إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل سيد الخلق محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم أُعطِيَ علمَ الغيب قبل بعثته؟!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة محب المسافر
    سلام الله على كل من يتبع آل البيت رضوان الله تعالى عليهم حق الاتباع!
    أرجو المشاركة الفعالة مع ذكر الدليل من كتاب ربنا عز وجل او من قول نبينا صلوات الله وسلامه وبركاته عليه وعلى آله وصحبه ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين.

    قليلا من الصبر حتى اعد لك الجواب بالطريقة التي اردتها

    مممكن

    تعليق


    • #17
      لم أر جوابا الى الآن على سؤالي؟!
      بعد طول غياب!
      أنتظر ذا الشوكة لعل بعد صبره الفرج؟!

      تعليق


      • #18
        اذا سألتني هلالنبي يعلم الغيب اقول لك كلا النبي لايعلم الغيب وهناك شواهد قرآنية على ذلك
        قال تعالى :
        قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (188)
        ولكن هل يمكن للنبي ان يطلعه الله على غيبه ولو ما كان يهم النبي معرفة مثل مصير امته بعده
        اقول لك نعم والشواهد القرانية والنبوية على ذلك كثيرة
        قال تعالى :
        ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلَامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ (44)
        وقال ايضا : مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ (179)
        وقال : تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلَا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ (49)
        اما في السنة النبوية: فهناك الامثلة كثيرة في انباء النبي بما يحصل في امته وما يحصل بالمستقبل حتى عدة من معاجزالنبي (ص) . قوله (ص) في معركة احد حين اختار الصحابة الفدية من اسرى بدر انهم اذا اخذوا الفدية فأنه سيقتل منهم بعدد الاسرى في المعركة القادمة وهذا ما حصل بالضبط في معركة احد . وغيرها من انباءاته صلوات الله عليه

        ادعو من الله ان اكون وفقت في الاجابة

        تعليق


        • #19
          تلاحظ ان الوقت بين الفجر والمغرب
          فهل تتصور ان يخبر بكل شيء في هذه الدنيا في خلال 12 ساعة؟

          فالانسان العاقل يعلم ان ذلك اخبار عريضة وليست تفاصيل
          وقد جاءت في الروايات مثل الدجال والدابة والمهدي وياجوج ومامجوج وغيرها من أمور الساعة

          وليس مثلما تتصوره في مخيلتك
          والا لكان كل من حضر يعلم الغيب



          تسألني هل تتصور ... لا يا أخي لن أتصور بل دعك من تصوري ورد على أحاديث مسلم إما أن مسلم يهجر حتى صرت لا تطيق ما قاله


          وإما أن نصوص مسلم عارضت صريح القرآن


          فكيف رسول الله ص يحدث بما كان وما يكون ليوم القيامة والقرآن يحدثنا أنه لا يعلم الغيب


          أنا بين خيارين

          1- الرسول ص حدث بما كان وما يكون الى يوم القيامة
          2- الرسول ص لا يعلم الغيب


          وفي كلا الخيارين لم أضع تصوري ... قضية أخبار عريضة أم قصيرة هي علم غيب قضية الكل علم الغيب والله لم أنطقها بل مسلم ذكر ما يشبه هذا الكلام


          محب المسافر إما أنك لا تؤمن بكل ما في صحيح مسلم حينها نعم أنت لم ترى جواب


          وحينها أعطيك ما طلبت ، قضية أنك تؤمن بما ورد في صحيح مسلم وتقول أنك لا ترى جواب فهنا أرفع يدي عن موضوعك


          لان صاحب الموضوع ذو عين عوراء لا ترى.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
            وإما أن نصوص مسلم عارضت صريح القرآن
            فكيف رسول الله ص يحدث بما كان وما يكون ليوم القيامة والقرآن يحدثنا أنه لا يعلم الغيب

