المحاورين الكرام:

راجعوا مقال العلامة المنار المنشور هنا تحت عنوان:

ظواهر يساء فهمها.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت بنت الصحابة
السيد محمد حسين فضل الله "حفظه الله " كما معظم مراجع الدين العظام أشكل على التطبير .. وإلا فالسيد يقيم مجالس أبي عبد الله الحسين "ع" وليس كما تقولين أنكر هذه السلوكيات ..
وأفيدك علما أن في المقلدين للسيد من يطبر مخالفا فتوى مرجعه .. فهذه تصرفات فردية
وهنا أتساءل لماذا يركز أبناء العامة على فتاوى السيد محمد حسين فضل الله بينما لا ينظرون إلى ما يماثلها من فتاوى بقية المراجع ؟؟؟!!!
هل هو ضرب من ضروب إثارة الفتنة بين الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا أنال الله من كان هذا هدفه هذا ما أراد

أنتم تبكون وتلطمون وتضربون انفسكم حزنا على الحسين لكن
أنا أقسم بالله العظيم الذي رفع السماء بلا عمد أني فرحان
بل أكثر من فرحان هنيئا لك ياسيد شباب الجنه هنيئا لك
فأنت شهيد وهل تعرفون فضل الشهيد؟؟

هنئيا لك ياحسين
اللهم ارزقنا الشهاده في سبيلك مقبلين غير مدبرين

اللهم امين

سبحان الله توجد لدي ملاحظه بسيطه فالاخت ماريا تختلف مع
بقية أخوتها لأن مرجعها لا يحبذ هذا العمل!!وبقية الاخوه يخالفونها
في الرأي!!!

مثل بسيط لو أن مسأله عرضت على مرجعين فكل مرجع منهم
كان له رأي مختلف عن الاخر فالمقلدين طبعا كل واحد يتبع رأي
مرجعه وتقولون عندكم أجتهاد!!!لماذا لاتأخذون برأي الشخص الذي
يكون رايه موافقا لكتاب الله وسنة نبيه.

الضرغام

انت تطالب بالدليل وانا كتبت ما تيسر فى اول المقال....ثم ان حديثنا لم يكن عن التطبير فى وجه الخصوص بل كل مراسم التعزية من ضرب الصدور سواء باليد او ضرب الظهور بالجنازير والنواح وغيرها..وان كان التطبير هو اشدها فى التحريم...يقول الكاتب الشيعى محمد جواد مغنيه
فى كتابه هذه الحقيقة المؤلمه..((انّ الانجليز يهدون ألف كفن في شهر المحرم للضاربين أنفسهم بالسيوف والسلاسل، وأرادت أمريكا أن لا تفوتها الفرصة فأهدت هؤلاء ألفي كفن»((تجارب محمد جواد مغنية)) ص 449-450 ويقول معلقا «لقد حزّ الألم في نفسي لهذه الحقيقة المُرّة، وأحسست عند سماعها انّ كلّ عضو في جسمي يُنتزع قسراً ولكنّي تجلّدت وأخفيت ما أنا فيه...». والان نحيلك على بعض الادلة
واتمنى قرآتها بتمعن
واليك النصوص
يقول محمد بن الحسين بن بابويه القمي الملقب عند الشيعة بالصدوق. قال: "من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وآله التي لم يسبق إليها: " النياحة من عمل الجاهلية "((رواه الصدوق في من لا يحضره الفقيه 4/271 – 272 كما رواه الحر العاملي في وسائل الشيعة 2/915، ويوسف البحراني في الحدائق الناضرة 4/167 والحاج حسين ))

ويقول المجلسى فى كتابه بحار الانوار ((عن رسول الله صلى الله عليه وآله أنه قال: "صوتان ملعونان يبغضهما الله إعوال عند مصيبة وصوت عند نغمة يعني النوح والغناء))بحار الأنوار82/101

وقد روىالكليني عن الصادق عليه السلام أنه قال: "لا يصلح الصياح على الميت ولا ينبغي ولكن الناس لا يعرفون" الكافي 3/226

وروى محمد باقر المجلسي عن علي رضي الله عنه قال: لما مات إبراهيم بن رسول الله صلى الله عليه وآله أمرني فغسلته، كفنه رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله وحنطه، وقال لي: احمله يا علي، فحملته حتى جئت به إلى البقيع، فصلى عليه… فلما رآه منصبا بكى صلى الله عليه وآله فبكى المسلمون لبكائه حتى ارتفعت أصوات الرجال على أصوات النساء،
فنهاهم رسول الله صلى الله عليه وآله أشد النهي وقال: تدمع العين ويحزن القلب ولا نقول ما يسخط الرب وإنا بك لمصابون وإنا عليك لمحزونون)) بحار الأنوار 82/100-101.
____________________________
ولنرى ماذا يقول التيجانى الذى يقال عنه المستبصر

يقول التيجانى فى كتابه كل الحلول عند آل الرسول فى سياق تعليقه على بكاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم على سيدنا حمزه وخديجه: ((ولكنه في كل الحالات يبكي بكاء الرحمة… ولكنه نهى أن يخرج الحزن بصاحبه إلى لطم الخدود وشق الجيوب فما بالك بضرب الأجسام بالحديد حتى تسيل الدماء؟))في كتابه كل الحلول ص 151.


________________________

هذه بعض الادلة وليست كلها ولولا الخوف من الاطالة لاوردت لكم اكثر من ذلك

الاخ احمد سند هذه المسأله من الفروع والاستدلال عليها من كتبنا لاشبهة فيها ابدا وقد ذكرت لك بعض تلك الروايات وهناك الكثير لدينا التي تجيز لنا العمل بما نقلت واكثر من ذلك وقد فعلن الفاطميات ذلك بمراء من الامام السجاد واستد الامام الصادق على صحته وهذا تكليفنا في مذهبنا فناقشنا في الاصول لنثبت لك حجية العمل باقوال الائمه عليهم السلام وان كان لديك دليل صحيح غير قابل للتخصيص والتقييد من عندنا فأتنا به واعتذاري للاخوه المتسرعين في نقل الاراء من دون ان يعرفوا باي عنوان صدرة الفتوى ولماذا لان هناك عناوين للفتيا واما انه من الافضل ان يتبرع بهذه الدماء فهذا فول لانرده ونؤيده ولكن لانلزم الاحرين به كما في كثير من المباحات والمستحبات

ولو ان ردي دخيل في الموضوع

ولكن يتحتم الامر على الكل ان يرد في سوء الفهم هذا

انا ارى انه يوجد سوء فهم كبير من الطرفين للموضوع

يعني اننا لو اردنا ان نكتب ونحدد ما هي حدود الحزن على الحسين لكان امرا غريبا فانا لا استطيع ان اقول لشخص لا تلطم على سيدك او لا تبكي
وبالمناسبه اللي وضعت نسخه من فتاوى مراجعنا بانهم لا يحرمون التطبير هي نسخه مشكوك فيها لان لمعلوماتها الشخصيه موقع البرهان موقع يسب الشيعه و هو غير معتد به لانه وبسهوله يمكنه التزوير خاصة واننا لا نرى ختم اي مرجع من المراجع على تلك الفتاوى
و المتعارف لدينا اننا حين نبكي الحسين ونحن نعرف اهدافه ونحييها يختلف كثيييييرا عن اننا حين نبكيه شفقة عليه او نقول اوووه قتلوه وياللاسف
اطالب الجميع بالنظر لقضية الحسين على انها قضية احياء الاسلام وليس الجانب المأساوي فيها
فالقضايا المأساويه في التاريخ كثييير هناك الكثير من الناس قتلوا وسلبت نسائهم هناك الكثير من المذابح حدثت على مر التاريخ

ما الفرق بينها و بين قضية الحسين؟
اكييد هناك فرق كبير بل وعظيم

احياء مبادئ الدين العظيم باروح و بالاهل

هو موضوع طويييل وبحثه كبييير

انتم وللاسف ايها السنه نظرتكم جدا سطحيه للموضوع انتم تنظرون للقشره وتتركون اللب
تقولون فلان قال الناح حرام اللطم حرام
طيب
اعطني دليلا معينا محددا يحرم البكاء على الحسين
ثم انتم تحاسبوننا على حزننا في يوم عاشوراء؟

انا احاسبكم على قلة احترامك لرسول الله

اكثركم يؤجلون زواجاتهم لمحرم وافراحهم لمحرم

هل هذا هو احترامكم لرسول الله؟
وحزنه على ابنه؟

لاحول ولا قوة الا بالله..

بالمناسبه

اخ احمد سند

يبدو ان ثقافتك زادت قليلا

اهلا بالاخت eman33

اختى الكريمه...والله اصاب بالدهشة حين يطالب البعض بالدليل بالرغم كل ما ذكرناه وهذا ليس لديه سوى تفسير واحد ان لم اكن ظالما...الا وهو المراوغة والتعجيز او ان المطالب بالدليل لم يقرأ كل ما كتب..لانه لو قرأ لوجد اكثر من دليل قد ادرجناه....

