السلام عليكم
يا هشام ... هل كررت الموضوع ام ماذا؟؟؟ وهل كان لك ان تاتي ببعض تلك المتطفات واحدة بواحدة او اثنتين باثنتين حتى يتم الحوار عليها ؟؟
ام تريد الحوار على المسالة بصفة عامة وهو ما أراه مناسبا؟؟

الاخت بنت الصحابه
انا لا اكرر الموضوع ولا اقصد التعامل مع كل حديث على حدة والا لما عرضت كل هذه الاحاديث دفعة واحدة


انا اقصد:لماذا اختلف الصحابة بهذا الشكل الغريب في سنة نبيهم(ص) الذي عاشوا معه ورؤوه لسنوات طويله
والله العالم انني اطرح هذا الموضوع من اجل رؤية وجهات النظر المختلفه فيه فقط

هشام بن الحكم:

اختلفوا لأنهم أطاعوا ذلك الذي كان يضرب بدرته كل من يروي أحاديث الرسول. و لقد قال حسبنا كناب الله. وضرب بسنة الرسول عرض الحائط.
و هل ينفع القرآن من غير السنه؟ و هل تنفع السنه من غير القرآن؟

:ذلك اختلفوا لأغراض سياسيه يطول حصرها و أظنك ملما بها.

السلام عليكم
انا اقصد بتكرار الموضوع انني لاحظت ادراجه مرتين في نفس الساعة بالمنتدى .... وربما كان ذلك بطريق الخطأ مثل ردي السابق ....
وطالما انك تتكلم بصفة عامة فسيكون ردنا على هذا الاساس ان شاء الله .....

السلام عليكم
دعنا اولا نتعرف على مصدري التشريع الرئيسيين الا وهما القرآن والسنة... هل يختلف احد على ذلك ؟؟؟ اعتقد لا....
القرآن حبل الله المتين وكتابه المنير المبين من قال صدق ومن حكم به عدل ومن اخذ الهدى من سواه أضله الله وهو الفصل ليس بالهزل ولا تنقضي عجائبه وهو كلام الله الذي وصلنا عن طريق محمد صلى الله عليه وسلم عن طريق الوحي من ربه العلي القدير ... ولذلك أمر الرسول صلى الله عليه وسلم صحابته الكرام الغر الميامين بكتابته اثناء نزوله ....
اما ما كان من السنة النبوية الشريفة ... وما تركه عترة آل البيت من تراث فهو يتمثل في اقوال رسول الله صلى الله عليه وسلم وفعله واقراره .... وفي ذلك وقعت الشبهات الكثيرة ..... حيث حفظ الله سبحانه وتعالى كتابه الكريم وتعهد بذلك ... اما سنة نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم فقد تركت لاصحابه واتباعه ومن خلفهم .... فكيف وصلت الينا تلك السنن ؟؟
هل امر رسول الله صلى الله عليه وسلم بكتابتها في حياته ام نهى عن ذلك وخصص عبد الله بن بن عمر بن العاص رضي الله عنه بكتابتها وحده حتى لا تختلط بكتاب الله عز وجل؟؟؟
ثم ان هناك العديد من الشبهات التي تظهر لك كيف تم الخلاف المتوقع بين صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم :
1- ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد اختص بعض اصحابه ببعض العلوم وامرهم ان يسروا بها ولا يعلنوها للبقية لحكمة رآها ... فماذا تسمي تلك السنة المخفية؟؟
2- هناك من الصحابة من اتت له الفرصة لسماع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته باذنيه ورآه بعينيه ومنهم من لم تتح له هذه الفرصة.
3- منهم من كان معاشرا لرسول الله صلى الله عليه وسلم في اخص خصوصياته مثل ازواجه امهات المؤمنين رضي الله عنهن اجمعين والاتي اطلعن على مالم يطلع عليه سواهم في اخص خصوصياته الشريفة صلى الله عليه وسلم.
4- منهم من كان ذو بصيرة نافذة وقلب واع وله من الادراك ما لا يؤته غيره من قرنائه .
5- كان هناك اقوالا وافعالا تتطلب الاجتهاد من السامعين ولذلك اختلف اجتهادهم في بعض المناسبات.
6- منهم من سمع ببعض الاحاديث ولم يسمع بغيرها وغيره سمع بغيرها ولم يسمعها ذاتها ولذلك اختلفت الفتوى والراي بينهم في بعض المواضيع .
7- لم يتم كتابة أي كتاب للسنة على عهد الرعيل الاول ليكون حجة على الجميع للأخذ منه.
ولذلك نرى هذا الاختلاف وهو اختلاف مسوغ وفي بعض الاوقات بل اغلبها رحمة بالمؤمنين والحمد لله رب العالمين...

أختنا الكريمة بنت الصحابة
السلام عليكم

قلتِ
7- لم يتم كتابة أي كتاب للسنة على عهد الرعيل الاول ليكون حجة على الجميع للأخذ منه.
ولذلك نرى هذا الاختلاف وهو اختلاف مسوغ وفي بعض الاوقات بل اغلبها رحمة بالمؤمنين والحمد لله رب العالمين...