            أنا بين خيارين
            1- الرسول ص حدث بما كان وما يكون الى يوم القيامة
            2- الرسول ص لا يعلم الغيب
            هذا الوصف وصفه الصحابي والصحابي يقول لك ان الوقت بين الفجر والمغرب يعني حوالي 12 ساعة
            فالصحابي وصف ذلك بماكان ومايكون
            وهذا وصف عام ... وليس كل ماكان وكل مايكون
            وهذه من الامور الجزئية البسيطة التي اخبرها الله لانبيائه بما سيكون او بما كان من قصص الاولين
            فالاصل ماذا؟؟؟؟
            النبي عليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب
            ولكن .. الله قد يخبر انبيائه ببعض الامور
            فماذا يكون؟؟؟
            نقول ان الاصل ان النبي عليه الصلاة لايعلم الغيب ... الا ماثبت بدليل صحيح ان الله اخبره من بعض الامور الغيبية

            وليس انه يعلم الغيب الا ماثبت انه لم يعلمه
            وعليه قبل البعثة النبوية كيف سيعلم بعض الغيب قبل نزول الوحي؟؟؟
            وضحت الفكرة؟
            التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الحامدي; الساعة 16-06-2012, 04:13 AM.

            تعليق


            • #21
              بوركت أخي الحبيب اسماعيل الحميدي على ردك الأخير ففيه البركة.

              ولكن حتى لا نخرج على الموضوع وأُتهم بعوار العين! فسؤالي واضح في العنوان أرجو استخدام العدسات المكبرة!
              السؤال كان بأداة الاستفهام هل والجواب عليه لا يخرج عن أمرين لا أو نعم مع ذكر الدليل! ما اظن احتاج لبسط شرح أكثر من هذا!

              تعليق


              • #22
                أشكر تجاوبك أخي إسماعيل في الردود ...



                أخي إسماعيل من أين أبدأ يبدوا أنكم فتحتم باب يصعب عليكم إغلاقه ولكن بالله أستعين



                فالصحابي وصف ذلك بماكان
                ومايكون
                وهذا وصف عام ... وليس كل ماكان وكل مايكون






                الصحابي عمرو بن أخطب قال أخبرنا بما كان وما هو كائن والان أنت تقول ليس كل ماكان ولا كل مايكون .... كلام الصحابي مطلق كما قلت وكلامك خصص المطلق بحجة أنها 12 ساعة لا يمكن أن يذكر النبي ص كل شيء ... حسنا ما زال الامر عويصا 12 ساعة يتحدث الرسول ص عن الغيب وآيات صريحة تخبرنا أنه ص قال تعالى ( ولا أعلم الغيب ) وهذه عائشة تنقل حديثا عن النبي ص يقول ( ومن زعم أنه يخٌبر بما يكٌون في غد فقد أعظم على الله الفر يةٌ والله يقٌول :قل لا يعٌلم من في السماوات والأرض اغيب إلا الله )


                حسنا دعنا لا نركز على التعارض بين النصوص الصحيحة والقرآن كثيرا ولنقل أن وصف الصحابي عمروا ابن أخطب لم يكن دقيقا بحجة أن 12 ساعة (ونحن لا يجب أن نستهين مقدار 12 ساعة من علم الغيب ) لا تكفي بنقل كل الغيب ، رغم أننا نتناقش في المبدأ علم الغيب وليس في الكم كثيرا كان أم قليلا فركز .


                يأتيك صحابي آخر إسمه حذيفة يقول أخبرني رسول الله ص بما هو كائن الى أن تقوم الساعة . لاحظ أخي هذه حادثة أخرى غير تلك التي خطب فيها النبي ص 12 ساعة يتحدث في الغيب هذه المرة لم يحدد الصحابي حذيفة وقتا بل قال أخبرني وكأنه ص كان بينه وبين حذيفة مجلسا فأسره بعلم الغيب...

                وفي موقف آخر لنفس الصحابي حذيفة يحدثنا أن النبي ص خطب قائلا أن النبي ص ما ترك شيئا .... بهذه الصيغة ما ترك شيئا أليس لها معنى عندك....حتى قال حذيفة ( إني لأعلم الناس بكل فتنة هي كائنة فيما بيني وبين الساعة )



                ولنفترض أن الصحابي حذيفة أيضا غير دقيق في الوصف


                أعطيك صحابي آخر وهو عمر بن الخطاب أنظر ما يقول قال : قام فينا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مقاما ، فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم ، وأهل النار منازلهم ، حفظ ذلك من حفظه ، ونسيه من نسيه . رواه البخاري .


