إعـــــــلان

**جاسم ابو علي1** · 31-07-2012, 12:42 AM

ابداء معك بهذا السؤال

هل هنالك دعاء لا يجوز ان تطلبه الا من الله فقط فى اي حال من الاحوال لا يجوز ان تطلبه الا من الله فقط لا من ملك مقرب ولا نبي مرسل ولا من ولى صالح الخ؟؟؟

ان كان جوابك هنالك دعاء لا يجوز ان تطلبه الا من الله فقط لا غير فارجو ان تعددها لي وتذكرها

1- ....

2- .... الخ

**فلاح المتقين** · 31-07-2012, 01:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الموضوع ليس عن العبد .. والدعاء .. والرب

الموضوع ببساطة عن التوحيد مجردا .. فنحن نقول عنكم مجسمة .. وانتم تقولون عنا .. معطلة

فهل تستطيع ان تثبت ان الرب الذي توحده انت .. هو آله حقيقي .. وليس من صنع البشر ..

الان .. المجال مفتوح امامك .. في أي اشكال يعجبك على معتقد الشيعة

فأرني تغريدك

ملاحظة : بما ان لدي اجازة من الشركة .. لمدة عشرة ايام فأفرد لسؤالك موضوع جديد .. وسوف اجيب ان شاء الله

بالله نستعين

**مومن السيد** · 31-07-2012, 01:11 AM

اذا كنت لاتميز بين التوحيد والشرك من جهة وبين صفات الله من جهة فكيف تريد الحوار
ومن ثم يشرط الا يكون محاوره مبتدأ وهو اثبت ان حتى لم يحصل ان يكون مبتدأ
الا تعلم ان الدعاءهو مخ العبادة والتوحيد
والا تعلم ان دعاء مع الله احدا هو قمة الشرك
انت ان كنت تريد الحوار في الصفات واثباتها ونفيها وتعطيلها فلا تعنون موضوعك بعنوان التوحيد

ثانيا مالك تغفلت شرطا مهما في الصفات
هل يقدم فيها النص والنقل ام العقل؟

**جاسم ابو علي1** · 31-07-2012, 01:17 AM

هو الدعاء مش من التوحيد ؟؟؟

ما علينا

طيب

بين المثبت لصفه والمعطل لها

ما هي قاعدة المعطله فى اثبات تعطيلهم لصفات

ستقول ( ليس كمثله شئ )

صحيح او عندك قول اخر ؟؟؟

**فلاح المتقين** · 31-07-2012, 01:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

اذا كنت لاتميز بين التوحيد والشرك من جهة وبين صفات الله من جهة فكيف تريد الحوار
ومن ثم يشرط الا يكون محاوره مبتدأ وهو اثبت ان حتى لم يحصل ان يكون مبتدأ
الا تعلم ان الدعاءهو مخ العبادة والتوحيد
والا تعلم ان دعاء مع الله احدا هو قمة الشرك
انت ان كنت تريد الحوار في الصفات واثباتها ونفيها وتعطيلها فلا تعنون موضوعك بعنوان التوحيد

ثانيا مالك تغفلت شرطا مهما في الصفات
هل يقدم فيها النص والنقل ام العقل؟

الموضوع ليس للمبتدئين

ومن شرب مواضيعي كلها ..

**فلاح المتقين** · 31-07-2012, 01:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

هو الدعاء مش من التوحيد ؟؟؟

ما علينا

طيب

بين المثبت لصفه والمعطل لها

ما هي قاعدة المعطله فى اثبات تعطيلهم لصفات

ستقول ( ليس كمثله شئ )

صحيح او عندك قول اخر ؟؟؟

الم اقل لك افتح موضوعا في الدعاء .. فماذا جرى لك ؟؟

ثم الاية القرانية .. ولغة العرب .. والادلة العقلية .. تثبت ان الله جل وعلا .. لايشبه ماخلق

الان سؤالي .. ماهو دليل المجسمة .. ان لربهم صورة ونزول .. وساق يضعها في نار جهنم

**جاسم ابو علي1** · 31-07-2012, 02:31 AM

هل اجبت على سؤالى لاجيب على سؤالك ؟؟؟

**عبد العظيم المصري** · 31-07-2012, 05:04 AM

هل إلهك يحب محمد وآل محمد ؟
هل إلهك يكره إبليس ؟
هل إلهك يغضب على الكافرين ؟
هل إلهك يحب المتقين ؟
هل إلهك يرضى عن المؤمنين ؟
هل إلهك يسخط على الكافرين ؟

مامعنى (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير) ؟
هل تفهم من هذه الآية أن الله لايسمع ولايبصر لكون غيره يسمع ويبصر ؟
أو نفهم منها أنه يسمع ويبصر بغير كيفية الخلق لكون ليس كمثله شئ ؟

**فلاح المتقين** · 31-07-2012, 12:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

هل اجبت على سؤالى لاجيب على سؤالك ؟؟؟

نعم ان مذهبك لايمكن حمايته الا من خلال التسويف والضحك على الذقون ..

ماذا كان ياترى سؤال جاسم

(ستقول ( ليس كمثله شئ )صحيح او عندك قول اخر ؟؟؟)

فأجبته الاية القرانية تدل على عقيدتي .. ولغة الغرب .. والدليل العقلي ..

