إعـــــــلان

**حميد الغانم** · 05-06-2012, 08:26 AM

تحت شعار لا اكراه في الدين لماذا قاتل علي المسلمين في حربي الجمل وصفين
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وما دليلك ان علي هو الذي قاتل
ام هم قاتلوه حبوب
حميد الغانم

**نائل الفردوسي** · 05-06-2012, 11:18 AM

مرحبا بك اخي حميد الغانم

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

تحت شعار لا اكراه في الدين لماذا قاتل علي المسلمين في حربي الجمل وصفين
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وما دليلك ان علي هو الذي قاتل
ام هم قاتلوه حبوب
حميد الغانم

أخي الغانم أنا من متابعي مشاركاتك ومواضيعك .
هناك مقولة للإمام علي عليه السلام ( لا تبدأوهم بقتال )
فعادة الإمام علي عدم البدء بالقتال في كل حروبه
هل غزى الإمام علي معاويه في عقر داره حيث كانت المعركه على الحدود بين الشام والعراق .
وبالنسبه للجمل فكانت المعركه في البصره وهي في العراق ومن غزى الاخر هي عائشه وطلحه والزبير .
كان الإمام علي ولي أمر المسلمين قاطبه باعترافكم حيث هو خليفة المسلمين .
معاويه ولآخرين تمردوا على الإمام علي عليه السلام وجهزوا الجيوش لتمردههم ولم يكونوا مسالمين بل وأرادوا شق الدوله الإسلاميه والإستيلاء على أجزاء من دولة الإسلام .
فلو كان هدفهم الخروج من ربقة البيعه سلميا لما حاربهم ولأعتبرهم مواطنين لهم ما للمسلمين حيث كان هناك الكثير من اليهود وممن لم يبايع الإمام علي في الكوفه وهناك امثله عديده على سبيل المثال لا الحصر عبدالله ابن عمر لم يبايع الإمام روحي فداه وكثير غيره فهل هدده أو قتله .

**مومن السيد** · 05-06-2012, 05:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

تحت شعار لا اكراه في الدين لماذا قاتل علي المسلمين في حربي الجمل وصفين
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وما دليلك ان علي هو الذي قاتل
ام هم قاتلوه حبوب
حميد الغانم

ليس ذنبنا ان كنت جاهلا بالتاريخ اخونا حميد الغانم
فراجع التاريخ جيدا وانظر من ابتدأ بالقتال
وعلى الاقل الامر واضح في معركة صفين فالامام علي هو من حرك الجيوش وتوجه للشام لقتالهم ليجبرهم للدخول في ولايته كما دخلت الامة
فمقر علي كان مدينة رسول الله ومقر معاوية كان بالشام وصفين من اراضي الشام وتبعد عن المدينة الاف الكيلومترات فمن اتى لقتال الاخر ؟؟
فان لا اكراه في الدين يعني تحريم قتال المرتدين كما ادعى الاخ شيعي منصف كان الاولى بحشب هذا الراي ان يترك عليا اهل الشام على اعتقادهم ولايجبرهم للدخول في ولايته اكراها

وانا اجبتك احتراما لكونك انسان لا اكثر فلا تطيل وجودك في هذا الموضوع لانه موجه بالاسم
ولانك بعلميتك الفذة لا احبذ الحوار معك وهناك في المنتدى من هو اعلم منك بكثير اريد الحوار معهم ولا احبذ ان اضيع وقتيوجهدي معك

**حميد الغانم** · 05-06-2012, 05:26 PM

يا حبوب
بين لي انه انا جاهل
وهات الدليل
وننتظر
وبالمناسبه
انا اصلا لا احاوركم
انت غلطان
القران الكريم يقول
وشاركهم في الاموال والاولاد
وحقيقه ايه وصفتكم احلى واجمل وصف
نسل الشيطان
فلا حوار مع الشياطين حبوب
بل صفع وافحام واحراق وتكسير لجماجم خوت
فهمت حبوب
يعني لم ااحاورك لانك انسان
اولئك كبهيمة الانعام بل هم اضل سبيلا

