إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لولا معاويه لما كانت نجف وكربلاء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    وكانوا حنفاء لبعث الله محمدا لهم لينسخ دينهم بالاسلام


    ولماذا ينسخ دينهم اذا كانوا حنفاء؟؟؟؟.
    و هل الحنيفيه الا الاسلام؟؟؟؟؟


    أرايت يا زهير نكهة المغافير صرت تهرج و لا تدري ما تقول وعندما عندما يتحول النقاش الى مهاتره فالافضل تركه. و ساتركك لتبقى اعمى الى ان تموت. ثم تبعث اعمى كشيخك بن باز عاش اعمى و مات اعمى و سيبعث اعمى و انت لن تعدوه اذا بقيت على هذه العقيده. و قد صدق الله تعال حيث قال:

    و من كان في هذه اعمى فهو في الآخرة اعمى و اضل سبيلا

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة زهير النكهة
      أخ مهند كلامك هروب من السؤال
      اولا انا قلت معاويه ( انسان ) ولم اقل الله سبحانه وتعالى فشتان بين ما اسال وتسال
      وساجيبك انت واخ اثنى عشري جعفري

      لو لم يخلق الله المشركين في مكه وكانوا حنفاء لبعث الله محمدا لهم لينسخ دينهم بالاسلام ويهدي الفرس والروم وباقي الامم وكان دينه نفس ديننا لم يتغير لان دين الله لا يتغير لكافة البشر

      اخ اثنى عشري جعفري

      قوله تعالى : ( قال رب فأنظرني إلى يوم يبعثون قال فإنك من المنظرين إلى يوم الوقت المعلوم )

      ماذا قال ابليس لربه انظرني ليوم يبعثون ورد عليه الله سبحانه وتعالى بالموافقة الى يوم الوقت المعلوم
      اي ان يوم القيامه موجود قبل خلق آدم ولو ان ابليس سجد واطاع لخرج غير ابليس من الجن ونزل مع آدم لانك هناك يوم بعث وحساب .

      ولكن سؤالي هل تتغير كل مناسككم وشعائركم لو بايع معاوية وستختفى كربلاء والنجف وكل عتباتكم المقدسه
      ويسقط الخمس وتختفى كل حسينية وتصبح الاماكن المقدسه لديكم هي ذاتها عند اهل السنه لان أهل البيت عليهم السلام اصبحت الخلافه لهم بعد رسول الله

      ووالله لن اقول ان اذا حكم أهل البيت كنتم تصبحون مثل السنة وان دين السنة هو الذي لا يتغير حكم معاويه او علي
      او حكم عمر او سلمان الفارسي ولكن فقط اسال واريد جوابا
      سبحان الله انت اجبت نفسك بنفسك بدون ان تدري قلت ان ابليس لو لم يعصي الله تعالى سيخرج ابليس اخر ويغوي البشر ويتغير التاريخ ويبقى ابليس في الجنة يطيع الله تعالى وما كنا لنلعنه ونرميه بلجمرات في الارض المقدسة انا ايضا اقول لك لو بايع معاوية سيخرج معاوية اخر يحارب امير المؤمنين ويسبه ويلعنه على المنابر ويبدل سنة رسول الله صلى الله عليه واله لماذا تقبل الفرضية في موضع وترفضها في موضع اخر

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

        المشكلة في دين الامامية ان هناك اعتقادات وعبادات مبنية على احداث تاريخية متأخرة عن النبي عليه الصلاة والسلام
        لذلك ترى اشياء جديدة تظهر فيها مع تقدم الزمن



        بالنسبة الى عاشوراء
        فهناك روايات صحيحة عند السنة والامامية ان النبي عليه الصلاة والسلام كان يصوم عاشوراء
        وان اجر صيام عاشوراء كفارة سنة
        وهذا ثابت عند الطرفين

        ولكن جاء حدث تاريخي متأخر غير من عاشوراء عند بعض الناس واصبح موسم لطم
        وتركوا السنة النبوية في صيامه



        ***


        وماذا عن دين الوهابية لولا شذوذ إبن تيمية لن يكون هناك وهابية

        تعليق


        • #19
          ماذا لو أن قابيل لم يقتل هابيل

          الهبل يهبلكم على هبلكم.

