه السلام واضح
والادلة كثيرة منها " استنكر علي وجوه الناس" فكيف يستنكر علي عليه السلام وجوه اناساها يحبونه ويبجلونه ?
فليس غريبا ان نرى ابن عمر يفضل ابوه الجاهل الجبان على سيده ومولاه علي بي ابي طالب عليه الصلاة والسلام

يعني مؤمن السيد ما قدر يبلع قول ابن عمر شافها قوووووية فراح يخففها بحصر الامام علي ع في عشرة....

تاويل وتحريف القول
ليس جديدا للدفاع عن الظالمين

بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ
صدق الله العلي العظيم

**مظفر الحسن** · 19-11-2012, 04:03 PM

الجواب (وأنا السني) هو: إن هذه الأحاديث المساقة هنا، هي مجرد تحيزات تاريخية فاقعة تصدر عن نفس مذهبي خالص لانصيب له من الانصاف أو الحقيقة..وإلا فمن يجهل مكانة علي عليه السلام مثل هذه الجهل؟

**شيعي منصف** · 12-01-2013, 08:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مظفر الحسن

الجواب (وأنا السني) هو: إن هذه الأحاديث المساقة هنا، هي مجرد تحيزات تاريخية فاقعة تصدر عن نفس مذهبي خالص لانصيب له من الانصاف أو الحقيقة..وإلا فمن يجهل مكانة علي عليه السلام مثل هذه الجهل؟

بارك الله فيك