حميد الغانم ينتظرررررررررررررك
ولا تطووووووووووووووووووووول الغيبه

**مومن السيد** · 05-06-2012, 05:26 PM

الاخ نائل قول الامام علي قاله في المعركة وليس قبلالتقاء الجيشين وهو رض انما قاله كتكتيك عسكري فهو لما حرك جيشه من مدينة الرسول ومشى بهم بالصحراء باتجاه الشام انما كان خارجا للقتال وليس للاستجمام

**مومن السيد** · 05-06-2012, 05:32 PM

الاخ حميد الغانم اخبرتك ان الموضوع موجه بالاسماء فلا حاجة لان اكرر عليك القول اكثر من مرة لتفهم

وعلى كتبت موضوعا للادارة اشكو فيه تشويشك المتعمد على مواضيعي

**حميد الغانم** · 05-06-2012, 05:43 PM

مدلل حبوبي مدلل
ليتكم تعطون الشيعة الحرية التي تملكونها ها هنا
وليس لك الحق في قبول ردي ام عدم قبوله
اقول له لا احاورك
بل انا اكتب لغيرك
ومن حقك الا ترد
اسكت حتى ياتي لك الاخوان
فهمت
حميد الغانم

**نائل الفردوسي** · 06-06-2012, 09:34 AM

بسم الله

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

الاخ نائل قول الامام علي قاله في المعركة وليس قبلالتقاء الجيشين وهو رض انما قاله كتكتيك عسكري فهو لما حرك جيشه من مدينة الرسول ومشى بهم بالصحراء باتجاه الشام انما كان خارجا للقتال وليس للاستجمام

دائما تطلب من محاوريك الرد على كل ما تكتبه ولكني أراك اخترت جملة واحده فقط فلم لا رددت على الباقي وليستمر الحوار بعد ذلك .

**علي ذو الشوكة** · 06-06-2012, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

ليس ذنبنا ان كنت جاهلا بالتاريخ اخونا حميد الغانم
فراجع التاريخ جيدا وانظر من ابتدأ بالقتال
وعلى الاقل الامر واضح في معركة صفين فالامام علي هو من حرك الجيوش وتوجه للشام لقتالهم ليجبرهم للدخول في ولايته كما دخلت الامة
فمقر علي كان مدينة رسول الله ومقر معاوية كان بالشام وصفين من اراضي الشام وتبعد عن المدينة الاف الكيلومترات فمن اتى لقتال الاخر ؟؟
فان لا اكراه في الدين يعني تحريم قتال المرتدين كما ادعى الاخ شيعي منصف كان الاولى بحشب هذا الراي ان يترك عليا اهل الشام على اعتقادهم ولايجبرهم للدخول في ولايته اكراها

وانا اجبتك احتراما لكونك انسان لا اكثر فلا تطيل وجودك في هذا الموضوع لانه موجه بالاسم
ولانك بعلميتك الفذة لا احبذ الحوار معك وهناك في المنتدى من هو اعلم منك بكثير اريد الحوار معهم ولا احبذ ان اضيع وقتيوجهدي معك

المعتدي في المعركة لا يحدده من يأتي لمن
فهل النبي هو المعتدي حين جاء الى تبوك مثلا

الشيء الاخر كان معاوية لعنه الله يبعث الغزاة الى حدود الكوفة فيقتل الناس ويستلب اموالهم وتاريخ مسلم بن قحطبة خير مثال على ذلك حيث فعل هذا من المنكرات بالدولة الاسلامية ما يوقف شعر الرأ س

فهولم يكتف بأن افسد اهل الشام على خليفة المسلمين بل اقتطع الشام من حدود الدولة الاسلامية واعتدى بالغزاة على القبائل الموالية للأمام فقتلهم وشردهم .
فهل تريد من خليفة المسلمين ان يقف متفرجا على قتل المسلمين وانتهاك اعراضهم واموالهم
لأن شيطانا اقتطع الشام واسترق اهلها بالمال والسوط
ثم يريد اسقاط الدولة الاسلامية