ومعذرة على سؤالي فهو يبدو أنه بعيد نوعآ ما عن المراد من الموضوع ولكن لو أخذنا مثالآ واحدآ للإسفسار فقط :

استقبال القبلة واستدبارها

صحيح مسلم ج1ص154

عن ابي ايوب قال:ان النبي قال:اذا اتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبله ولا تستدبروها ببول ولا غائط ولكن شرقوا او غربوا.

صحيح مسلم ج1ص155

عن ابن عمر قال:رقيت على بيت اختي حفصة فرايت رسول الله(ص) قاعدا لحاجته مستقبل الشام مستدبر القبلة .


الحديث الأول لاإشكال عليه


ولكن الحديث الثاني ألست معي أختي الكريمة أن فيه إهانة لحبيبنا المصطفى صلوات الله عليه وعلى آله
فهو من ناحية إتهام للرسول باستدبار القبلة
ومن ناحية ثانية أنه إتهام للرسول أن أفعاله تناقض أقواله وهذا إتهام خطير !!!

ثم لاتنسي أن هذا الكلام في مسلم وهو معصوم عند إخواننا السنة حتى لو إعترضتي على هذه الحقيقة

السلام عليكم

ساتحدث ايضا بصورة عامة على ذلك الحديث كمثال ...
هذا مثال واضح لسنة قولية وسنة فعلية .... فهل يمكن الجمع بينهما رغم تناقضهما ؟؟.
بسم الله الرحمن الرحيم .... قال العلماء في ذلك ان فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم في ذلك تحديدا يعني ان هناك رخصة في ذلك في داخل البيوت وان النهي كان في الخلاء فقط ..
والثانية انه لا بد من اثبات ان حديث ابن عمر قد كان متأخرا عن نهي رسول الله صلى الله عليه وسلم .. فان رفض البعض القبول بالناسخ والمنسوخ في آيات الله المحكمات ... فان الامر مقبول بالتاكيد في سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن ذلك نشأ خلاف جديد بسبب ذلك الناسخ والمنسوخ في اوامر رسول الله ... مثل نهيه عن زيارة القبور ثم امره بزيارتها مرة اخرى بعد ان جاءه التوجيه الالهي بذلك ..

.

السلام عليكم
أقول :
أستغفر الله العلي العظيم والحمدالله أنه قول العلماء لاقول بنت الصحابة


أقول :
أختاه هل يعني ذلك أن الناسخ والمنسوخ موجود في البخاري ومسلم ؟ ( لاأمزح )
ملاحظة :
البعض لايرفض القبول بالناسخ والمنسوخ أبدآ ولكنه يطالب الدليل لاأكثر ولا أقل
مع أن الكلام يدور في مسألة نسخ التلاوة لاالناسخ والمنسوخ
أرجو أن لايفهم قصدي بشكل معاكس

السلام عليكم
طبعا هناك ناسخ ومنسوخ في جميع كتب الحديث ... ومنها ما ظهرت علته ومنها ما لم تثبت ومنها يحدث بعض الاستشكال الظاهري ان لم يتمكن العلماء من تحديد الاسبق بطريقة علمية قاطعة مثل الادلة على حجاب المرأة والروايات في ذلك هل كانت قبل فرض الحجاب ام بعده ؟؟ ومثل زيارة القبور للرجال والنساء فما الذي نهي عنه وما الذي رخص به وما الذي امرنا به؟؟ اما الناسخ والمنسوخ في كتاب الله فكما قلت لك بان هناك البعض ممن لا يقولون به بعد ان احكمت آيته من لدن حكيم عليم

لماذا اختلفوا في سنة النبي(ص) مع انهم رؤوه وسمعوه و هم أيضا معصومون!!



جاء في كتاب - السرائر - لابن إدريس الحلي ج 1 ص 52 قوله :

(( ... وقال رضي الله عنه في هذا الكتاب المشار إليه : وقد ذكرت ما ورد عنهم عليهم السلام من الأحاديث المختلفة التي يختص الفقه في كتابي المعروف بالاستبصار ، وفي كتابي تهذيب الأحكام ، ما يزيد على خمسة آلاف حديث ، وذكرت في أكثرها اختلاف الطائفة في العمل بها ، وذلك أشهر من أن يخفى ، حتى أنك لو تأملت اختلافهم في هذه الأحكام ، وجدته يزيد على اختلاف أبي حنيفة والشافعي ومالك . هذا آخر كلام الشيخ أبي جعفر رحمه الله )) .