والامر الاخر تقولين ولا ادرى هل هو على سبيل التهكم



اقول لست بعلامة ولا عالم..بل لدى من المعرفة ما يكفى ان اعرف الحلال والحرام...وشكرا لكى على كل حال
___________________
احمد سند

العفو اخ احمد

اسمعني

انت لو قرأت كلامي جيدا لفهمت وعرفت من نحن وكيف نبكي الحسين

ثم لماذا لا ترد على كلامي

انت تقول تطالبونا بالدليل التعجيزي!!
لا ابدا انا لا اطالبك بدليل تعجيزي
انا اقول لك ان البكاء على الحسين مو شيء غلط
بالعكس فيه ثواب و ثواب عظيم اذا -ضع تحتها خطين- اذا وفيت بشروط ذاك البكاء
يعني مو ابكي لمجرد البكاء لا بل انني حين ابكي احيي في داخلي اهداف الحسين افهم المصيبه بكل جوانبها الفلسفيه و النفسيه
وليس عاطفيا فقط
ثم من ناحية التطبير وادماء الجسد انا اقول لك 95%
من الشيعه لا يقولون به بل ولا يجوز عند اكثر مراجعنا
فلماذا تركزون على مثل هذه الامور الضعيفه؟
وتتناسون القضيه الرئيسيه؟
روح يا احمد سند اصحابك السنه شيسوون يوم العاشر
اللي يتزوج واللي يحتفل
ما كانه يوم حزن عالمي عند كل المسلمين
عموما اعود لاقول لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

وزادك الله علما ومعرفه..

المشكله الكبيره انكم لاتعرفون الهدف من احياء ذكرى استشهاد الحسين فليس الهدف منها البكاء فقط بل هي احياء لاهادف هذه الثوره الاسلاميه العظميه التي لولاها لضاع الدين الاسلامي على يد بني اميه اما مايكون من بكاء فلقد وضحت مسبقا ان البكاء على الحسين سنة نبويه فقد بكى النبي(ص)الحسين عند ولادته وفي عدة مواضع اخرى ذكر النبي مايكون على ابنه الحسين......
اما عن التطبير فلم يثبت حتى الان ان مراجعنا اباحوه فالورقه التي احضرتها الاخت زهراء الحجاز من موقع البرهان وكلنا نعرف ماهو هذا الموقع!!
بالنسبه لملاحظتك يا اخ محب الحسن والحسين!! فأين الشيعه الذين يخالفونني فيما قلت؟!؟!

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخت ماريا20
الورقة مكتوب فيها المصدر الشيعي و التاريخ أيضاً...فهل افتروه حتى على المجلة؟!!!!
و إن كان الأمر كذلك فاذكري مواقع فيها يخالف العلماء المذكورين ما ذُكر في الورقة...
و وقتها يكون لنا حديث آخر..

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخت ماريا20
الورقة مكتوب فيها المصدر الشيعي و التاريخ أيضاً...فهل افتروه حتى على المجلة؟!!!!
و إن كان الأمر كذلك فاذكري مواقع على الانترنت فيها يخالف العلماء المذكورين ما ذُكر في الورقة...
و وقتها يكون لنا حديث آخر..

بسم الله الرحمن الرحيم

يا أخت ماريا20
الورقة مكتوب فيها المصدر الشيعي و التاريخ أيضاً...فهل افتروه حتى على المجلة؟!!!!
و إن كان الأمر كذلك فاذكري المصادر التي فيها يخالف العلماء المذكورين ما ذُكر في الورقة...
و وقتها يكون لنا حديث آخر..

أخت إيمان23
قال تعالى (وَبَشِّرْ الصَّابِرِينَ*الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ)
ثم عودي للصفحة الثانية من هذا الموضوع لتقرأي فتاوى المراجع الذين يبيحون التطبير...
و عاشوراء عندنا يوم للصيام..لأنه اليوم الذي نصر الله فيه موسى عليه السلام و أصحابه..و الرسول صلى الله عليهو سلم قال ما معناه: نحن أولى بموسى منكم(يقصد اليهود الذين كانوا يصومونه في عهده) و لمخالفتهم أُمرنا بصيام يوم قبله أو بعده أو كلاهما...

اجماع الطائفه المحقه على جواز الحزن والبكى واللطب على مصيبة الامام الحسين عليه السلام نعم قد صدرت بعض الفتاوى تحرم القامات او الضرب بالسيوف ولكن باي عنوان صدرت من ليس له علاقه بالفقه لا يفرق بين عنوان وعنوان ومن هنا اضرب لكم امثله على العناوين الثانويه منها انه يحرم ركوب السفينه المغصوبه ولكن لو غرق شخص ولا سبيل لانقاذه الا هذه السفينه المحرم ركوبها قالوا يجب عليك ان تركب تلك السفينه وتنقذ الغريق مثال ثاني قالوا الصلاة واجبه ولكن لو دخلت المسجد والوقت متسع ورأيت نجاسه في المسجد قال ازل النجاسه ثم صلي بل قال بعضهم يحرم الصلاه قبل ازالة النجاسه فهذه عناوين ثانويه وكذلك هنا فاذا لزم الاساءه للمذهب او الهتك فسوف يتغير العنوان ومن هنا البعض فهم الاساءه فحرم والبعض فهم القوه للمذهب فأوجب او اجاز وشكرا لكم