                وأنظر تعليق العسقلاني في هذا الحديث ودل ذلك على أنه أخبر في المجلس الواحد بجميع أحوال المخلوقات من المبدأ والمعاد والمعاش ، وتيسير إيراد ذلك كله في مجلس واحد من خوارق العادة أمر عظيم

                يعني صحيح 12 ساعة لكن حدث اعجاز فيها


                ثم أخي إسماعيل هل فقط رسول الله ص خرق هذه القاعدة علم الغيب فقط في 12 ساعة أم لا فحسب ما أوردته لك من كلام حذيفة أنه حدثه النبي ص تارة وأنه ص قام خطيبا تارة أخرى هناك غير الـ 12 ساعة أضع أمثلة عليها


                - النبي يرى أمورا تحدث بالمدينه بعده
                ( أشرف النبي صلى الله عليه وسلم على أطم من آطام المدينة ، فقال : ( هل ترون ما أرى ) . قالوا : لا ، قال : ( فإني لأرى الفتن تقع خلال بيوتكم كوقع القطر )


                - إخباره ص أن الساعة تقوم حتى نهاية القرن الهجري الاول على أبعد تقدير ( فمر غلام للمغيرة وكان من أقراني، فقال: إن أخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة)

                - حديث فتح القسطنطينية الذي رواه أبو هريرة


                - النبي ص يخبر عن أماكن مصرع شهداء بدر ( ليرينا مصارعهم بالأمس، يقول: ((هذا مصرع فلان غدًا إن شاء الله تعالى، وهذا مصرع فلان غدًا إن شاء الله))،


                - عن أبي الدرداء قال : لقد تركنا رسول الله (ص) وما في السماء طائر يطير بجناحيه إلاّ ذكرنا منه علماً ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح ، المصدر : ( مجمع الزوائد ج:8 ص:264 ).



                - وأخرج أحمد عن سمرة بن جندب قال كسفت الشمس فصلى النبي {صلى الله عليه وسلم} ثم قال ( إني والله لقد رأيت منذ قمت أصلي ما أنتم لاقوه من أمر دنياكم وآخرتكم )

                - النبي ص يجيب قبل أن يسأله السائل ( أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : جئت تسأل عن البر والإثم ؟ قال : نعم )


                - وفي رواية أخرى (فقال لي يا وابصة أخبرك عما جئت تسأل عنه قلت يا رسول الله أخبرني قال جئت تسأل عن البر والإثم قلت نعم )


                - الرسول ص يذكر رجلا من اليمن اسمه اويس ( سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " يأتي عليكم أويس بن عامر مع أمداد أهل اليمن من مراد ، ثم من قرن . كان به برص فبرأ منه إلا موضع درهم . له والدة هو بها بر . لو أقسم على الله لأبره . فإن استطعت أن يستغفر لك فافعل " . فاستغفر لي )


                - يخبر بانتهاء حكم كسرى وقيصر ( إذا هلك كسرى فلا كسرى بعده ، وإذا هلك قيصر فلا قيصر بعده ، والذي نفس محمد بيده ، لتنفقن كنوزهما في سبيل الله )



                - إخباره ص بفساد أحوال المسلمين بعد كسرى وقيصر (إذا فتحت عليكم فارس والروم ، أي قوم أنتم ؟ " قال عبد الرحمن بن عوف : نقول كما أمرنا الله . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أو غير ذلك . تتنافسون . ثم تتحاسدون . ثم تتدابرون . ثم تتباغضون . أو نحو ذلك . ثم تنطلقون في مساكين المهاجرين ، فتجعلون بعضهم على رقاب بعض . )



                - إخباره ص بأسرع زوجاته لحاقا به ص ( أسرعكن لحاقا بي ، أطولكن يدا . قالت : فكن يتطاولن أيتهن أطول يدا . قالت : فكانت أطولنا يدا زينب . لأنها كانت تعمل بيدها وتصدق )