---------------------

لماذا هناك الكثير من مرجعياتكم أختلفوا في كثير من المسائل؟

و لماذا وجد من علمائكم من أعتقد بالتحريف؟


فأنا أعتقد بأن هذه الأسئلة التي تبدوا بريئة

هي ليست كذلك, بل هي اسلوب غير علمي

اما ان تسألي عن سؤال معين و حديث معين و نتحاور

--------

فأنا أعتقد جميع الأسئلة التي تطرحونها بالعموم

هي تنطبق عليكم أيضا

و لا توصل الي نتيجة يرجى منها

--------

فمثلا, انت تضعي أحاديث من كتبنا فيها خرافات (على حسب اعتقادك)

و انا أضع أحاديث فيها خرافات من كتبكم (على حسب أعتقادي)


ما هي النتيجة المرجوة من وضعها

الا انها مضيعة للوقت


=======

لاأمزح والله لاأمزح
كلامكِ جميل من حيث العموم ولكن أسئلتي من حيث الخصوص في البخاري ومسلم أما بقية كتب الأحاديث فكلامك صحيح بها الغث والسمين
أما أن يكون في البخاري ومسلم فهذا هو الإشكال عندي وهذا ماأريد فهمه .


أما الناسخ والمنسوخ فلا أدري من تقصدين فإن كنت تقصدين السنة فهذا شأنك وأن كنت تقصدين الشيعة فأقول لكِ أنكِ مشتبه

.

الهاوي ويبدو أنك بالفعل هاوي

تقول :
لماذا هناك الكثير من مرجعياتكم أختلفوا في كثير من المسائل؟

أقول :
الحمدالله أنهم اختلفوا في بعض الأمور فباب الإجتهاد مفتوحآ .
ونحن ولله الحمد والمنة ليس لدينا كتابآ معصومآ سوى القران الكريم
والمشكلة في البخاري ومسلم فهل تستطيع أن تحل لنا هذا اللغز فأنتم تقولون أن جميع مافي البخاري ومسلم صحيح بنسبة درجة الغليان فإن كنت توافق فنحن سألنا وكما تريد عن إشكال واحد ولم نشعب الموضوع فهل تستطيع أن تحل لنا هذا اللغز ؟

تقول :
و لماذا وجد من علمائكم من أعتقد بالتحريف؟

أقول :
المسألة ليست كذلك فنحن نقول أن كتاب الله الخالد هو هذا الموجود بين الدفتين وهذا ماعليه جمهور الشيعة حتى لو حصلت شبهة لأحدهم

أما المشكلة والطامة الكبرى عندكم ياهاوي لأنكم حاولتم التعدي على القران وحاولتم تحربفه !!!
هل فهمت الفرق ؟


وعلى العموم هانحن سألنا سؤالآ واحدآ معينآ كما تريد فهيا فأختنا بنت الصحابة تتكلم في عموميات لأنها لاتقر بأن كل مافي البخاري صحيح ولكن ماذا عنك ياهاوي ؟

أخي انا عندما رديك عليك لم أقصد المعاملة بالمثل

و لكن قد يكون هذا أسلوبي بأن أجاوب بأسئلة في فحواها الاجابة

---------------------


عندما قلت لماذا أختلفوا مع أنهم رأوه

أتيتك بمثال و هو أختلاف المرجعيات عنكم

و المغزى من كلامي

هو من أين أتى مرجعياتكم بفتواهم

أليسوا من أحاديثكم و أئمتكم الذين رأوا الرسول!!!

أتعلم بأن كل من الشيعة تختلف صلاتهم على حسب مرجعيتهم

فأقول الم يكن الائمة و شيعة علي رأو الرسول يصلي

فلماذا الاختلاف اذا


أرأيت يا أخي, لم أقصد الاجتهاد

لان باب الاجتهاد عندنا مفتوح فنحن يوجد عندنا قياس

و مصالح مرسلة و ...الخ

التي تجعل الكثير من العلماء يختلفون مع بعضهم البعض في الفتاواى

عالعموم أرجو ان تكون وصلت النقطة اليك كما أردت أنا

=========

قلت:

المسألة ليست كذلك فنحن نقول أن كتاب الله الخالد هو هذا الموجود بين الدفتين وهذا ماعليه جمهور الشيعة حتى لو حصلت شبهة لأحدهم


أقول:

أنا لا أريد الخوض في هذا الموضوع, و لكنني وضعته للاستدلال

على مخالفة مرجعياتكم

و هل تريد القول بأن جميعهم بدون أستثناء لم يعترفوا بالتحريف؟

لا أريد ام الزمك بالجواب اذ ان ليس موضوعنا.

-----

قلت:

وعلى العموم هانحن سألنا سؤالآ واحدآ معينآ كما تريد فهيا فأختنا بنت الصحابة تتكلم في عموميات لأنها لاتقر بأن كل مافي البخاري صحيح ولكن ماذا عنك ياهاوي ؟


أقول:

يا أخي اذا قرأت مقالاتي و ردودي

ستجد بأنني موافق فيما تعتقد به بنت الصحابة

انا أقر كل مافي القرآن

و أقر كل ما هو صحيح في كتب الاحاديث و التي لا تعارض صريح القرآن


اما ما يعارض القرآن و ليس له مجال للتوفيق بينه و بين القرآن فأرمي به عرط الحائط


أقرأ تعليقاتي بهذا الشأن أكثر لتعلم ما أعتقده

=
------------------------