إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل جمع رسول الله القران هذا الذي بين ايدينا بترتيبه وحروفه ام الصحاب جمعهوه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مؤمن

    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
    اذا انت تائه بالعنوان اخي نائل
    فعنوان الموضوع هو (( هل جمع رسول الله القران الذي بين ايدينا ام ان الصحابة جمعوه ))

    فنحن نتكلم عن جمع القران
    فانت لا تقول بقول السنة وبعض الشيعة ان الصحابة جمعوه
    ولاتقول بقول البعض الاخر من الشيعة ان الرسول جمعه
    فلما سألناك كيف الله جمعه لم تجب وراوغت وحدت عن الجواب والان تريد تشتيت الموضوع تحت دعوى اننا نتكلم عن حفظ القران وليس جمعه








    الآن بدأت بالكذب ، فقد انتهينا بموت القرآن عندما يموت الصحابه أليس كذلك ، وقلت لولاهم لما وصل إلينا كما هو ( حديث أن عمر خاف أن يذهب منه الكثير) وجعلت وسيلة أو سبب المحافظة على القرآن هو جمع عمر وابي بكر وزيد وآخرون للقرآن .
    واين قلت يا كاذب أن الله جمعه وكتبه وطبعه ولكنك تكذب الله جهارا نهارا عندما يقول ( إن علينا جمعه وقرآنه ) وتقول وما زلت تصر على أنه لولا الصحابة لمات القرآن .

    تعليق


    • اذا ان لم يكن الله قد جمعه وكتبه في الصحف يا اخ نائل فمن كتبه وجمعه اذا ليصل الينا القران بهذا الشكل والترتيب
      فلا بد للقران من يد تكتبه بالحبرعلى الورق
      فهذه اليد اما هي يد الصحابة (وان ترفض ذلك)
      او يد رسول الله (وانت ترفض ذلك ايضا)
      او يد الله تعالى كما كتب التوراة بيديه سبحانه (وانت ترفض ذلك الان ايضا)

      فلا تكن متناقضاخي نائل ولا بد ان يكون لك منهج عقلاني تعقل به من كتب القران وجمعه
      فمن هو ؟؟؟

      تفضل اجب ولن تجب

      تعليق


      • والله احرت معك يا سي السيد
        اقول له اين الدليل على ان الترتيب الذي بين يدينا اليوم للقران الكريم
        هو ذات ترتيب النزل
        ياتيني بروايه ان فلان كاتب الوحي
        ليش فقط هذا كاتب الوحي
        وهل كتب الوحي منذ اول لحظه نزول الوحي على رسول الله
        ولم يكن من مؤمن الا ابا بكر كما تقولون
        وكان هنالك دعوه سرية
        عندك غيرها هاته
        حميد الغانم ينتظر الدليل

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
          والله احرت معك يا سي السيد
          اقول له اين الدليل على ان الترتيب الذي بين يدينا اليوم للقران الكريم
          هو ذات ترتيب النزل
          ياتيني بروايه ان فلان كاتب الوحي
          ليش فقط هذا كاتب الوحي
          وهل كتب الوحي منذ اول لحظه نزول الوحي على رسول الله
          ولم يكن من مؤمن الا ابا بكر كما تقولون
          وكان هنالك دعوه سرية
          عندك غيرها هاته
          حميد الغانم ينتظر الدليل
          ليس بالضرورة ان يكون زيد كاتب للقران والوحي منذ اول يوم للبعثة بل المهم انه من ضمن كتاب الوحي الذين عرض عليهم الرسول العرضة الاخيرة وهي التي كان فيها الترتيب النهائي للقران من ايات وسور وحروف وهي التي اعتمدت في جمع ابو بكر وعمر للقران بالاعتماد على زيد بن ثابت وبقية الصحابة

          وهذا الترتيب جاءنا بالتواتر القطعي توارثا من جيل الى جيل من دون زيادة او نقص او اضافات من جيل الى جيل

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
            ابو بكر وعمر وعثمان رض عنهم مِن حفاظ القران ومعظم الصحابة كذلك



            أين الدليل على ذلك ؟؟

            لا قول ولا تصديق بغير دليل !!