                - إخباره بإستشهاد القادة الثلاثة ( أن النبي صلى الله عليه وسلم نعى زيدا وجعفرا وابن رواحة للناس قبل أن يأتيهم خبرهم ، فقال : ( أخذ الراية زيد فأصيب ، ثم أخذها جعفر فأصيب ، ثم أخذ بن رواحة فأصيب ) . وعيناه تذرفان : ( حتى أخذها سيف من سيوف الله ، حتى فتح الله عليهم )



                - إخباره عن رسالة حاطب بن أبي بلتعة ( انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ ، فإن بها ظعينة معها كتاب ، فخذوه منها ) . قال : فانطلقنا تعادى بنا خيلنا حتى أتينا الروضة ، فإذا نحن بالظعينة )


                - إخباره بهبوب ريح شديدة (إنها ستهب الليلة ريح شديدة ، فلا يقومن أحد ، ومن كان معه بعير فليعقله . فعلقناها ، وهبت ريح شديدة )

                - إخباره بأن آخر شربة يشربها عمار لبن ( قال عمار يوم صفين ائتوني بشربة لبن فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال آخر شربة تشربها من الدنيا شربة لبن فأتي بشربة لبن فشربها ثم تقدم فقُتل )



                - إخباره بأن عائشة ستشهد يوم الجمل ( ما أظنني إلا راجعة ، إن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال لنا : أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب )


                - إخباره ص بإسلام أبي طلحة قبل أن يعلن إسلامه ( جاءكم أبو طلحة غرة الإسلام بين عينيه )


                - إخباره ص بقرب أجله هو وابنته فاطمة ع ( ولا أراه إلا حضر أجلي ، وإنك أول أهل بيتي لحاقا بي )


                - وغيرها لو سردتها لك ما كفانا المقام....

                وعليه قبل البعثة النبوية كيف سيعلم بعض الغيب قبل نزول
                الوحي؟؟؟





                أنت تقرن علم النبي ص بالغيب عن طريق جبرئيل بينما سأسرد لك أمثلة لا شأن لجبرئيل فيها:


                1- أبو بكر يخبر بدنو أجله وبمولود يولد له ويكون بنتا ( وإنما هما أخواك وأختاك ..... إنما هي أسماء فمن الأخرى ، فقال أبو بكر : ذو بطن بنت خارجة أراها جارية )

                2- إخبار عثمان بدخول رجل في عينه أثر الزنا ( وقال أنس ابن مالك رضي الله عنه : دخلت على عثمان بن عفان رضي الله عنه ، وكنت رأيت امرأة في الطريق تأملت محاسنها ، فقال عثمان رضي الله عنه : يدخل عليّ أحدكم وأثر الزنا ظاهر في عينيه . فقلت : أوحي بعد رسول الله ؟! فقال : ولكن تبصرة وبرهان وفراسة صادقة وفراسة الصحابة رضي الله عنهم أصدق الفراسة )

                3- إخبار عمر بالمغيبات كما يقول ابن كثير ( وقد ذكرنا في سيرة عمر بن الخطاب رضي الله عنه أشياء كثيرة من مكاشفاته وما كان يخبر به من المغيبات كقصة سارية بن زنيم وما شاكلها ولله الحمد والمنة )

                4- وهنا السبكي يتحدث عن أحد العلماء أنه يعلم بالمغيبات ( وقال السبكي في ترجمة أبي بكر بن قوام بن علي بن قوام البالسي : وقد ألف في مناقبه حفيده الشيخ أبو عبد الله محمد بن الشيخ عمر بن الشيخ أبي بكر مصنفا حسنا وأنا أذكر بعض ما فيه :
                إلى أنْ قال نقلاً عن حفيده : سمعته يوما وقد دخل إلى البيت وهو يقول لزوجته : ولدك قد أخذه قطاع الطريق في هذه الساعة ، وهم يريدون قتله وقتل رفاقه فراعها قول الشيخ رضي الله عنه فسمعته يقول لها : لا بأس عليك ، وإني قد حجبتهم عن أذاه وأذى رفاقه ، غير أن مالهم يذهب وغدا إن شاء الله يصل هو ورفاقه، فلما كان من الغد وصلوا كما ذكر الشيخ وكنت فيمن تلقاهم وأنا يومئذ ابن ست سنين وذلك سنة ست وخمسين وستمائة)



                5- ابن الجوزية يتحدث عن مكاشفات ابن تيمية للغيب أختصر منها المطلوب (
                يقول ابن قيم الجوزية في كتابه مدارج السالكين : ولقد شاهدت من فراسة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أموراً عجيبة ،...... ،
                أخبر أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة ،
                وأنّ جيوش المسلمين تكسر ،
                وأنّ دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام ،
                ....
                ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أنّ الدائرة والهزيمة عليهم وأنّ الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يميناً فيقال له : قل إن شاء الله فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا .
                ولما طلب إلى الديار المصرية وأريد قتله بعد ما أنضجت له القدور وقلبت له الأمور : اجتمع أصحابه لوداعه وقالوا : قد تواترت الكتب بأنّ القوم عاملون على قتلك فقال : والله لا يصلون إلى ذلك أبدا قالوا :
                أفتحبس قال : نعم ، ويطول حبسي ثم أخرج وأتكلم بالسنة على رؤوس الناس سمعته يقول ذلك .

                قال ابن قيم الجوزية بعد ذلك : وأخبرني غير مرة بأمور باطنة تختص بي مما عزمت عليه ، ولم ينطق به لساني ، وأخبرني ببعض حوادث كبار تجري في المستقبل ، ولم يعين أوقاتها وقد رأيت بعضها ، وأنا أنتظر بقيتها وما شاهده كبار أصحابه من ذلك أضعاف أضعاف ما شاهدتـه والله أعلم .

                6- أم موسى ع تلهم بأن ترمي ولدها بالبحر وتخبر غيبا بأو ولدها سيرجع لها.

                7- الخضر ليس نبي يقول الله تعالى عنه ( وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا ) يقول الشوكاني هو من علم الغيب الذي أستأثر به وخاصة خبر الولد الذي لو كبر لظلم أبويه المؤمنين.

                8- في كلام كثير من علماء السنة أن الله يطلع بعض أولياءه بالكشف عن المغيبات أسرد آراءهم إن طلبت ذلك.


                تعليق


                • #23
                  من بعد اذن حبيبي الحامدي أن يدع النقاش الا حول سؤالي فقط!

                  ثم سناتي للتفصيل فارجو عدم الاستعجال!
                  هل أعطي حبيبنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم علمَ الغيب قبل بعثته؟!

                  تعليق


                  • #24
                    ارى انه يجب الاتفاق اولا على معنى الغيب لكي لا تكون الاجابة كل وفق منظاهره
                    يجب ان تكون النظرة واحدة عند الجميع
                    وبعدها تكون الاجابة
                    لأنا نرى ان الاخ مسافر بارك الله فيه مستعد وفاتح ذاراعية للمطاولة في الحوار
                    لابد ان في جعبته الادلة الناهظة على مايمكن ان نقدمه
                    جزيتم خيرا

                    تعليق


                    • #25
                      يا أبا الشوكة أعني علم الغيب بمفهومكم! اي أن الامام يعلم ما كان وما يكون وأنه لا يخفى عليهم شيء, وأنه يعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء.
                      نرجع لسؤالنا القياديِّ!
                      هل سيد الأولين والآخرين حبيبنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم أعطي هذا العلم قبل بعثته يعني قبل نزول سورة العلق عليه؟! أنتظر وأعدكم ووعد الحر دين عليه أن أبدأ معكم النقاش بالتفصيل المفصل حول علم الغيب! وكما تنبأ ذو الشوكة فاني فاتح أذرعي لهذا الموضوع, ولكن أريد التأصيل أولا بهذا السؤال والذي ارجو من الله تعالى اجد اجابة عليه قبل الولوج في موضوع علم الغيب والتفرع فيه كما تريدون ومتى وكيف!

                      تعليق


                      • #26

                        أخي محب المسافر إسمح لي حينما خاطبتك بذي العين العوراء ولم يكن في مقصودي الاهانة بقدر ما أنني شعرت أن من يشاركك في موضوعك لا تهتم له


                        حينما يشارك أحد الاعضاء فهو يثري الموضوع وإن كنت تراه قد خرج عن أصل الموضوع فربما لا يرى ما تراه.... كذلك أردت أن أدفعك للرد علي وقد حصل ما أردته



                        أخي سؤالك حسب ما أرى لا قيمة له كان قبل البعثة أم بعدها وبشكل أدق وعند مراجعتي للاحاديث التي أخبرتنا أن النبي ص على مدى أيامه يخبر بالغيب بين حين وآخر


                        فمرة يجلس 12 ساعة يحدث بالغيب
                        ومرة يجلس مع فرد واحد من الصحابة يحدثه بالغيب
                        ومرة يأتي أحد الصحابة ليسأل فيخبره النبي ص عن سؤاله قبل أن يفصح عنه السائل
                        ومرة
                        ومرة
                        ومرة


                        واضح أن النبي ص لديه مكاشفة مع الغيب وخاصة ذلك الحديث الذي يتحدث عن أن النبي ص يرى بين جنبات المدينة أمورا سوف تحدث في المستقبل


                        لاحظ الوصف يراها رأي عين بمعنى لم يأته جبرئيل ليحدثه بها بل يكشف له ص


                        لذا قلت لك في مسألة علم الغيب أعتقد أن النبي ص يكشف له ذلك بين حين وآخر وليس يأتيه ص دفعة واحدة كما يلمح له سؤالك


                        وحتى لا تقول أنني لم أجب لان سؤالك لابد بنعم أو لا


                        فصراحة أخبرك أن الرسول ص حتى قبل البعثة كان يكشف له بعض الامور ولكن من جانب الدليل وخاصة الدليل السني أظن أنني لن أجد


                        إلا ما حصل له وهو عند قبيلة حليمة السعدية من قدوم الملائكة له وشق صدره ولا أدري إن كنت تعتقد بذلك


                        ولكن في معتقدنا كمذهب أهل البيت ع فالنبي ص قبل البعثة كان نبيا ولم يكن رسولا محمل برسالة لقومه .


                        ارى انه يجب الاتفاق اولا على معنى
                        الغيب


                        أخي ذو الشوكة نحن متفقون على معنى الغيب من غير أن تشعر والدليل هذا قولك


                        اذا سألتني هل النبي يعلم الغيب اقول لك
                        كلا النبي لايعلم الغيب ...
                        ولكن هل يمكن للنبي
                        ان يطلعه الله على غيبه ولو ما كان يهم النبي معرفة مثل مصير امته بعده
                        اقول
                        لك نعم والشواهد القرانية والنبوية على ذلك كثيرة




                        هذا من الجانب الشيعي والان هذا قول الاخ اسماعيل


                        وهذه من الامور الجزئية البسيطة التي
                        اخبرها الله لانبيائه بما سيكون او بما كان من قصص الاولين
                        فالاصل
                        ماذا؟؟؟؟
                        النبي عليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب
                        ولكن .. الله قد يخبر
                        انبيائه ببعض الامور
                        فماذا يكون؟؟؟
                        نقول ان الاصل ان النبي عليه الصلاة
                        لايعلم الغيب ... الا ماثبت بدليل صحيح ان الله اخبره من بعض الامور الغيبية



                        وهذا من الجانب السني



                        والان قل لي بربك هل هناك إختلاف بين الشيعة والسنة



                        لا يوجد إذن فسمألة تعريف علم الغيب تجاوزها إذ لا خلاف بيننا وبينهم .



                        وأنه لا يخفى
                        عليهم شيء
                        , وأنه يعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام


                        لا حظ كيف أن أبا بكر علم ما في صلب إمرأته أنها بنت والنتيجة هل يوحى لابي بكر الجواب لا ، ما قيمة هذا العلم إذا كان شخص ليس في مقام الانبياء قادر على العلم به


                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عمادعلي
                          أخي محب المسافر إسمح لي حينما خاطبتك بذي العين العوراء ولم يكن في مقصودي الاهانة بقدر ما أنني شعرت أن من يشاركك في موضوعك لا تهتم له


                          حينما يشارك أحد الاعضاء فهو يثري الموضوع وإن كنت تراه قد خرج عن أصل الموضوع فربما لا يرى ما تراه.... كذلك أردت أن أدفعك للرد علي وقد حصل ما أردته



                          أخي سؤالك حسب ما أرى لا قيمة له كان قبل البعثة أم بعدها وبشكل أدق وعند مراجعتي للاحاديث التي أخبرتنا أن النبي ص على مدى أيامه يخبر بالغيب بين حين وآخر


                          فمرة يجلس 12 ساعة يحدث بالغيب
                          ومرة يجلس مع فرد واحد من الصحابة يحدثه بالغيب
                          ومرة يأتي أحد الصحابة ليسأل فيخبره النبي ص عن سؤاله قبل أن يفصح عنه السائل
                          ومرة
                          ومرة
                          ومرة


                          واضح أن النبي ص لديه مكاشفة مع الغيب وخاصة ذلك الحديث الذي يتحدث عن أن النبي ص يرى بين جنبات المدينة أمورا سوف تحدث في المستقبل


                          لاحظ الوصف يراها رأي عين بمعنى لم يأته جبرئيل ليحدثه بها بل يكشف له ص


                          لذا قلت لك في مسألة علم الغيب أعتقد أن النبي ص يكشف له ذلك بين حين وآخر وليس يأتيه ص دفعة واحدة كما يلمح له سؤالك


                          وحتى لا تقول أنني لم أجب لان سؤالك لابد بنعم أو لا


                          فصراحة أخبرك أن الرسول ص حتى قبل البعثة كان يكشف له بعض الامور ولكن من جانب الدليل وخاصة الدليل السني أظن أنني لن أجد


                          إلا ما حصل له وهو عند قبيلة حليمة السعدية من قدوم الملائكة له وشق صدره ولا أدري إن كنت تعتقد بذلك


                          ولكن في معتقدنا كمذهب أهل البيت ع فالنبي ص قبل البعثة كان نبيا ولم يكن رسولا محمل برسالة لقومه .




                          أخي ذو الشوكة نحن متفقون على معنى الغيب من غير أن تشعر والدليل هذا قولك





                          هذا من الجانب الشيعي والان هذا قول الاخ اسماعيل





                          وهذا من الجانب السني



                          والان قل لي بربك هل هناك إختلاف بين الشيعة والسنة



                          لا يوجد إذن فسمألة تعريف علم الغيب تجاوزها إذ لا خلاف بيننا وبينهم .





                          لا حظ كيف أن أبا بكر علم ما في صلب إمرأته أنها بنت والنتيجة هل يوحى لابي بكر الجواب لا ، ما قيمة هذا العلم إذا كان شخص ليس في مقام الانبياء قادر على العلم به


                          اخي عماد علي اشكرك على ما نوهت اليه
                          فأذا لا اختلاف في المفهوم العام للغيب على الظاهر بين السنة والشيعة
                          وهذه النقطة جد مهمة والحمد لله نحن متفقون عليها
                          اما الفرعيات التي لوح بها اخينا محب المسافر
                          فهو اذا اراد البدأ فحيعلى
                          فقد اجبنا
                          ووضحنا الذي اراده منا

                          تعليق


                          • #28
                            نلاحظ بعد الدخول في الموضوع ما يلي:
                            عماد علي غير متأكد من علم النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم للغيب قبل بعثته!
                            عماد علي ليس عنده دليل على ظنه؟! مع أن هذا الأمر أمر عقدي يجب فيه الدليل والبرهان الصحيح الصريح خاليا عن المعارضة والمشتبه! فتامل رحمنى الله واياك.
                            لنتفرع الآن قليلا, تقولون ان سيدنا علي رضي الله عنه علم القرآن وقرأه وهو طفل رضيع؟! والله تعالى يقول لسيد الخلق أجمعين محمد بن عبد الله الهاشمي القرشي صلى الله عليه وعلى آله وسلم (ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان) يقول الطبرسي: «ما كنت تدري» يا محمد قبل الوحي «ما الكتاب و لا الإيمان» أي ما القرآن و لا الشرائع و معالم الإيمان و قيل معناه و لا أهل الإيمان أي من الذي يؤمن و من الذي لا يؤمن . فهل علم عليٌّ رضي الله عنه بالقرآن الكريم ولم يعلم النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم به؟! وان كنتم تقولون انه علم! فهات الدليل؟ واياك ان تعتقد ثم تستدل! فعليك بالدليل والبرهان ثم الاعتقاد والايمان هكذا هو شرع ربنا الرحمن.
                            أكبرت القول بقولك ان لا خلاف بين السنة والشيعة في مسألة علم الغيب!
                            أقول هذه من كباءر القول لديك ونعوذ بالله العظيم!
                            فاهل السنة لا تقول ان النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم يعلم الغيب بل ان من عقيدة أهل السنة والجماعة ان هذا القول كفر صريح بكتاب الله العظيم, اما الشيعة فتامل معي رحمني الله واياك: وأنه لا يخفى عليهم شيء, وأنه يعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء!!! وكما تعلم في اللغة أن النكرة في سياق النفي أو النهي يفيد العموم فالامام يعلم كل شيء ! وذكر الكليني باب: أن الأئمة يعلمون متى يموتون وأنهم لا يموتون إلا باختيارهم، قال أبوعبدالله عليه السلام: أي إمام لا يعلم ما يصيبه فليس ذلك بحجة لله على خلقه.!؟!؟!؟! لاحظ يعلم ما يصيبه!!! والله تعالى يقول لحبيبه محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم( ( قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون ) يعني لو كنت اعلم متى اموت لأستكثرت من الخير!

                            تعليق


                            • #29
                              هناك فرق بين العلم الذاتي ومسألة الارتضاء

                              فلا احد منا الشيعه يؤمن بالعلم الذاتي للنبي

                              وانما( الا من ارتضا ...............

                              تعليق


                              • #30
                                عماد علي غير متأكد من علم النبي صلى الله
                                عليه وعلى آله وسلم للغيب قبل بعثته!



                                أين قلت أنني غير متأكد ؟!!


                                هذا قولي


                                واضح أن النبي ص لديه مكاشفة مع الغيب






                                أعتقد أن النبي ص يكشف له ذلك بين حين وآخر وليس
                                يأتيه ص دفعة واحدة









                                فصراحة أخبرك أن الرسول ص حتى قبل البعثة كان
                                يكشف له بعض الامور

                                ثلاث جمل الاولى فيها كلمة واضح وليس أظن

                                الثانية فيها أعتقد من العقيدة وليس أظن

                                الثالثة فيها أخبرك أن الرسول ص حتى قبل العثة كان يكشف له بعض الامور....



                                فلا أدري كيف تقول عني أنني غير متأكد



                                ليس عنده دليل على ظنه؟!



                                حتى هذه العبارة لم تكن دقيقا فيها

                                هذا قولي


                                ولكن من جانب
                                الدليل وخاصة الدليل السني أظن أنني لن أجد








                                حدثتك عن الدليل السني قائلا ربما لا أجد يعني لم أجزم أنه لا يوجد


                                ولكن من ناحية الدليل الشيعي فلن أعدم الدليل فافهم ....


                                ثم إنتقلت للامام علي ع وأظن أن هذا هو الشق الثاني من الموضوع لاننا خرجنا عن شخص الرسول ص ولكن لا بأس إن شاء الله أحضر لك ما أستدل به من مذهبي على علم الرسول ص...



                                ثم تقول أن أهل السنة لا يقولون بعلم النبي ص وهذا من تجاهلك للردود ويبدوا أنني سوف أعيدها عليك


                                عوار العين



                                وضعت لك ما يطيب خاطرك من الادلة لكي تناقشها في علم النبي ص وإن أردت أن أملا موضوعك هذا بعلمه ص بالمغيبات فأنا حاضر


                                ولكن ما وضعته كاف وزيادة



                                بل زدت على ذلك وخرجت عن نطاق النبي ص الى الصحابة ثم الى العلماء



                                فهذا أبو بكر علم بما في رحم زوجته ولكنك لم ترد على هذه النقطة بل تجاهلتها عيناك


                                وعندك عمر وعندك عثمان

                                وعندك ابن تيمية



                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                                ردود 119
                                18,092 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                                استجابة 1
                                100 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                                استجابة 1
                                71 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                                ردود 2
                                154 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM
                                استجابة 1
                                160 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X