**مومن السيد** · 06-06-2012, 10:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

[SIZE=20px]
المعتدي في المعركة لا يحدده من يأتي لمن
فهل النبي هو المعتدي حين جاء الى تبوك مثلا /SIZE]

الان انت ادنت نفسك بنفسك
فانه تحت شعار لا اكراه في الدين لماذا ارسل الرسول المسلمين (( ليقتلوا ويموتوا )) في معركة مؤتة
ثم لماذا ذهب بنفسه الى تبوك
ومؤتة وتبوك في الاردن تبعد عن المدينة باكثر من الف كيلو متر

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

الشيء الاخر كان معاوية لعنه الله يبعث الغزاة الى حدود الكوفة فيقتل الناس ويستلب اموالهم وتاريخ مسلم بن قحطبة خير مثال على ذلك حيث فعل هذا من المنكرات بالدولة الاسلامية ما يوقف شعر الرأ س
فهولم يكتف بأن افسد اهل الشام على خليفة المسلمين بل اقتطع الشام من حدود الدولة الاسلامية واعتدى بالغزاة على القبائل الموالية للأمام فقتلهم وشردهم .
فهل تريد من خليفة المسلمين ان يقف متفرجا على قتل المسلمين وانتهاك اعراضهم واموالهم
لأن شيطانا اقتطع الشام واسترق اهلها بالمال والسوط
ثم يريد اسقاط الدولة الاسلامية

حقيقة انت لاتدري ماهو التاريخ وتجهله جهلا تاما فمعاوية ما اغار على تخوم العراق الا بعد قاتلهم علي في صفين وبعد ان قاتل علي الخوارج في معركة النهروان فالامام علي كان يقاتل اهل الشام ليكرهم على الدخول في ولايته

**مومن السيد** · 06-06-2012, 10:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نائل الفردوسي

دائما تطلب من محاوريك الرد على كل ما تكتبه ولكني أراك اخترت جملة واحده فقط فلم لا رددت على الباقي وليستمر الحوار بعد ذلك .

السبب لانك من المحاورين الذين يجهلون اصل الحوار فانت تسأل وتسأل ولا تجيب
فما الذي يحدث لك لو انك اجبت

**حميد الغانم** · 06-06-2012, 10:17 PM

متاااااااااااااااااااااااابع ولن اشارك الان في الموضوع
ولكن بودي ان استفهم من نقطة ليست للحوار
ولكت استفهام
هل هذا يشمل ابو بكر حين جيش الجيوش في حروب ما يسمى حرب الردة
ام لا يشمله الحكم الذي سيصل اليه المتحاوران
وهل هذا يشمل يزيد حين استباح المدينه المنورة وهتك سترها
ومن قصف الكعبه بالمنجنيق
ووو
وو
وو
حميد الغانم

**علي ذو الشوكة** · 07-06-2012, 02:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

الان انت ادنت نفسك بنفسك
فانه تحت شعار لا اكراه في الدين لماذا ارسل الرسول المسلمين (( ليقتلوا ويموتوا )) في معركة مؤتة
ثم لماذا ذهب بنفسه الى تبوك
ومؤتة وتبوك في الاردن تبعد عن المدينة باكثر من الف كيلو متر

حقيقة انت لاتدري ماهو التاريخ وتجهله جهلا تاما فمعاوية ما اغار على تخوم العراق الا بعد قاتلهم علي في صفين وبعد ان قاتل علي الخوارج في معركة النهروان فالامام علي كان يقاتل اهل الشام ليكرهم على الدخول في ولايته

اثبت ان معاوية لم يكن يغير على تخوم العراق وان الامام علي ليس له الحق في قتال معاوية حين اقتطع الشام من جسد الدولة الاسلامية وافسد دينونتهم لله

**مومن السيد** · 07-06-2012, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

اثبت ان معاوية لم يكن يغير على تخوم العراق

اولا انت ادعيت واردت اثبات ان معاوية كان يغير على تخوم العراق قبل معركة صفين وان نفيت ذلك
فانت اردت اثبات ذلك ومن يريد ان يثبت شيئا عليه هو ان ياتي بالدليل لاثبات ما يروج له من قول
فهات دليل من الروايات ان معاوية كان يغير على تخوم العراق قبل معركة صفين وليس بعدها

