إعـــــــلان

**مومن السيد** · 11-08-2012, 08:51 AM

ماهكذا تورد الابل يا رضوان
ال محمد في كلام ابن عباس يعني بهم كل الامة والاصطفاء عند ابن عباس انما كان للمؤمنون من امة محمد (ال محمد) فعند ابن عباس ان ليس كل الال مؤمنين

فتح الباري - ابن حجر - ج 6 - ص 338
( قوله قال ابن عباس وآل عمران المؤمنون من آل إبراهيم وآل عمران وآل ياسين وآل محمد صلى الله عليه وسلم يقولان ان أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهم المؤمنون ) وصله ابن أبي حاتم من طريق علي بن أبي طلحة عنه وحاصله أن المراد بالاصطفاء بعض آل عمران وإن كان اللفظ عاما فالمراد به الخصوص

**رضوان الله** · 11-08-2012, 11:40 AM

وهل تريد من ابن عباس أن يقول باصطفاء الكفار أو المنافقين الذين من نسل أهل البيت ع بلا شك هو يقصد فقط المؤمنين وهم مصطفون إصطفاء إلهي وعلي ع هو أفضل أهل البيت ع

**رضوان الله** · 11-08-2012, 12:15 PM

أنا عندما قلت

اعترافهم بأن الله اصطفى آل محمد

قصدت آل محمدبالمعنى الإصطلاحي
وابن عباس عندما قال المؤمنون من آل محمد قصد آل محمد بالمعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي لآل محمد يشمل 13 شخص وعلى رأسهم الإمام علي ع
والاصطفاء أنواع ودرجات بلا شك

**فتح الباري** · 11-08-2012, 01:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

أنا عندما قلت
قصدت آل محمدبالمعنى الإصطلاحي
وابن عباس عندما قال المؤمنون من آل محمد قصد آل محمد بالمعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي لآل محمد يشمل 13 شخص وعلى رأسهم الإمام علي ع
والاصطفاء أنواع ودرجات بلا شك

اليس ال محمد هم اتباع محمد عليه الصلاة والسلام
فكما ال فرعون = اتباع فرعون
لان لفظ الال تدل على الاتباع وليس فقط محصورة بمجرد النسب

ثواب الاعمال: 189 | 2 - ابن بابويه القمي
عن محمد بن موسى بن المتوكل، عن علي بن الحسين السعد آبادي، عن أحمد بن أبي عبدالله، عن أبيه، عن عمرو بن سعيد، عن مصدق بن صدقة، عن عمار بن موسى قال: كنت عند أبي عبدالله (عليه السلام) فقال رجل: اللهم صل على محمد وأهل بيت محمد، فقال له أبو عبدالله (عليه السلام): يا هذا، لقد ضيقت علينا، أما علمت أن أهل البيت خمسة أصحاب الكساء؟! فقال الرجل: كيف أقول؟ قال: قل: اللّهم صلّي على محمد وآل محمد، فنكون نحن وشيعتنا قد دخلنا فيه
(الرواية صحيحه على شرط الخوئي)

**علي القمي** · 11-08-2012, 01:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

والمعنى الإصطلاحي لآل محمد يشمل 13 شخص وعلى رأسهم الإمام علي ع

13 شخص ؟؟؟

**رضوان الله** · 11-08-2012, 05:32 PM

سياق كلام ابن عباس بذكر المشمولين بآل عمران يفيد أن آل محمد ليس بمعنى يشمل أمته وإن كان في أحاديث أخرى قالت بإمكان أن تكون آل فلان تشمل أتباعه فهذا لا يوجب أن تكون آل فلان يقصد بها أتباعه دائما
نحن عندما نقول أهل البيت ع نقد 14 النبي والزهراء والأئمة ال 12
وعندما نقول أهل بيت النبي ص نقصد 13 الزهراء والأئمة ع
وعندما نقول الآل نقصد ال 13
وعنما نقول آل محمد قد نقصد الزهراء و 11 إمام أو يعد معهم الإمام علي ع

**فتح الباري** · 11-08-2012, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

سياق كلام ابن عباس بذكر المشمولين بآل عمران يفيد أن آل محمد ليس بمعنى يشمل أمته وإن كان في أحاديث أخرى قالت بإمكان أن تكون آل فلان تشمل أتباعه فهذا لا يوجب أن تكون آل فلان يقصد بها أتباعه دائما
نحن عندما نقول أهل البيت ع نقد 14 النبي والزهراء والأئمة ال 12
وعندما نقول أهل بيت النبي ص نقصد 13 الزهراء والأئمة ع
وعندما نقول الآل نقصد ال 13
وعنما نقول آل محمد قد نقصد الزهراء و 11 إمام أو يعد معهم الإمام علي ع

يقول إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهم المؤمنون

وهذا مثله في ال محمد في الذين اتبعوه

واما حصركم ال محمد في 13 شخص كما تزعم باطل
لان ذلك يستلزم التمييز تمييزهم بنص عن النبي عليه الصلاة والسلام