          والله قلما تجد تيوسا مثل الوهابيه عقولهم صلبوخيا وقلوبهم لوطية.

          تعليق


          • #20
            ماذا لو بايع معاوية لعنة الله عليه امير المؤمنين علي سلام الله عليه.

            الإمام علي سلام الله عليه طرد معاوية من ولاية الشام هذا اولا.

            ثانيا: لو بايع اللعني ابن اللعين الطليق إبن الطليق ابن المؤلفة قلوبهم لكانت السماء عليهم مدرارا. واجرى المياه من تحتهم انهارا.

            تعليق


            • #21
              لولا معاوية لما كانت نجف وكربلاء.

              لولا محمد ما خلقت الأفلاك
              ولولا علي ما خلقتك
              ولولا فاطمة ما خلقتكما.

              سبحان الله.

              الله يخزي بني وهاب.

              تعليق


              • #22
                موضوع سخيف وتسائل أسخف وعليه يمكن أن تستمر التسائلات وهي عديدة وكثر
                تحت عبارة ماذا لو وماذا لو

                ولكن صاحب الموضوع من جهله
                غفل عن الذي سوف يسأله لو لم يكن هناك نمرود لما هاجر إبراهيم و لماكانت لكم كعبة يا مسلمين



                التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 03-06-2012, 05:32 PM.

                تعليق


                • #23
                  ولولا أدم لما كانت هناك أرض ولا جنة ولا نار
                  ما أسخف عقول الوهابية
                  لكن ماذا نقول وإمامهم إبن تيمية وهو من شواذ العلماء ولديه مثل هذه السخافات وهم كعقله

                  حتى إبن بطوطة قال عنه الخطيب صاحب اللوثة في عقله فأي عقل فيمن ياتم به




                  تعليق


                  • #24

                    لماذا تهربون وتضعون كلمة لو على مواضيع كونية وأشياء خرافيه
                    ماهي المشكله لو ان معاوية بايع امير المؤمنين وتتابع الائمه على الخلافه
                    الي خلافة المهدي والاوصياء من بعده

                    كأنكم لا تريدون ذلك لدرجة انكم لاتريدون ان تتخيلوا الائمة حكموا
                    لدرجة اني شككت انكم من شيعة معاوية لا ابا الحسن عليه السلام
                    اتعلمون لماذا لانهم لو حكموا كل معتقداتكم تصبح هباء منثورا
                    أهذا دين الحق يا شيعه
                    ارايت يامولاي يا علي ابن ابي طالب يدعون حبك ولا يريدون تخيل حكمك
                    يريدون معاويه لان من غيره أشياء كثيره تنتهي

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة زهير النكهة
                      لماذا تهربون وتضعون كلمة لو على مواضيع كونية وأشياء خرافيه
                      ماهي المشكله لو ان معاوية بايع امير المؤمنين وتتابع الائمه على الخلافه
                      الي خلافة المهدي والاوصياء من بعده

                      كأنكم لا تريدون ذلك لدرجة انكم لاتريدون ان تتخيلوا الائمة حكموا
                      لدرجة اني شككت انكم من شيعة معاوية لا ابا الحسن عليه السلام
                      اتعلمون لماذا لانهم لو حكموا كل معتقداتكم تصبح هباء منثورا
                      أهذا دين الحق يا شيعه
                      ارايت يامولاي يا علي ابن ابي طالب يدعون حبك ولا يريدون تخيل حكمك
                      يريدون معاويه لان من غيره أشياء كثيره تنتهي
                      فانا وجدت اغبيا لاكن نفسك لن اجد ماغباك مايصير حوار يكون لو كان معاوية بايع فالحوار والادلة تكون اذا توجد نصوص لا بتخيل لو بايع معاوية من خيالاتك
                      ما هلطريقة من هلغبا لهلحوار يحاور في حوار لن يحصل في سيرة التاريخ مجرد لو لو لو فهل اصبحت كلمة لو نص وحديث من النصوص لتفتح لها موضوع لتحاور

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة زهير النكهة

                        لماذا تهربون وتضعون كلمة لو على مواضيع كونية وأشياء خرافيه

                        ماهي المشكله لو ان معاوية بايع امير المؤمنين وتتابع الائمه على الخلافه
                        الأخ زهير النكهة
                        موضوعك عبارة عن لو ولولا
                        فعلام تقول لماذا تضعون كذا وتتسائل ماهي المشلكة لو أن معاوية كذا
                        وقلت لك وتسائلت لو لم يكن النمرود أو لولا النمرود لما كانت هناك كعبة لأن إبراهيم عليه السلام ببسبه هاجر ولولا غيرة زوجته لما رفع القواعد إبراهيم .
                        هل فهمت الأن لو أولولا حجمها أكبر وأعمق من ما تريد ولن تصل الى ما تريد أبدا ؟

                        تعليق


                        • #27

                          اخي العزيز الفاضل
                          أميري حسين

                          لو النمرود لم يخلق كانت هناك كعبه ولو اسلم النمرود واهتدي لكان ابراهيم عليه السلام هاجروذهب للكعبه ليس لاجل غيرة زوجته ليرفع القواعد ولكن لان الله امره بذلك
                          ارايت كم هي سهله
                          المسالة ليست نصوص وليس لان كلمة لوتختص في أشياء تكوينية او تتعلق بخلق الله
                          انما تتعلق بتصرف انسان واحد لا غير لو انه بايع لتغير دينكم
                          فدينكم مرتبط بما فعل معاوية والمصيبه الاخرى لو الائمه الذين تدعون حبهم لو حكموا كل شئ من عقائدكم لم يكن موجودا
                          اسالك بالله لو لم يخلق الله عمر وابا بكروعلى وعثمان هل تغيرت مناسكنا هي هي كعبتنا ومدينة رسولنا هل الدين يتغير بوجود الاشخاص او بتصرف الاشخاص ربما تقول ان كلمة لو لا يجوز الاحتجاج بها بالتاريخ ولكن ليس بالدين
                          لان الدين عند الله واحد وليس بما قرر ان يفعل معاوية .
                          اما الاخ الذي يول كيف ينسخ الله دين الحنيفية اليس هو الاسلام
                          اقول لك لو كنت عربيا لفهمت اللغة فتعلم

                          تعليق


                          • #28
                            =زهير النكهة]
                            اخي العزيز الفاضل
                            أميري حسين

                            لو النمرود لم يخلق كانت هناك كعبه ولو اسلم النمرود واهتدي لكان ابراهيم عليه السلام هاجروذهب للكعبه ليس لاجل غيرة زوجته ليرفع القواعد ولكن لان الله امره بذلك


                            وكذلك لو لم يخلق معاوية كانت هناك نجف وكربلاء به وبغيره ولسارا اليهما حيث هو قدرهما
                            أقول لك كما قلتَ أن الله أمَره بذلك
                            أرأيت كم هي سهلة
                            لكنك نسيت أن الأمور متسلسلة فإسأل نفسك كيف وصل الأمر الى معاوية ومن أوصلها؟


                            ارايت كم هي سهله


                            نعم أسهل منها ماكو



                            المسالة ليست نصوص وليس لان كلمة لوتختص في أشياء تكوينية او تتعلق بخلق الله
                            انما تتعلق بتصرف انسان واحد لا غير لو انه بايع لتغير دينكم

                            نعم لو أمنت قريش لماكانت هناك مدينة منورة وهجرة لانه كما تفضلت لو لا تختص في التكوين ولا بخلق الله وانما بتصرف شخص أو مجوعة او مجتمع


                            فدينكم مرتبط بما فعل معاوية والمصيبه الاخرى لو الائمه الذين تدعون حبهم لو حكموا كل شئ من عقائدكم لم يكن موجودا

                            مذهبنا هو نهج محمد وآل محمد صلى الله علية وآله وسلم وغير مرتبط بشخص معين دون غيره إنما هي تسلسل أحداث من دسائس وغدر وخيانة منعتهم من حقوقهم حيث إتفق مرضى القلوب على إزالتهم عن مناصبهم هي ذاتها مثل ما إتفقت قريش على النبي لما ضيقت عليه وأخرجته من دياره فما كان أبو جهل وحده ولا أبو سفيان وحده
                            فهل نقدر نقول لولا أبو جهل لما هاجر النبي أم أنه أمر الله كما تفضلت جنابك


                            اسالك بالله لو لم يخلق الله عمر وابا بكروعلى وعثمان هل تغيرت مناسكنا هي هي كعبتنا ومدينة رسولنا

                            نعم لأن الشيطان قعد للإنسان وتربص به بواسطة أبو بكر وعمر بهما أو بدونهما
                            قال تعالى في سورة النساء آية 119
                            ولاضلنهم ولامنينهم ولامرنهم فليبتكن اذان الانعام ولامرنهم فليغيرن خلق الله ومن يتخذ الشيطان وليا من دون الله فقد خسر خسرانا مبينا

                            أما قال صلى الله عليه وآله وسلم
                            روى الشيخان عن أبي سعيد الخدري رضى الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة حتى لو دخلوا جحر ضب خرب لدخلتموه"
                            وعليه أقول لك بأبي بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد أو بدونهم يحدث وما حدث حيث سيكون هناك من سيسير على فعل أبو بكر وعمر ومعاوية وووو


                            هل الدين يتغير بوجود الاشخاص او بتصرف الاشخاص ربما تقول ان كلمة لو لا يجوز الاحتجاج بها بالتاريخ ولكن ليس بالدين
                            لان الدين عند الله واحد وليس بما قرر ان يفعل معاوية .

                            نعم أصل المنهج لا يمكن تغيره ولكن بالمقابل أما تلاعبت اليهود بكل نصوص كتابهم هل تغلبوا على أمر الله لكنن نسيت عزيزي الأبتلاء حيث حاصل والتمحيص حاصل ونفس وما سواها
                            قال تعالى في سورة البقرة آية155
                            ولنبلونكمبشيء من الخوف والجوع ونقص من الاموال والانفس والثمرات وبشر الصابرين

                            وسورة محمد آية 31
                            ولنبلونكم حتى نعلم المجاهدين منكم والصابرين ونبلو اخباركم

                            خلاصة القول مشيئة الله لايغيرها وجود فرد بعينه من عدمه لكون مشيئته واقعة لا محالة إن لم يكن معاوية هذا ليأتي معاوية غيره وأن لم يكن هناك نمورد لكان نمرود غيره وهكذا....
                            ولكن أحب أن أنبهك لشئ أنت واهم فيه
                            حيث تعتقد جنابك أن مذهبنا متعلق بالنجف وكربلاء ومنهما نشأ مذهب التشيع وعقيدته ومنهجه ومناسكه فإن كنت تعقتد ذاك حقا فذاك وهم منك كبير وخطأ عظيم وفادح والسلام ختام

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة زهير النكهة
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              عندي اشكال وسؤال لاخوتي في الله من الشيعه
                              ماذا لو أن معاوية بن ابي سفيان بايع امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام
                              واستلم الامامه او الخلافه من بعده الحسن والحسين وكل الائمه الاثنى عشر عليهم السلام
                              وأتى بعد الامام المهدي عليه السلام الاوصياء الاثنى عشر حسب ما سمعت .
                              السؤال الاول : هل بهذه الحالة لن يكون هناك نجف او كربلاء ومشهد وكل الاماكن الدينية وكذلك لا يوجد يوم عاشوراء
                              وكذلك لايوجد شئ اسمه حسينية ولا مناسك حسينية وركضة طويرج ؟
                              السؤال الثاني: بعد استلام الامام المهدي عليه السلام واستلام الاوصياء هل كان من المفروض حسب تاريخ الغيبة الكبري
                              كان من المفروض ان يكون يوم القيامه في عام 1000 ميلادية لان بهذه الحالة يكون استلم اخر الاوصياء ؟
                              وشكرا


                              اللهم صل على محمد واله الطاهرين .


                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.


                              الشكر مُقدم لمولاي اميري حسين و
                              للإخوة الموالين على تلك الردود المنطقية حسب الفرضية المزعومه .



                              ثانياً:


                              الاخ زهير النكهة
                              جميلة هذه (لو) وإستفهام مشروع.
                              ولنرى مامدى تأثير هذه (لو) في حالة تطبيقها كفرضية على مذهب الإمامية
                              ونقارن بين النتيجة الا منطقية كما تخيلتها وتصورتها انت! !
                              والنتيجة المنطقية اللي طلعت معي على فرضا و واقعا.



                              اولاً:


                              لو بايع معاوية(لع) امير المومنين او لم يبايعه. يبقى امير المؤمنين علي علي إمام سيد الاوصياء،.وهذا الامر مفروغه منه لدى الشيعة.
                              اين اجد تأثير مبايعة معاوية من عدمه
                              على مذهب الإمامية كي ابحر بفكري بعيدا واطلق له العنان لاتخيل حدوث ماهو اعظم : لا وجود للمذهب الإمامي !!!



                              ثانياً:


                              لو بايع مُعاوية (لع) الإمام الحسن او لم يبايعه يبقى الحسن حسن إمام إمام
                              وثاني أئمة الشيعة او هناك لبس لاسمح الله تظن انّ العقيدة الإمامية تربط الإمامة بتولي الخلافة و بدون الثانية تسقط الإمامة!!لا ياعزيزي ليس كما ذهبت بك الظنون بفلك الفرضية .
                              وايضا لا اجد هنا اي تأثير لتلك البيعة المزعومة مِّن عدمه، على المذهب الإمامي عوضا عن وجوده . .



                              ثالثاً:


                              لو التزم مُعاوية(لع) بالشرط وسلم الخلافة للحسين او لم يلتزم
                              يبقى الحسين حسينإمام إمام
                              ثالث أئمة الشيعة.
                              اين نجد تأثير التزام مُعاوية بالشرط مِّن غدره،، على مذهب ال محمد صلوات الله عليهم اجمعين !!



                              رابعاً:


                              لو لم تكن وقعة الطف واحداثها و إستشهاد الحسين
                              المنطق يقول (لا حسينية) و (لا شعائر مُرتبطة باحداث كربلاء ) وليس كما تفضلت به حضرتك عندما قلت : ( سوف تختفي )
                              كيف تختفي هل كانت الحسينية موجوده قبل إستشهاد الحسين،! مثل بكاء النبيعليه لما اخبره جبريل بما سيحدث ويجري بأرض كربلاء.
                              ونعتبره اعتراف غير مقصود منك !!
                              اما الشعائر التي ذكرتها مثل ركضة طويرج وغيرها مرتطبة باحداث حصلت
                              بدون تلك الاحداث المنطق يقول لا شعائر حسينية !!هل معنى ذلك لا حسين و لا إمام و لا معصوم تعتقد به الشيعة !!؟
                              منطقيا الإجابة: لا .

                              اين ذهب المنطق عن تلك الفرضية !!
                              اليس معاوية سلم الخلافة للحسين!
                              كما تقول الفرضية إذا كانت على غير ذلك مبنية تكون فرضية لامنطقية.

                              ام ماتتمناه اظهرته زلات اللسان من حيث لاتشعر عندما قلت (سوف تختفي)
                              ومُرادك إختفاء الشعائر الحسينية !لطمس ذكرى تضحية الحسين والتستر على جريمة شنيعة ارتكبها اسلافكم و اولاياكم على ارض الواقع !!
                              ومع ذلك يبقى الحسينإمام تعتقد به الشيعة سوا حصلت تلك الاحداث على ارض الواقع او لم تحدث.

                              ويبقى ضريح الحسين مِّن مُقدسات الإمامية ومحل زيارة،لهم،،، رغم انف السلفية .



                              الخلاصة:

                              ان هذه (لو ) لاتأثير لها على وجود المذهب والعقيدة الإمامية أكانت واقعا او فرضا
                              لان الحق يبقى حق سوا دحر الباطل واخضعه راغما او لم يُخضعه . .
                              في الحالتين حق،، لايختفي و لايتغير بتغيرات ظروف الباطل في حالة طغيانه او ضعفه.
                              والباطل يبقى باطل سوا قوية شوكتة وتفرعن او العكس . .في‌ّ الحالتين هو باطل كذلك لايختفي يبقى يتربص يتحن الفرصة مثل مُعاوية قبل الفتح او بعده ،
                              هوَ هوَ مُعاوية.
                              هذه سنة الله، يااخ زهير النكهة.


                              التعديل الأخير تم بواسطة عنيد; الساعة 04-06-2012, 08:12 PM.

                              تعليق


                              • #30
                                لكان انتهى مذهبهم ولم يكن هناك هذه اللتي يقال انها من شعائر الله
                                والحقيقة انها ليست من شعائر الله فتبين انهم هم من اخترعها
                                سبحان الله والحمد لله ولا اله الا الله والله اكبر

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X