اما فبرغم ذلك اعطيك الدليل على ان غارات معاوية على كانت بعد ان بدأ علي حرب اهل الشام في معركة صفين

نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 1 - ص 67 - 70
27 - ومن خطبة له عليه السلام أما بعد فإن الجهاد باب من أبواب الجنة فتحه الله لخاصة أوليائه وهو لباس التقوى ودرع الله الحصينة وجنته الوثيقة . فمن تركه رغبة عنه ألبسه الله ثوب الذل وشملة البلاء . وديث بالصغار والقماءة وضرب على قلبه بالأسداد وأديل الحق منه بتضييع الجهاد وسيم الخسف ومنع النصف . ألا وإني قد دعوتكم إلى قتال هؤلاء القوم ليلا ونهارا ، وسرا وإعلانا ، وقلت لكم اغزوهم قبل أن يغزوكم ، فوالله ما غزي قوم في عقر دارهم إلا ذلوا فتواكلتم وتخاذلتم حتى شنت الغارات عليكم وملكت عليكم الأوطان . وهذا أخو غامد قد وردت خيله الأنبار وقد قتل حسان ابن حسان البكري وأزال خيلكم عن مسالحها ولقد بلغني أن الرجل منهم كان يدخل على المرأة المسلمة والأخرى المعاهدة فينتزع حجلها وقلبها وقلائدها ورعاثها ما تمتنع منه إلا بالاسترجاع والاسترحام ثم انصرفوا وافرين ما نال رجلا منهم كلم ولا أريق لهم دم . فلو أن امرأ مسلما مات من بعد هذا أسفا ما كان به ملوما بل كان به عندي جديرا . فيا عجبا والله يميت القلب ويجلب الهم من اجتماع هؤلاء القوم على باطلهم وتفرقكم عن حقكم فقبحا لكم وترحا حين صرتم غرضا يرمى يغار عليكم ولا تغيرون . وتغزون ولا تغزون . ويعصى الله وترضون فإذا أمرتكم بالسير إليهم في أيام الحر قلتم هذه حمارة القيظ أمهلنا يسبخ عنا الحر وإذا أمرتكم بالسير إليهم في الشتاء قلتم هذه صبارة القر أمهلنا ينسلخ عنا البرد ، كل هذا فرارا من الحر والقر فإذا كنتم من الحر والقر تفرون فإذا أنتم والله من السيف أفر . يا أشباه الرجال ولا رجال . حلوم الأطفال . وعقول ربات الحجال. لوددت أني لم أركم ولم أعرفكم . معرفة والله جرت ندما وأعقبت سدما قاتلكم الله لقد ملأتم قلبي قيحا . وشحنتم صدري غيظا . وجرعتموني نغب التهمام أنفاسا . وأفسدتم على رأيي بالعصيان والخذلان حتى لقد قالت قريش إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب لله أبوهم وهل أحد منهم أشد لها مراسا وأقدم فيها مقاما مني لقد نهضت فيها وما بلغت العشرين ، وها أنا ذا قد ذرفت على الستين . ولكن لا رأي لمن لا يطاع

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

وان الامام علي ليس له الحق في قتال معاوية حين اقتطع الشام من جسد الدولة الاسلامية وافسد دينونتهم لله

انت تقولون انت والاخ شيعي منصف ان اية لا اكراه في الدين تعني تحريم قتال الناس لادخالهم في الدين
وعلي رض كانت يقاتل اهل الشام لادخالهم في ولايته ىالتي جزء لا تتجزأ من الدين بل هي الجزء الاهم في كل الدين
اما قتال علي لاهل الشام حق وغير باطل ومثله يكون قتال ابو بكر للمرتدين حق

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخوة شيعي منصف/ عي ذو الشوكة لماذا قاتل علي المسلمين في حرب الجمل وصفين ؟؟

الاخوة شيعي منصف/ عي ذو الشوكة لماذا قاتل علي المسلمين في حرب الجمل وصفين ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين