إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

آية الرجم اين هي في القرآن {ماهو الحكم فيما لو لم يجد المرء أربعة شهداء}

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    جاء في سورة البقرة آية 15 و16
    وَالَّلاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)

    المفسرون كافة قالوا الفاحشة المراد منها هو الزنا كيف لاأدري
    طيب أتسائل هنا أن كانت الفاحشة هي زنا المحصن مرادها هنا وحكمها الرجم
    فلماذا جاء في اللذان يأتيانها حكما مغايرا كليا للرجم فعوضه قال سبحانه وتعالى فآذوهما وهل حكم [اللواط ]إلا الرجم كذلك أم ماذا
    ألا ترون خللا في التفسير لمّا حملّوا معنى الفاحشة المراد منه الزنا ولكي نبين أكثر ونوضح الخلل لنراجع الآية الشريفة

    ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن واتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات اخدان فاذا احصن فان اتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم

    وطالما جزم المفسرون أن الفاحشة هي الزنا
    وجاء أعلاه من المحصنات من أتت بفاحشة فعليها نصف العذاب فهل هناك من يبين لي هل المراد هو نصف الرجم وماهو نصفه ونصف القتل ماهو ونصف الممات
    ألستم معي كون هناك خلل عند المفسرين للفظ الفاحشة وجعلوها المراد منها الزنا وعليه أتسائل لمّا جزموا كون الفاحشة زنا
    فلماذا هنا لا نجدهم يجزمون فعل الزنا لما قال عز من قال
    الأحزاب 30
    يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا

    ترى هل نساء الأنبياء يزنين حاشا لله قياسا لما جاء من قبل في تفسير الفاحشة بمعنى الزنا
    من بعد ذاك كله أليس واجبا علينا أن نفسر الفاحشة بمعنى أخر غير الذي ذهب إليه المفسرون
    طيب قالوا آية 15 من سورة البقرة قد نسخت وجائت وحلت محلها آية اللعان في سورة النور
    وجاء فيها كذلك آية اللعان من آية 6 الى آية 9
    وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلاَّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9)

    فبماذا نفسر قوله تعالى هنا لما ذكر أربعة شهداء
    في آية 13 من سورة النور وطلب مجددا بالشهداء الأربع
    لولا جاؤوا عليه باربعة شهداء فاذ لم ياتوا بالشهداء فاولئك عند الله هم الكاذبون
    ألا يجب أن نقف عند تفسير الفاحشة بشكل صحيح لنتبين الحقيقة الكاملة في معاني وتفسير الآيات حتى لا نقع في حيص بيص




    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

      أي لف ودوران تتكلم عنه وترميني به وهناك عدة تسائلات مزالت أنت بالخصوص تغمض عينيك عنها وهذا طبع فيك عهدتك عليه , ودعني أسالك كيف حكمت على آية 15 من سورة النساء المراد من الفاحشة هو الزنا وليس أمر أخر حتى تنبري للقول بما لاتعلم يقينه






      للأسف لما أسئل لاأجد جوابا وتستمر في ظنونك
      راجع مشاركتي رقم32 وكذلك رقم 41 وبين لي لماذا خاطب الله في الآية رقم 15 من سورة النساء بقوله






      وكذلك آية 25






      طالما المحصنة ترجم فما معنى نصف العذاب
      وقارن بينهما وأجب ولا تتفذلك رجاء أجبني ولو مرة ولا تغطي رأسك


      راجع تفاسير العلماء واحاديث الائمة حول الاية وستجد الحل




      المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
      ولنقارن بين يأتين وبين قوله تعالى حين قال يرمون ولم يقل يأتون
      سورة النور 4




      وأكرر لكي تستوعب السؤال جيدا
      فلماذا جئ في سورة النساء يقول عز من قائل
      يأتين الفاحشة أو أتين الفاحشة
      وفي سورة النور قال والذين يرمون المحصنات أو والذين يرمون أزواجهم ولم يذكر الفاحشة
      /////////////////////////////////
      نكرر مجددا
      في سورة النساء نجد ذكر الفاحشة
      وفي سورة النور لانجد ذكر للفاحشة

      في سورة البقرة عبارة إتيان
      وفي سورة النور عبارة يرمي

      وأكرر تسائلي من قال لك لتجزم أن الفاحشة هي الزنافهذا قول الله بحق نساء النبي
      الأحزاب 30
      يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا

      ترى هل تفسره بالزنا والعياذ بالله
      المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
      انت من قال ان الفاحشة في الاية تعني الزنا
      وقد قلتها انت اكثر من مرة
      فهل نسيت ماتكتب ام انك تكتب بلا وعي

      فانت قلت في المشاركة رقم 10


      وكذلك أتسائل
      أي مجتمع هذا فيه الزوج أو الإبن أو الأخ أو الأب
      يرى ويشاهد الزنا بعينه ولا يستيطع دفعه إلا بشبه المستحيل

      فهل يعقل أن الله ورسوله يأمران بالسكوت عن مثل هكذا جرم وأن تبقى مدى حياتك تفكر فيه ولربما تموت كمدا كونك لم تستطيع أن تأتي بالشهود فتسكت خوفا من الحد ودعني أتسائل كم ظاهرة مثل هذه كانت زمن الصحابة وسكت عنها الصاحبة
      أريد جوابا لا يمجه الدين ولا العقل
      وقلت ايضا في المشاركة رقم 13


      ولاأدري كيف نوفق بين كلامك وقوله تعالى

      ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون

      سورة النور 19

      وهل السكوت على مضض هو نوع من أنواع السكوت على أن تشيع الفاحشة؟

      ومن جانب أخر ألا يستفاد الزناة والزانيات من عدم توفر الشهود وعليه يكون الله ورسوله أعطاهم مساحة كبيرة للزنى من خلال الفهم الخاطئ لتفسير اآية

      فكر قبل أن تجيب لأنها طامة كبرى

      وكذلك المشاركة رقم17

      ودعني أسألك ماذا من بعد الملاعنة

      ستبقى الزوجة /الأخت /الإبنة /العمة /الخالة / زوجة الأب

      في نظر الشاهد زانية وإن لم يظهر الحق جليا للحاكم الشرعي فأنى له التعايش معها إن كان زوجا أو كانت بنتا أو كانت أختا وووووو زناة وكل ساعة يرى الواقعة في مخيلته ويزداد يقينا

      فكيف تعامل الصحابة في هذه الحالة وكذلك أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم من بعد

      هل فهمت السؤال أم ستعود تسئل كل مرة بسؤال بعيد عن الموضوع ذاته

      وكذلك المشاركة رقم23
      فقد جاء لهم قرآن يقول لهم إن رأيت زوجتك تزني فأخرج وإبحث عن أربعة رجال ليأتوا ليروا زوجتك عارية ينكحها رجل وبشرط أن يدققوا أن الميل في المكحلة وليدققوا في الأمر فلو إختلف قول واحد عن الأخر فالحد ينقلب عليهم الأربعة
      ماشاء الله على الغيرة العربية الأصيلة
      وكذلك المشاركة رقم 30

      عزيزي شيعي منصف رحم الله والديك والحديث ذو شجون وتفرع منه عدة تسائلات وأنا كذلك أنتظر وأريد ردا موفقا وصريحا في معنى الشهود ومعنى الفاحشة وكيف يحكم الشارع بأن نأتي بشهود أربعة ليشاهدوا عملية زنا حقيقة وان يشاهدوها بدقة في كل تفاصيلها هل هذا قول الله حقا ويأمر الله بالمستحيل أوشبه المستحيل وماذا من بعد ما لم يوفق الزوج وهو الجوهر
      وتسائلي أنا هنا ماذا من بعد ما يأس الزوج في الحصول على شهود أربعة من بعد مارأى زوجته تحت رجل غريب وليس لماذا أربعة شهود والغاية منها فهذا التسائل تولد من خلال البحث هنا فصلب الموضوع هو
      ماذا من بعد عجز الزوج من الحصول على الشهود

      انت كل تسائلاتك كانت تفسر الفاحشة في الاية على انها الزنا
      فلماذا الان تحاول ان تغير معنى الفاحشة في الاية

      تعليق


      • #48
        تبقى طول عمرك تسأل ولا تجيب على الأسئل وحتى لو تجيب فجوابك مبهم أو بعيد كل البعد عن الجوهر
        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

        المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
        راجع تفاسير العلماء واحاديث الائمة حول الاية وستجد الحل






        انت من قال ان الفاحشة في الاية تعني الزنا
        وقد قلتها انت اكثر من مرة
        فهل نسيت ماتكتب ام انك تكتب بلا وعي

        فانت قلت في المشاركة رقم 10





        وقلت ايضا في المشاركة رقم 13




        وكذلك المشاركة رقم17



        وكذلك المشاركة رقم23



        وكذلك المشاركة رقم 30



        انت كل تسائلاتك كانت تفسر الفاحشة في الاية على انها الزنا
        فلماذا الان تحاول ان تغير معنى الفاحشة في الاية

        إن ما أطرحه بهيئة سؤال ولما أقول ذلك هل تسائل للوقوف على حقيقة الأمر وليس معناه أقر به
        فلو كنت أقر به بعلام أفتح موضعا وأتسائل عنه قليلا من العقل خلاصة القول
        اسال مستنكرا حقيقة ما فسروه المفسرين

        ياحبوب يحق لي الأن أن أقول اللي بعدوا

        تعليق


        • #49
          والله وتالله انا اجبتك على ما سألتني عليه واعطيتك ادلة مسندة لكنك تأبى الا العناد
          فهل انت الان تريد ان تقولان الفحشة في الاية رقم 15 من النساء لاتعني الزنا انما تعني شيئا اخر
          انتظر جوابك وتوضيحك لما تريد
          ان الاستفسار والاستنكار لاقوال المفسرين وردها بلا دليل او رؤية او تصور يعد عبثا وتمضية لوق الفراغ فانت اعلنت انك تعارض تفسير العلماء للاية ولا تتفق معهم من دون ان يكون لك اي تصور او رؤية بديلة لتفسير الاية
          فان لم يكن عندك دليل او تصور فان اعتراضك انما يكون لمجرد الاعتراض والمخالفة فقط
          والا فهات تصورك لتفسير الاية ان كان ع
          ندك اي تصور اصلا

          التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 07-06-2012, 07:42 PM.

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
            والله وتالله انا اجبتك على ما سألتني عليه واعطيتك ادلة مسندة لكنك تأبى الا العناد
            فهل انت الان تريد ان تقولان الفحشة في الاية رقم 15 من النساء لاتعني الزنا انما تعني شيئا اخر
            انتظر جوابك وتوضيحك لما تريد
            ان الاستفسار والاستنكار لاقوال المفسرين وردها بلا دليل او رؤية او تصور يعد عبثا وتمضية لوق الفراغ فانت اعلنت انك تعارض تفسير العلماء للاية ولا تتفق معهم من دون ان يكون لك اي تصور او رؤية بديلة لتفسير الاية
            فان لم يكن عندك دليل او تصور فان اعتراضك انما يكون لمجرد الاعتراض والمخالفة فقط
            والا فهات تصورك لتفسير الاية ان كان ع
            ندك اي تصور اصلا



            بعد كل تلك الصفحات يقول تصورك لتفسير الآية
            عجبي
            لما أقول اللي بعدوا أعرف جيدا كيف ومتى أقولها فلا حاجة لتكرار ما كتبته راجع موضوعي بدقة تجد جواب تسائلاتك كلها
            ولن أجيبك لأنك تميل لتسويد الصفحات وحقا ليس لدي وقت أضيعه معك
            وقلت اللي بعدووووووووووووووووووا

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


              بعد كل تلك الصفحات يقول تصورك لتفسير الآية
              عجبي
              لما أقول اللي بعدوا أعرف جيدا كيف ومتى أقولها فلا حاجة لتكرار ما كتبته راجع موضوعي بدقة تجد جواب تسائلاتك كلها
              ولن أجيبك لأنك تميل لتسويد الصفحات وحقا ليس لدي وقت أضيعه معك
              وقلت اللي بعدووووووووووووووووووا

              انت ما كتبت في كل مشاركاتك للاية ولا بينت تفسيرك لها انت فقط تسائلت هل يجوز على الله ان يحكم بهذا الحكم ام ان المفسرين اخطأوا وججهلوا التفسير الحقيقي للاية

              فاين تفسيرك للاية؟؟
              انت استشكلت ولم تبين التفسير

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                انت ما كتبت في كل مشاركاتك للاية ولا بينت تفسيرك لها انت فقط تسائلت هل يجوز على الله ان يحكم بهذا الحكم ام ان المفسرين اخطأوا وججهلوا التفسير الحقيقي للاية

                فاين تفسيرك للاية؟؟

                انت استشكلت ولم تبين التفسير
                ولهذا السبب قلت لك اللي بعدوا
                لأنك لم تستيطع أن تثبت معنى الفاحشة في الآية 15 من سورة النساء وهل المراد منها الزنا أم مادونه
                وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)
                وحذاري لوتحاول أن تثبت ذلك لوجب عليك لزاما الإقرار بأن الآية30 من سورة الأحزاب تعني الزنا كذلك
                الأحزاب 30
                يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا
                فمتى ما تأتيني بمعنى الفاحشة في سورة النساء رقم 15 هل المراد منه الزنا أو ما مادونه وعلى إثر جوابك سوف يتضح لك المعنى دون الحاجة للشرح والتفسير ولن أدعه بدون توضيح
                وعليه فأنت أمام أمرين لا ثالث لهما
                إما الفاحشة تكون عندك زنا وبذلك تقر بأن القرآن أثبت زنا نساء النبي حاشا الله
                وأما تقر بأن الفاحشة ليست لزاما أن تكون زنا بل هي ما دون الزنا وبعد ذلك تضمحل كل رواية تقول بحضور أربعة شهود للمعاينة والمشاهدة والزاني على بطن زوجة المطالب بالشهداء الأربع




                تعليق


                • #53
                  قليلا من العقل والتعقل يا اخ اميري حسين 5
                  الفاحشة كلمة جامعة لمجموعة من الافعال الغير صالحة لما تطلق في القران تعرف من قرائنها

                  والفاحشة بالاية رقم 15 تعني الزنا لا محالة بقرينة طلب الشهود الاربعة عليها
                  وماورد في القران طلب للشهود الاربعة الا في فاحشة الزنا
                  وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)

                  فقل اي فاحشة هذه التي يطلب الله فيها شهودا اربعة
                  هل هي فاحشة النميمة ام فاحشة الغيبة ام فاحشة الكذب ام ام ام
                  هات دليلك ان كنت تدعي العلم بان الفاحشة في هذه الاية لاتعني الزنا
                  التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 09-06-2012, 03:06 AM.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                    قليلا من العقل والتعقل يا اخ اميري حسين 5
                    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                    الفاحشة كلمة جامعة لمجموعة من الافعال الغير صالحة لما تطلق في القران تعرف من قرائنها
                    والفاحشة بالاية رقم 15 تعني الزنا لا محالة بقرينة طلب الشهود الاربعة عليها
                    وماورد في القران طلب للشهود الاربعة الا في فاحشة الزنا
                    وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)
                    فقل اي فاحشة هذه التي يطلب الله فيها شهودا اربعة
                    هل هي فاحشة النميمة ام فاحشة الغيبة ام فاحشة الكذب ام ام ام
                    هات دليلك ان كنت تدعي العلم بان الفاحشة في هذه الاية لاتعني الزنا

                    سأترفع عن الإساءة
                    وأما ماجعلته دليلا على الزنا قوله تعالى بقرينة طلب الشهود
                    فلا أدري باي قرينة جعل جل علمائك الفاحشة هنا أيضا هي الزنا ومع العلم لا نجد قرينة الشهود الأربعة كا تزعم
                    هذا إبن كثير ونبذة عن ما يقول في تفسير ه

                    وقوله : ( إلا أن يأتين بفاحشة مبينة ) أي : لا يخرجن من بيوتهن إلا أن ترتكب المرأة فاحشة مبينة ، فتخرج من المنزل ، والفاحشة المبينة تشمل الزنا ، كما قاله ابن مسعود ، وابن عباس ، وسعيد بن المسيب ، والشعبي ، والحسن ، وابن سيرين ، ومجاهد ، وعكرمة ، وسعيد بن جبير ، وأبو قلابة ، وأبو صالح ، والضحاك ، وزيد بن أسلم ، وعطاء الخراساني ، والسدي ، وسعيد بن [ ص: 144 ] أبي هلال ، وغيرهم ، وتشمل ما إذا نشزت المرأة أو بذت على أهل الرجل وآذتهم في الكلام والفعال ، كما قاله أبي بن كعب ، وابن عباس ، وعكرمة ، وغيرهم .

                    http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=65&ayano=1
                    وهذا الطبري يقول من بعد ما ذكر رأيين للفاحشة المبينة
                    قال أبو جعفر : فمعنى الآية : ولا يحل لكم ، أيها الذين آمنوا ، أن تعضلوا نساءكم فتضيقوا عليهن وتمنعوهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف ، لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن من صدقاتكم ، إلا أن يأتين بفاحشة من زنا أو بذاء عليكم ، وخلاف لكم فيما يجب عليهن لكم - مبينة ظاهرة ، فيحل لكم حينئذ عضلهن [ ص: 121 ] والتضييق عليهن ، لتذهبوا ببعض ما آتيتموهن من صداق إن هن افتدين منكم به .
                    [فدلني بالله على ماذا إعتمدوا جل علمائك على كونها زنا وقرينة أربعة شهود لا تتواجد أبدا في الآية الشريفة]
                    سورة الطلاق
                    ( يا أيها النبي إذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن وأحصوا العدة واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن إلا أن يأتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا ( 1 ) )
                    http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=50&ID=1207
                    طيب من ما تقدم فماذا تقول وأنت مازلت تتهرب من الجواب عن هذه الآية الشريفة

                    يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا
                    هنا نجد ايضا فاحشة مبينة

                    وما تقول عن هذه الآية الشريفة وأنت كذلك تدس رأسك تحت التراب
                    وقال كذلك في آية 25 من سورة النساء

                    ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن واتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات اخدان فاذا احصن فان اتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم

                    أعطني جوابا شافيا كافيا ماهو نصف العذاب هنا ومع العلم الآية واضحة جلية تتحدث عن الزنا وبدون شهود أربعة كما تزعم بالقرينة
                    قل ماهو نصف الرجم
                    نصف العذاب
                    نصا الممات
                    التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 09-06-2012, 05:57 PM.

                    تعليق


                    • #55
                      قرينة الشهود الأربعة التي جائنا بها مومن السيد لم يذكرها ابدا علمائه في تفسير الآيات التالية
                      وأقول
                      متى ستجيب على تسائلاتي يامومن السيد
                      دون أن تتلحف بسلسة أسئلة تطرحها وتتخلف متعمدا في الإجابة عن ما أسأل
                      فاحشة مبينة
                      جائت في هذه الآية من سورة النساء 19
                      يا ايها الذين امنوا لا يحل لكم ان ترثوا النساء كرها ولا تعضلوهن لتذهبوا ببعض ما اتيتموهن الا ان ياتين بفاحشة مبينة وعاشروهن بالمعروف فان كرهتموهن فعسى ان تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا
                      هنا صريحة أنها الزنا دون قرينة الشهود الشهود الأربعة التي تزعمها جنابك النساء 25
                      ومن لم يستطع منكم طولا ان ينكح المحصنات المؤمنات فمن ما ملكت ايمانكم من فتياتكم المؤمنات والله اعلم بايمانكم بعضكم من بعض فانكحوهن باذن اهلهن واتوهن اجورهن بالمعروف محصنات غير مسافحات ولا متخذات اخدان فاذا احصن فان اتين بفاحشة فعليهن نصف ما على المحصنات من العذاب ذلك لمن خشي العنت منكم وان تصبروا خير لكم والله غفور رحيم
                      وفاحشة مبينة
                      قالوا من قالوا أنها زنا دون قرينة الشهود الأربعة
                      سورة الطلاق1
                      يا ايها النبي اذا طلقتم النساء فطلقوهن لعدتهن واحصوا العدة واتقوا الله ربكم لا تخرجوهن من بيوتهن ولا يخرجن الا ان ياتين بفاحشة مبينة وتلك حدود الله ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه لا تدري لعل الله يحدث بعد ذلك امرا
                      وهذه الآية جائت في نساء النبي تقول فاحشة مبينة
                      الاحزاب 30
                      يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا
                      فما عساها هنا لا ولم ولن تكن زنا مطلقا واللفظ واحد فاحشة مبينة أي ظاهرة واضحة جلية
                      فإما تقول لا ليس كل فاحشة مبينة هي زنا لتبعد الزنا عن نساء النبي بقرينة الشهود الأربعة من عدمها وهذا أولى لك به فأولى
                      وأما تقول كل فاحشة مبينة وإن لم تأتي قرينة الشهود الأربعة كما تزعم هي زنا وأما تقول لفظ فاحشة وحدها دليل غير كاف للزنا وإن جاء ذكر الشهود الأربعة
                      لآن الشهود الأربعة علته خطأ في المفهوم للقران حيث قول المفسرين ومن تأليف المفسرين لمّا ربطوها بالزنا وجعلوا مصداقية وقوع الزنا المشاهدة الفعلية للحالة وهرولة الزوج للبحث عن شهود4 ليدافع عن شرفه وعرضه دون جدوى وعلى وجل من عقوبة حد الفرية فيما لو فشل في توحيد الؤيا للميل في المكحلة لدى الشهداء ونرى بهرولة الزوج في المقابل قد نعم الزاني والزانية وقضيا وطرهما وذهب كل لغايته وستر الله عليهما وعجز الزوج في تطبيق أمر السماء تحت مسمى البحث عن شهود

                      تعليق


                      • #56
                        وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)
                        هنا أتسائل
                        هل صحيح الشهود الأربعة هو مصداق لوقوع الزنا
                        تسائلي هذا لمن يقول أن الآية الشريفة تقول كما جئ في تفاسير المسملين كافة
                        وهل القرآن يحتويه الضعف وعدم الإحاطة بكل شئ حتى جعل هذه الآية الشريفة حكما لتبيان قذف الزوج بالزنا للزوجة ودليل صدقه هو الشهود الأربعة كما قالوها
                        طيب حالة من الحالات لا يوجد فيها شهود أربعة ولم تكتشف ليلة زناها
                        ولكن من بعد غياب زوجها لسنة أو أكثر حملت وأنجبت هذا الحمل والإنجاب أليس دليلا على زناها
                        فلو كان حقا الآية المشار إليها أعلاه تريد زنا الزوجات لماذا غفل الله هذا الجانب ولم يشر له
                        فهل سيخرج منكم رجل ويقول لا لا لا هذا ليس زنا حيث لا شهود على الواقعة ولربما لبست بعض ملابس زوجها شوقا وإشتياقامن بعد شهور طويلة وحملت منه لكونها داعبها قبل سفره الطويل بسنة أو يزيدون؟؟؟؟!!!!!

                        تعليق


                        • #57
                          وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)
                          هنا أتسائل
                          هل صحيح الشهود الأربعة هو مصداق لوقوع الزنا
                          تسائلي هذا لمن يقول أن الآية الشريفة تقول كما جئ في تفاسير المسملين كافة
                          وهل القرآن يحتويه الضعف وعدم الإحاطة بكل شئ حتى جعل هذه الآية الشريفة حكما لتبيان قذف الزوج بالزنا للزوجة ودليل صدقه هو الشهود الأربعة كما قالوها
                          طيب حالة من الحالات لا يوجد فيها شهود أربعة ولم تكتشف ليلة زناها
                          ولكن من بعد غياب زوجها لسنة أو أكثر حملت وأنجبت هذا الحمل والإنجاب أليس دليلا على زناها
                          فلو كان حقا الآية المشار إليها أعلاه تريد زنا الزوجات لماذا غفل الله هذا الجانب ولم يشر له
                          فهل سيخرج منكم رجل ويقول لا لا لا هذا ليس زنا حيث لا شهود على الواقعة ولربما لبست بعض ملابس زوجها شوقا وإشتياقامن بعد شهور طويلة وحملت منه لكونها داعبها قبل سفره الطويل بسنة أو يزيدون؟؟؟؟!!!!!


                          اضف الى ذلك يا اخي الكريم الفاضل ان القران الكريم لم ينزل لوقت معين بل لكل الاماكن والازمان وان حدث ما جئتنا به متفضلا وحملت الزوجة ففي يومنا هذا يستطيع اي طبيب ان يتعرف على الحمض النووي للطفل ليرى ان كانت المراة قد حملت من زوجها او عن طريق رجل اخر
                          فهل ننتظر الشهود الاربعة ايضا في هذه الحالة ?
                          لذلك انتظر معك اجابة على تساؤلاتك فبارك الله فيك وهدانا اجمعين الى طريق الحق

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                            اضف الى ذلك يا اخي الكريم الفاضل ان القران الكريم لم ينزل لوقت معين بل لكل الاماكن والازمان وان حدث ما جئتنا به متفضلا وحملت الزوجة ففي يومنا هذا يستطيع اي طبيب ان يتعرف على الحمض النووي للطفل ليرى ان كانت المراة قد حملت من زوجها او عن طريق رجل اخر
                            فهل ننتظر الشهود الاربعة ايضا في هذه الحالة ?
                            لذلك انتظر معك اجابة على تساؤلاتك فبارك الله فيك وهدانا اجمعين الى طريق الحق


                            عزيزي شيعي منصف بارك الله بك وحماك من كل سوء

                            تفسير الأربعة شهود وحسب ما جئ بالروايات في سعد بن عبادة للطعن به لايمكن أن تكون هي الحقيقة الكاملة لأن الله لا يطالبنا بالمستحيل ولا يطالبنا بكشف المستور ولا يطالبنا بكشف عورات بيوتاتنا وغرف منامنا فكيف بكشف عورة الزاني والزانية أيا كانا فيطالب المنكوب بعرضه والمطعون به أن يهرو ل ساعة إكتشافه الجرم صباحا أو مساء أو ليلا للبحث عن شهود أربعة ليثبت للحاكم الشرعي زنا زوجته
                            وياليت أكتفوا بكون الغريب نائم معها تحت لحاف واحد لا بل المطلوب أن يشاهد الأربعة عملية الزنا بدقتها أي أن يكون الميل في المكحلة
                            فقط اريد أن أعرف كيف سيكون ذلك
                            كيف سيتم الدخول الى الغرفة التي هما فيها
                            وفرضنا دخلوا الغرفة دون أن يشعرا
                            وكانا متلحفين فكيف سوف يرفعون عنهما اللحاف ليشاهدوا الواقعة
                            وفرضنا رفعوا اللحاف ووجداهما مازالا يتناغمان فهل ينتظران لغاية ما يقع المحذور فيكونان قد مهدا للزنا وأعانا عليه أم يتم نهرهما وإمساكهما وماذا بعد ومن قبل وجدهما الزوج بحالة الزنا حسب المنطوق الشرعي
                            ولنفرض أن الزوج تأخرفي اللقاء الأول للزناي والزانية ولهما شبق لمعاودة الزنا مرة ومرتين وثلاث مرات
                            ولما عاد الزوج لغاية ما تم حضور الشهود الأربعة لم ينصرف الزاني بل بقي منتظر الكرة تلو الكرة ولمّا وصلوا وجدوهما مازالا لم يلتيقا اللقاء الذي يتم فيه حق الشهادة
                            هل ينتظر الشهود أم ماذا يفعلوا
                            كل هذه وغيرها تجد التفسير ممجوج وسخيف وطعن بالدين أكثر من ما قالوه جوابا لمن سال لماذا شهود أربعة قالوا حفاظا على الزوجة من أن يتهما زوجها بالزنا
                            طيب
                            فاللعان فيه حل كل شئ ولا حاجة للشهود الأربعة من أصله
                            وأنا معك منتظر العقلاء من يجيبني على ما سألت ليزيل كل هذه الإشكالات بشرط أن لا يطفر موانع يجيب على كل سؤال ولا يدس رأسه في التراب كما فعل ويفعل مومن السيد

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                              وَالَّلاتِي يَأْتِينَالْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً (15) وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا (16)
                              هنا أتسائل
                              هل صحيح الشهود الأربعة هو مصداق لوقوع الزنا
                              تسائلي هذا لمن يقول أن الآية الشريفة تقول كما جئ في تفاسير المسملين كافة
                              وهل القرآن يحتويه الضعف وعدم الإحاطة بكل شئ حتى جعل هذه الآية الشريفة حكما لتبيان قذف الزوج بالزنا للزوجة ودليل صدقه هو الشهود الأربعة كما قالوها
                              طيب حالة من الحالات لا يوجد فيها شهود أربعة ولم تكتشف ليلة زناها
                              ولكن من بعد غياب زوجها لسنة أو أكثر حملت وأنجبت هذا الحمل والإنجاب أليس دليلا على زناها
                              فلو كان حقا الآية المشار إليها أعلاه تريد زنا الزوجات لماذا غفل الله هذا الجانب ولم يشر له
                              فهل سيخرج منكم رجل ويقول لا لا لا هذا ليس زنا حيث لا شهود على الواقعة ولربما لبست بعض ملابس زوجها شوقا وإشتياقامن بعد شهور طويلة وحملت منه لكونها داعبها قبل سفره الطويل بسنة أو يزيدون؟؟؟؟!!!!!


                              الاية فيما يتعلق بزنا الزوجات منجاب عنها باية الملاعنة
                              ثانيا استشهادك واستنكارك بحمل الزوجة الزانية اذا غاب عنها زوجها اكثر من سنة وظهر حملها فقلت انت :

                              طيب حالة من الحالات لا يوجد فيها شهود أربعة ولم تكتشف ليلة زناها
                              ولكن من بعد غياب زوجها لسنة أو أكثر حملت وأنجبت هذا الحمل والإنجاب أليس دليلا على زناها
                              وهذا دليل على عدم احاطتك بموضوع الزنا وبرغم ذلك فتحت موضوعا انت تجهل حيثاته
                              الم تعلم انه اذا ظهر الحمل حكم لزنا الزوجة التي غاب عنها زوجها اكثر ستة اشهر
                              فيفترض باي انسان ان لايتكلم ويتمنطق ويتفلسف في موضوع هو جاهل بحيثاته فضلا على انه يشكك باحاطة القران بالامور التشريعية
                              فلو كان حقا الآية المشار إليها أعلاه تريد زنا الزوجات لماذا غفل الله هذا الجانب ولم يشر له
                              الله سبحانه لا يغفل ولم يغفل لانه سبحانه وتعالى جعل من السنة عدل القران والمكملة والمبينة لتشريعاته
                              فالمرأة اذا غاب عنها زوجها ولم يتصل بها فظهر حملها اكثر من ستة اشهر وجب عليها الحد
                              التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 10-06-2012, 10:56 PM.

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5


                                عزيزي شيعي منصف بارك الله بك وحماك من كل سوء

                                تفسير الأربعة شهود وحسب ما جئ بالروايات في سعد بن عبادة للطعن به لايمكن أن تكون هي الحقيقة الكاملة لأن الله لا يطالبنا بالمستحيل ولا يطالبنا بكشف المستور ولا يطالبنا بكشف عورات بيوتاتنا وغرف منامنا فكيف بكشف عورة الزاني والزانية أيا كانا فيطالب المنكوب بعرضه والمطعون به أن يهرو ل ساعة إكتشافه الجرم صباحا أو مساء أو ليلا للبحث عن شهود أربعة ليثبت للحاكم الشرعي زنا زوجته
                                وياليت أكتفوا بكون الغريب نائم معها تحت لحاف واحد لا بل المطلوب أن يشاهد الأربعة عملية الزنا بدقتها أي أن يكون الميل في المكحلة
                                فقط اريد أن أعرف كيف سيكون ذلك
                                كيف سيتم الدخول الى الغرفة التي هما فيها
                                وفرضنا دخلوا الغرفة دون أن يشعرا
                                وكانا متلحفين فكيف سوف يرفعون عنهما اللحاف ليشاهدوا الواقعة
                                وفرضنا رفعوا اللحاف ووجداهما مازالا يتناغمان فهل ينتظران لغاية ما يقع المحذور فيكونان قد مهدا للزنا وأعانا عليه أم يتم نهرهما وإمساكهما وماذا بعد ومن قبل وجدهما الزوج بحالة الزنا حسب المنطوق الشرعي
                                ولنفرض أن الزوج تأخرفي اللقاء الأول للزناي والزانية ولهما شبق لمعاودة الزنا مرة ومرتين وثلاث مرات
                                ولما عاد الزوج لغاية ما تم حضور الشهود الأربعة لم ينصرف الزاني بل بقي منتظر الكرة تلو الكرة ولمّا وصلوا وجدوهما مازالا لم يلتيقا اللقاء الذي يتم فيه حق الشهادة
                                هل ينتظر الشهود أم ماذا يفعلوا
                                كل هذه وغيرها تجد التفسير ممجوج وسخيف وطعن بالدين أكثر من ما قالوه جوابا لمن سال لماذا شهود أربعة قالوا حفاظا على الزوجة من أن يتهما زوجها بالزنا
                                طيب
                                فاللعان فيه حل كل شئ ولا حاجة للشهود الأربعة من أصله
                                وأنا معك منتظر العقلاء من يجيبني على ما سألت ليزيل كل هذه الإشكالات بشرط أن لا يطفر موانع يجيب على كل سؤال ولا يدس رأسه في التراب كما فعل ويفعل مومن السيد

                                الاخ اميري حسين 5 هل اصبحت الان تنكر ماعلم في الدين بالضرورة
                                تفاصيل الشهود الاربعة وان يروه كالميل في المكحلة بينه الرسول الكريم بتفصيلاته في السنة المطهرة
                                فالرسول هو الذي اشترط ان تكون رؤية الشهود ان يدخله فيها كالميل في المكحلة

                                وانا لا ادس رأسي بالتراب لان لي يقين بما يقوله الرسول من تبين للقران بسنة امن به اذا قضى الله ورسوله لايكون لي الخيرة وانفذ امر الله ورسوله ولا اجادل فيه ولا اناقشه في عقلي عسى ان اقبله او لا اقبله كما تفعل انت
                                لانه بأس العقل الذي يقبل على نفسه ان يقلد مرجعا غير معصوما وينقاد له بينما يرفض الانقياد للرسول الكريم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X