يعني الاية (ليس كمثله شئ) هي الدليل الاول يتبعه .. ان القرآن نزل بلغة العرب .. وهم كانوا يفهمون الساق بمعنى الشدة .. الخ ... ومن ثم الدليل العقلي يعضد كلامي

وتركت له سؤال بسيط . عن دليل المجسمة على الصورة والنزول .. والساق في نار جهنم

وكعادة السلفي في تمييع المواضيع ... لم نرى اجابة سوى .. بأنه صغر حجم الخط .. من رقم خمسة .. الى مادونه .. واصبح يتكلم همسا

**فلاح المتقين** · 31-07-2012, 01:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العظيم المصري

هل إلهك يحب محمد وآل محمد ؟
هل إلهك يكره إبليس ؟
هل إلهك يغضب على الكافرين ؟
هل إلهك يحب المتقين ؟
هل إلهك يرضى عن المؤمنين ؟
هل إلهك يسخط على الكافرين ؟

مامعنى (ليس كمثله شئ وهو السميع البصير) ؟
هل تفهم من هذه الآية أن الله لايسمع ولايبصر لكون غيره يسمع ويبصر ؟
أو نفهم منها أنه يسمع ويبصر بغير كيفية الخلق لكون ليس كمثله شئ ؟

عبد العظيم .. اهلا بك

يكفيني كلمتين حتى أفهم مطلبك .. فلا تتعب نفسك

ربي جل وعلا .. يحب ويبغض .. من غير عاطفة

ويرضى من غير رقة .. ويغضب من غير شعور

تعالى ربي عن قول المجسمة علوا كبيرا

ويسمع من حيث يبصر ..

وهو بصير فلاتخفى عن خافية .. وسميع فلاتختلط عليه الاصوات

وتعالى عن التشبيه بالعين والاذن ..

الان سؤالي .. لك

هل ربك يحب .. عن شعور في ذاته .. ويغضب عن تغير في ذاته

فليزمه التغيير والتأثير من خلقه عليه .. تعالى ربي

وكم هناك من عين لربك .. فأن كان العدد كذا .. فلم لم يبتغي الزيادة في عدد العيون ... تعالى ربي

وهل ربك يسمع بعدما خلق .. ام قبل ان يخلق ؟؟

وهذه ابتسامة .. حتى تتشجع انت والوهابية .. وتشاركوا بكل نتاجكم الفكري

**جاسم ابو علي1** · 01-08-2012, 12:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح المتقين

الم اقل لك افتح موضوعا في الدعاء .. فماذا جرى لك ؟؟

ثم الاية القرانية .. ولغة العرب .. والادلة العقلية .. تثبت ان الله جل وعلا .. لايشبه ماخلق

الان سؤالي .. ماهو دليل المجسمة .. ان لربهم صورة ونزول .. وساق يضعها في نار جهنم

عزيزي كان بامكانك تجيب بدون تعقيد مثلا تقول : نعم عقيدتنا فى تعطيل الصفات بهذه القاعده فى الايه
( ليس كمثله شئ)

فيكون الجواب مطابق لسؤال

على العموم نكمل

اجيب على سؤالك اولا ثم اطرح سؤالى لتجيب عليه ثم تطرح سؤالك كما فى شروطك واجيب ثم اطرح سؤالى وتجيب وتسال وهكذا

========

جواب سؤالك

دليلنا الكتاب او السنه وكلها ثبتت عندنا فان كنت تريد ان اضع الاحاديث الخ ساضعه لك

========

طيب سؤالى الان

كيف تعرف ان هذه الصفه فيها تشبيه لله حتى عطلتها ؟؟؟

نحن الان عرفنا القاعده فى التعطيل ( ليس كمثله شئ ) الان نريد ان نعرف تطبيقك لهذه القاعده كيف

يعنى مثلا الله يثبت له صفة الكلام........... وانت تعطل هذه الصفه وتقول (ليس كمثله شئ)

السؤال

كيف عرفت ان فيها تشبيه وعطلتها بالقاعده ؟؟؟

انتظر جوابك

**فلاح المتقين** · 01-08-2012, 12:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالك ياجاسم : كيف تعرف ان هذه الصفه فيها تشبيه لله حتى عطلتها ؟؟؟

اقول : الاجابة واضحة .. التقيد بنص الاية القرآنية .. لايجوز التمثيل والتشبيه للخالق بالمخلوق .. فعندما يأتي النص بأن لاتشبيه ولاتمثيل .. فيكون الحال بأن الكلام والحياة والقدرة والسمع والبصر وكل الصفت الالهية .. لاتشبه المخلوق في شئ .. بما فيها الحركة والنزول ..الخ

لانها كلها حادث مخلوق .. وهو سبحانه يقول انه لايشبه المخلوق

الان سؤالي اجبته كالاتي : دليلنا الكتاب او السنه وكلها ثبتت عندنا فان كنت تريد ان اضع الاحاديث الخ ساضعه لك

أقول : اما كتاب الله فنحن متفقين عليه .. وأما السنة .. فأنا اكذب رواتكم وانت تكذب رواتنا .. فلاتنفع في الاستدلال

الان : اتني من القرآن الكريم او الادلة العقلية .. تثبت فيها .. النزول ..وضع الساق في نار جهنم .. وأن ربك له صورة

بالله نستعين

**البايلوجي الاول** · 01-08-2012, 09:36 PM

متابع ----------

**فلاح المتقين** · 01-08-2012, 11:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البايلوجي الاول

متابع ----------

الاخ البايلوجي حياكم الله

اهلا بك للمتابعة

من الجيد رؤية مشاركات عديدة من السلفية في المنتدى

ولايهم عدد الاسئلة أو الاشكالات التي يريد الاعضاء السنة طرحها

ثم فلنرى أي المذهبين سوف يصمد أما اسئلة الطرف الاخر