            بل الدليل القاطِع على أنهُما غير ذلِك .. فقد أمروا ( على حدّ قولكُم ) بجمعه !! وأتوا بالحفظة كما تقولون ؟؟

            فحدث العاقِل .... !!!!




            المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد


            صحيح البخاري - البخاري - ج 5 - ص 210

            أي صحيح وأي بُخاري وأي جاكوزي ؟؟

            يقول ربك العظيم :

            فإذا قرأناه فأتبِع قرآنه .. ثُم إنَّ علينا (( بيانه )) .

            فكيف سيُبيّن ؟؟ ألم يكُن قولكُم أنه سُبحانه ( يُطمئِن ) رسولنا !!

            يا مؤمِن .. كاتِب الوحي الأوحَد الذي كان يكتُبه في صُحف مُطهّرة .. هو سيدنا ومولانا عليّ .. وهو الضامِن الوحيد على ألا يستطيع أحد مِن الحفظة أن يُحرِّف القُرآن ؟؟ فقد ينسى أحدهُم مثلا أوقد يحدُث إختلاف .. أم أنهُم معصومون ؟!

            أيُعقَل يا مؤمن أن يَترُك رسولنا الأكرم .. كِتاب ربّه دون أن يكون مجموعا ومكتوبا ولا يترُك الأمر لخطأ ( بشري ) قد يحدُث .. وإلا كيف يُبيّن .. أيكون البيان ( غيبيّ ) أيضا !!

            يا مؤمِن إحترموا وكُبراؤكم عقول عِباد الله ولا تستخِفّوهُم !!

            وحسبنا الله ونعم الوكيل ......

            تعليق


            • الاخ الشاذلي نحن نتكلم بالدليل المادي ولا نتكلم باليعقل
              نعم يعقل ان يترك رسول الله القران ليجمعه الصحابة لان يعلم انهم لايستطعيون ان يخطأوا به بسبب تدخل العناية لحفظه
              فالرسول مطمئن ان الصحابة سيجمعون القران بشكل خالي من اي تحريف او باطل لان الله اخبر
              انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون
              واخبره ايضا ان هذا القران لاياتيه الباطل لامن بين يديه وولامن خلفه

              تعليق


              • بل المهم انه من ضمن كتاب الوحي الذين عرض عليهم الرسول العرضة الاخيرة وهي التي كان فيها الترتيب النهائي للقران من ايات وسور وحروف
                ,,,,,,,,,,,وو

                يا مؤمن السيد
                اين الدليل على قولك اعلاه ومن هم الصحابةالذين تم العرض عليهم وهل من ضمنهم ابو بكر وعمر وعثمان ام ليس من ضمنهم
                حميد الغانم

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                  بل المهم انه من ضمن كتاب الوحي الذين عرض عليهم الرسول العرضة الاخيرة وهي التي كان فيها الترتيب النهائي للقران من ايات وسور وحروف
                  ,,,,,,,,,,,وو

                  يا مؤمن السيد
                  اين الدليل على قولك اعلاه ومن هم الصحابةالذين تم العرض عليهم وهل من ضمنهم ابو بكر وعمر وعثمان ام ليس من ضمنهم
                  حميد الغانم
                  الرسول عرض القران بعرضاه الاخيرة على كل الناس والدليل من قوله نعالى

                  وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44

                  {وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64


                  فكيف يبين الرسول القران للناس من دون ان يقرأه عليهم بترتيبه باياته وحروفه

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى
                    أين الدليل على ذلك ؟؟

                    لا قول ولا تصديق بغير دليل !!

                    بل الدليل القاطِع على أنهُما غير ذلِك .. فقد أمروا ( على حدّ قولكُم ) بجمعه !! وأتوا بالحفظة كما تقولون ؟؟

                    فحدث العاقِل .... !!!!
                    [/right]






                    أي صحيح وأي بُخاري وأي جاكوزي ؟؟

                    يقول ربك العظيم :

                    فإذا قرأناه فأتبِع قرآنه .. ثُم إنَّ علينا (( بيانه )) .

                    فكيف سيُبيّن ؟؟ ألم يكُن قولكُم أنه سُبحانه ( يُطمئِن ) رسولنا !!

                    يا مؤمِن .. كاتِب الوحي الأوحَد الذي كان يكتُبه في صُحف مُطهّرة .. هو سيدنا ومولانا عليّ .. وهو الضامِن الوحيد على ألا يستطيع أحد مِن الحفظة أن يُحرِّف القُرآن ؟؟ فقد ينسى أحدهُم مثلا أوقد يحدُث إختلاف .. أم أنهُم معصومون ؟!

                    أيُعقَل يا مؤمن أن يَترُك رسولنا الأكرم .. كِتاب ربّه دون أن يكون مجموعا ومكتوبا ولا يترُك الأمر لخطأ ( بشري ) قد يحدُث .. وإلا كيف يُبيّن .. أيكون البيان ( غيبيّ ) أيضا !!

                    يا مؤمِن إحترموا وكُبراؤكم عقول عِباد الله ولا تستخِفّوهُم !!

                    وحسبنا الله ونعم الوكيل ......
                    هل مشكلتنا انك جاهل التاريخ وسيرة الصحابة
                    فكثير من الصحابة كانوا يقرأون القران في الصلاة ويختموه في ليلا معدودة حفظاً عن ظهر غيب
                    عمدة القاري - العيني - ج 20 - ص 59
                    قوله : ( واقرأ في كل سبع ليال مرة ) أي : اختم في كل سبع ليال مرة واحدة . قوله : ( فكان يقرأ ) هو كلام مجاهد يصف صنيع عبد الله بن عمر ولما كبر ، وقد قع مصرحا به في رواية هشيم . قوله : ( كبرت ) بكسر الباء في السن ، وأما كبرت بالضم ففي القدرة . قوله : ( والذي يقرؤه ) أي : والذي أراد أن يقرأه بالليل يعرضه بالنهار . قوله : ( وأحصي ) أي : عدم أيام الإفطار . قوله : ( كراهية ) نصب بن علي التعليل ، أي : لأجل كراهية أن يترك شيئا ، وكلمة أن يترك شيئا ، وكلمة : أن مصدرية . فإن قلت : قد فارق النبي صلى الله عليه وسلم بن علي صوم الدهر وقد ترك ذلك ؟ قلت : غرضه أنه ما ترك السرد والتتابع في الجملة ، وهو الذي فارقه عليه . قوله : ( قال أبو عبد الله ) ، هو البخاري نفسه . قوله : ( وقال بعضهم في ثلاث ) أي : قال بعض الرواة : قرأ في كل ثلاث ليال مرة وكأنه أشار بذلك إلى رواية شعبة عن مغيرة بالإسناد المذكور ، فقال : اقرأ القرآن في كل شهر ، قال : إني أطيق أكثر من ذلك ، فما زال حتى قال : في ثلاث ، وروي أبو داود والترمذي مصححا من طريق يزيد بن عبد الله بن الشخير عن عبد الله بن عمرو مرفوعا : لا يفقه من قرأ القرآن في أقل من ثلاث ، وهو اختيار أحمد وأبي عبيد وإسحاق بن راهويه وآخرون . قوله : ( وفي خمس ) أي : اقرأه في كل خمس ليال ، وروي الدارمي من طريق أبي فروة عن عبد الله بن عمرو ، قال : قلت : يا رسول الله ! في كم أختم القرآن ؟ قال : أختمه في شهر . قلت : إني أطيق قال أختمه في خمسة وعشرين . قلت : إني أطيق قال : أختمه في عشرين . قلت ) إني أطيق ، قال : اختمه في خمس عشرة ، قلت إني أطيق قال اختمه في خمس . قبت إني إطيق . قال : لا وأبو فروة بالفاء عروة بن الحارث الجهني الكوفي الثقة . قوله : ( وأكثرهم بن علي سبع ) أي : أكثر الرواة عن عبد الله بن عمرو : بن علي سبع ليال ، يعني : إقرأ في كل سبع ليال مرة ، وروي أبو داود والترمذي والنسائي من ذريق وهب بن منبه عن عبد الله بن عمرو أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم : في كم يقرأ القرآن ؟ قال : في أربعين يوما ، ثم قال : في شهر ، قال : في عشرين ، ثم قال : في خمس عشرة ، ثم قال : في عشر ، ثم قال : في سبع ، ثم لم ينزل عن سبع فإن قلت : كيف التوفيق بين هذا وبين حديث أبي فروة المذكور ؟ قلت : بتعدد القصة ، فلا مانع أن يتكرر قول النبي صلى الله عليه وسلم لعبد الله بن عمرو ، ولأن النهي عن الزيادة ليس للتحريم كما أن الأمر في جميع ذلك ليس للوجوب . 3505 حدثنا سعد بن حفص حدثنا شيبان عن يحيى ا عن محمد بن عبد الرحمان عن أبي سلمة عن عبد الله بن عمرو قال : قال لي النبي صلى الله عليه وسلم في كم تقرأ القرآن ؟ .
                    4505 وحدثني إسحاق أخبرنا عبيد الله بن موسى عن شيبان عن يحيى ا عن محمد بن عبد الرحمان مولى زهرة عن أبي سلمة ، قال : وأحسبني قال : سمعت أنا من أبي سلمة عن عبد الله بن عمر وقال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اقرإ القرآن في شهر . قلت : إني أجد قوة ، حتى قال : فاقرأه في سبع ولا تزد على ذلك . ..

                    تعليق


                    • بل المهم انه من ضمن كتاب الوحي الذين عرض عليهم الرسول العرضة الاخيرة وهي التي كان فيها الترتيب النهائي للقران من ايات وسور وحروف
                      ,,,,,,,,,,,وو


                      يا مؤمن السيد
                      اين الدليل على قولك اعلاه ومن هم الصحابةالذين تم العرض عليهم وهل من ضمنهم ابو بكر وعمر وعثمان ام ليس من ضمنهم
                      حميد الغانم
                      تكرار اول للسؤال

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                        بل المهم انه من ضمن كتاب الوحي الذين عرض عليهم الرسول العرضة الاخيرة وهي التي كان فيها الترتيب النهائي للقران من ايات وسور وحروف
                        ,,,,,,,,,,,وو


                        يا مؤمن السيد
                        اين الدليل على قولك اعلاه ومن هم الصحابةالذين تم العرض عليهم وهل من ضمنهم ابو بكر وعمر وعثمان ام ليس من ضمنهم
                        حميد الغانم
                        تكرار اول للسؤال

                        كل هذا وهو يكابر
                        ابو بكر وعمر امروا من ان يجمع القران ؟
                        الجواب / امروا زيدا بن ثابت
                        لماذ؟
                        الجواب لان زيد من كتاب الوحي وهو من ضمن اربعة بما مات الرسول كانوا يحفظون القران الذي اخذوه من رسول الله من فمهمه مباشرة
                        كيف اخذ زيد القران من فم الرسول مباشرة؟
                        الجواب / هو ان زيد كان كاتب الوحي فاذا اراد الارسول من ان يكتب القران فان الرسول يتكلم بفمه ولسانه وزيد يسمعباذنه ويحفظ بقليه ويكتب بيده
                        فزيد كان حافظا للقران جامعا له عالما بترتيبه من فم رسول الله

                        تعليق


                        • فزيد كان حافظا للقران جامعا له عالما بترتيبه من فم رسول الله
                          ,,,,,,,,,,,,,,و
                          يا سي السيد
                          انا اريد الدليل على هذا القول
                          فليس شرطا ان يكون كاتبا للوحي حافظا مباشرا للقران واخبرتك ان زيد شاب
                          يغني بالعشرين من العمر
                          ورسول الله عمر بالستين
                          يعني بينهم اربعين سنة فرق زائدا ناقصا

                          هنا انت تقول ان رسول الله عرض القران بترتيبه الاخير على زيد
                          اريد الدليل على ان رسول الله عرض القران كاملا بترتيب النزول على زيد
                          فهمت
                          حميد الغانم

                          تعليق


                          • يا نؤمن

                            المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                            اذا ان لم يكن الله قد جمعه وكتبه في الصحف يا اخ نائل فمن كتبه وجمعه اذا ليصل الينا القران بهذا الشكل والترتيب
                            فلا بد للقران من يد تكتبه بالحبرعلى الورق
                            فهذه اليد اما هي يد الصحابة (وان ترفض ذلك)
                            او يد رسول الله (وانت ترفض ذلك ايضا)
                            او يد الله تعالى كما كتب التوراة بيديه سبحانه (وانت ترفض ذلك الان ايضا)

                            فلا تكن متناقضاخي نائل ولا بد ان يكون لك منهج عقلاني تعقل به من كتب القران وجمعه
                            فمن هو ؟؟؟

                            تفضل اجب ولن تجب


                            مؤمن ، نقاشنا ليس في الكتابة أو الطبع لا والف لا
                            موضوع التقاش حول حفظ القرآن كما هو الآن فلا تحول النقاش إلى وجهة أخرى ، فلا طبع وكتابة كتاب ما تحفظه أبدا ، فأنت تقول أن الله كتب التوراة فهل هي محفوظة حتى الآن كما نزلت ، وبالتأكيد كتب الإنجيل فهل حفظ كما نزل .
                            فدع عنك الكتابة وقل لي هل القرآن حفظ بسبب كتابته أم بجمع عمر ، أم وفقا ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ولا تنسى أن عمر خشي أن يذهب كثير منه لو لم يجمعه هو وأبو بكر وزيد .

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي
                              مؤمن ، نقاشنا ليس في الكتابة أو الطبع لا والف لا
                              موضوع التقاش حول حفظ القرآن كما هو الآن فلا تحول النقاش إلى وجهة أخرى ، فلا طبع وكتابة كتاب ما تحفظه أبدا ، فأنت تقول أن الله كتب التوراة فهل هي محفوظة حتى الآن كما نزلت ، وبالتأكيد كتب الإنجيل فهل حفظ كما نزل .
                              فدع عنك الكتابة وقل لي هل القرآن حفظ بسبب كتابته أم بجمع عمر ، أم وفقا ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ولا تنسى أن عمر خشي أن يذهب كثير منه لو لم يجمعه هو وأبو بكر وزيد .
                              اخ نائل يبدو انك متيه بالعنوان فلربما اردت ان تدخل في عنوان موضوع اخر ودخلت هنا
                              انظر عنوان الموضوع هل هو عن حفظ القران ام عن جمعه
                              عنوان الموضوع (( هل جمع رسول الله القران هذا الذي بين ايدينا بترتيبه وحروفه ام الصحاب جمعهوه ))

                              تعليق


                              • فزيد كان حافظا للقران جامعا له عالما بترتيبه من فم رسول الله
                                ,,,,,,,,,,,,,,و

                                يا سي السيد
                                انا اريد الدليل على هذا القول
                                فليس شرطا ان يكون كاتبا للوحي حافظا مباشرا للقران واخبرتك ان زيد شاب
                                يغني بالعشرين من العمر
                                ورسول الله عمر بالستين
                                يعني بينهم اربعين سنة فرق زائدا ناقصا

                                هنا انت تقول ان رسول الله عرض القران بترتيبه الاخير على زيد
                                اريد الدليل على ان رسول الله عرض القران كاملا بترتيب النزول على زيد
                                فهمت
                                حميد الغانم



                                هروب اول لسي السيد

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X