ولو بحثت في كل كتب اهل السنة التي صنفت قبل عصر الغيبة (التي تزعمون)
لما وجدت فيها رواية حتى ضعيفة او موضوعة تذكر اسماءهم
فبطل ادعاءك

**مومن السيد** · 11-08-2012, 07:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

أنا عندما قلت
قصدت آل محمدبالمعنى الإصطلاحي
وابن عباس عندما قال المؤمنون من آل محمد قصد آل محمد بالمعنى اللغوي والمعنى الإصطلاحي لآل محمد يشمل 13 شخص وعلى رأسهم الإمام علي ع
والاصطفاء أنواع ودرجات بلا شك

انت قلت انهم اعترفوا بان الله اصطفى ال محمد
فبينا لك ان مقال ابن عباس يعني ان الله اصطفى المؤمنين
قلت انا قصدت وابن عباس قصد
فما شأننا نحن بقصدك انت
فانت تكتب عناوين براقة ثم تتراجع عما تكتب

هل انت محب للشهرة؟؟

**رضوان الله** · 11-08-2012, 09:42 PM

كلام ابن عباس واضح باصطفاء الله للمؤمنين من آل محمد والإمام علي ع هو أفضلهم بالإجماع
الله ورسوله اصطلحا مصطلح أهل البيت ع وذلك في حديث الكساء وحديث الثقلين وحديث الخلفاء ال إثني عشر فلماذا تتغافلون عن هذه الحقيقة

**شيعي منصف** · 12-08-2012, 12:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

كلام ابن عباس واضح باصطفاء الله للمؤمنين من آل محمد والإمام علي ع هو أفضلهم بالإجماع
الله ورسوله اصطلحا مصطلح أهل البيت ع وذلك في حديث الكساء وحديث الثقلين وحديث الخلفاء ال إثني عشر فلماذا تتغافلون عن هذه الحقيقة

لان هذه الحقيقة موجعة لهم بعض الشيء ومن الصعب ان يغير المرء ما الفى عليه اباءه واجداده في ثوان قليلة الا بقدرة قادر

**ستار2136** · 12-08-2012, 04:44 AM

[quote=رضوان الله]@ اعترافهم بأن الله اصطفى آل محمد على العالمين :
صحيح البخاري - ج 4 - ص 138
باب قول الله تعالى وإذكر في الكتاب مريم إذ انتبذت من أهلها مكانا شرقيا وإذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة ان الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين إلى قوله يرزق من يشاء بغير حساب قال ابن عباس وآل عمران المؤمنون من آل إبراهيم وآل عمران وآل ياسين وآل محمد صلى الله عليه وسلم يقول إن أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهم المؤمنون ويقال آل يعقوب أهل يعقوب فإذا صغروا آل ثم ردوه إلى الأصل قالوا أهيل .
القرآن الكريم ( سورة فاطر 32 ) :
ثم أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا فمنهم ظالم لنفسه ومنهم مقتصد ومنهم سابق بالخيرات بإذن الله ذلك هو الفضل الكبير

تقولون لا ينال عهد الضالمين(( وتفسرونها حسبا هواكم))
وتستخرجون احديث من كتب المخالفين (( للاستدلال بها) كيف تكلون
هنالك حديث اوضح مما كتبت في كتبنا
حدث الاصطفاء
و اتيت بالايه (ثم اورثنا الكتاب)
هذا تناقض في الفهم (ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الضالمين)
1 اذا كان الرسول من ذرية ابرهيم(هذا يخالف لمفهومكم لا ينال عهدي الضالمين...جعلتم كل ذرية ابرهيم ضلمين...المعنا هنا عام ...
2 ( واورثنا الكتاب) حسب المفهوم رقم 1 اخرجت رسول الله من ذرية ابرهيمك ..لان لا( ينال تناقض و اورثنا
3 الدليل على عدم فهمكم للايات( ان اولى الناس بابراهيم الاذين اتبعول ...هذا يعني ان الاولى من اتبع وليسا الاقرب نسب
وخلاصة القول ...ان اولى الناس برسول الله

اللذين اتبعوه و (الايه ان اولى الناس بابراهيم اللذين اتبعوه تخر الال من الباب الضيق)

**فتح الباري** · 12-08-2012, 07:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة رضوان الله

كلام ابن عباس واضح باصطفاء الله للمؤمنين من آل محمد والإمام علي ع هو أفضلهم بالإجماع
الله ورسوله اصطلحا مصطلح أهل البيت ع وذلك في حديث الكساء وحديث الثقلين وحديث الخلفاء ال إثني عشر فلماذا تتغافلون عن هذه الحقيقة

لو اراد الرسول عليه الصلاة والسلام ان يقول شيء لصرح به
ولن يترك الامر هكذا عائد على تأويلات

فآل محمد هم اتباعه من المؤمنين