إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تحريف الدِّيار بَكْري لرواية ابن سيرين لحكمة بمساواة مقام المهدي لمقام الأنبياء

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تحريف الدِّيار بَكْري لرواية ابن سيرين لحكمة بمساواة مقام المهدي لمقام الأنبياء

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلِّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم ، والعن عدوهم يا كريم ..

    ؛ أمّا بعد ....

    فقد روى الحافظ أبي عبد الله نعيم بن حمَّاد في كتابه الفتن : ص356 ما نصَّه : (( حَدَّثَنَا يَحْيَى ، عَنِ السَّرِيِّ بْنِ يَحْيَى ، عَنِ ابْنِ سِيرِينَ ، قِيلَ لَهُ : الْمَهْدِيُّ خَيْرٌ أَوْ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ؟ قَالَ : " هُوَ أَخْيَرُ مِنْهُمَا ، وَيَعْدِلُ بِنَبِيٍّ " .))

    قلتُ : وهذه رواية صحيحة الإسناد ، لها شواهد أخر ، ولكن ما نحن بصدده الآن هو إثبات وقوع تحريف اللفظ الملون بالأحمر والمذكور بالأعلى ، وهذا التحريف وقع من :
    (( الامام الشيخ حسين بن محمد بن الحسن الديار بكري))






    أولاً : ننقل النص السليم من التحريف :


















    ثانياً : ننقل النص المُحرّف :




    محلوظة / الديار بكري يصرح بنقله الرواية عن ابن حمَّاد كما هو ظاهر .. !!



    والآن ... نأتي إلى السؤال البديهي الذي يطرح نفسه دائماً ؛

    ما هو الداعي إلى تحريف هذا الإمام القاضي العلامة قاضي مكة لهذا النص لابن سيرين ؟!!

  • #2
    يُرفع،،

    تعليق


    • #3

      لا ارى اي تحريف


      فالمسألة لاتتعدى كونها اختلاف النسخ
      فربما هذه النسخة التي معك لكتاب حسين بن محمد سقط منها هذا اللفظ سهوا
      او ربما النسخة التي اعتمد عليها حسين بن محمد لكتاب ابن حماد ليس فيها هذا اللفظ من الاساس

      فالمسألة عادية جدا

      والا في روايات كتبكم ستجد المحقق يقول : جاءت هذه الرواية في نسخة كذا فيه زيادة كذا وكذا او بلفظ كذا وكذا
      او ربما يقول هذه الزيادة غير موجوده في كذا وكذا


      بعض المواضيع لا توجد فيها مادة علمية حقيقية

      تعليق


      • #4

        على فكرة
        ابن سيرين لو فرضنا صحة هذا القول منه فهو اساسا ليس بصحابي وقوله منقطع لانه لم يلتقي بالنبي عليه الصلاة والسلام

        وقول علي بن ابي طالب رضي الله عنه الصحيح عنه مقدم عليه عندما قال "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"

        تعليق


        • #5
          يا " بو طاهر " أنا لستُ هنا لتقول لي أنت (( لعلَّ )) وأقول لك أنا ( لعلَّ ) ، إن كان لديك دليل على وجود إختلاف نسخ فهاته ، وإن لم يكن لديك فياليت تتفضل بالمتابعة لا غير ...!!

          أمَّا كلامك عن التقديم والتأخير فهو عند وجود معارض وفي الروايتين لا يوجد معارف بل في رواية ابن حماد زيادة المتن هي زيادة ثقة وردت في طريقين كلاهما صحيح !! ، فكلامك عن التقديم والتأخير ما هو إلا خرط !


          ملحوظة / نفس الرواية التي تحتها في كتاب الديار بكري أيضاً فيها حذف وهي قوله : (( وقد كان يفضل على بعض الأنبياء )) كما هو مثبت في الكتاب الذي ينقل عنه وهو كتاب ابن حمَّاد أعني كتاب الفتن !!
          التعديل الأخير تم بواسطة العمامة السوداء; الساعة 26-09-2012, 12:08 AM.

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء
            يا " بو طاهر " أنا لستُ هنا لتقول لي أنت (( لعلَّ )) وأقول لك أنا ( لعلَّ ) ، إن كان لديك دليل على وجود إختلاف نسخ فهاته ، وإن لم يكن لديك فياليت تتفضل بالمتابعة لا غير ...!!

            أمَّا كلامك عن التقديم والتأخير فهو عند وجود معارض وفي الروايتين لا يوجد معارف بل في رواية ابن حماد زيادة المتن هي زيادة ثقة وردت في طريقين كلاهما صحيح !! ، فكلامك عن التقديم والتأخير ما هو إلا خرط !


            ملحوظة / نفس الرواية التي تحتها في كتاب الديار بكري أيضاً فيها حذف وهي قوله : (( وقد كان يفضل على بعض الأنبياء )) كما هو مثبت في الكتاب الذي ينقل عنه وهو كتاب ابن حمَّاد أعني كتاب الفتن !!

            المسألة فيها يقع احتمال
            لذلك قلت انه يتحتمل كذا او كذا او كذا
            فنحن لم نطلع على النسخة التي نقل منها اساسا هل فيها خطأ ام لا
            وايضا لانجزم ان النقص من ذلك فربما هو وضعها كاملة والنقص من النساخ لكتابه
            فالمسألة محتملة
            الا اذا كنت تجزم انه النساخ معصومين من الخطأ والنسيان، فهذا شيء آخر.


            وعلى فكرة، لو تفصحت الكافي فستجد فيه ايات فيها اخطاء
            طبعا القائل هو المعصوم نفسه

            ولا ادري هل ستقول ان المعصوم لايحفظ الايات؟


            ام انه يحفظها ولكن تعمد ذلك مثلما يتعمد تغيير الفتاوي كما قال البحراني!!!

            تعليق


            • #7
              أنت ادعيت أنه إختلاف نسخ وأنا أدعي خلاف ذلك لأمرين :

              الأول : لا يمكن أن يقع إختلاف في النسخ في نفس الروايتين وعند قوله في الأولى : (( ويعدل بنبي )) وفي الثانية عند قوله : (( قد كان يفضل على بعض الأنبياء )) لا أعتقد أنَّ من يذهب إلى الإختلاف في النسخ قد أنصف في هذا وإلا فهل النسخ كلها أتت على هذه الكلمة ثم وقع فيها إختلاف ونسو وسهو ؟!!

              الثاني : سواء التحريف من الديار بكري أو الناسخ فهو تحريف كيف كان ؟! ولا يمكن ردّه بهذه البساطة !!

              - أمَّا تهريجك الأخير فله موضوع لنقاشه افتحه وضع رابطه هنا لنناقشه وإلا فأسلوب الخرط لا أحبه !!

              تفضل !! أجبني : هل عين الناسخ أو المؤلف أتت عند العبارتين وسهوت أم أنَّه أصلاً تحريف ، وتبريرك تبيرير لا يعتد به ؟!!


              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء

                الأول : لا يمكن أن يقع إختلاف في النسخ في نفس الروايتين وعند قوله في الأولى : (( ويعدل بنبي )) وفي الثانية عند قوله : (( قد كان يفضل على بعض الأنبياء )) لا أعتقد أنَّ من يذهب إلى الإختلاف في النسخ قد أنصف في هذا وإلا فهل النسخ كلها أتت على هذه الكلمة ثم وقع فيها إختلاف ونسو وسهو ؟!!
                قد يحصل فلا مانع منه.
                ففي الكافي هناك ايات غير صحيحة وقد اجتمع ذلك في نفس الرواية الصحيحة في موضعين.


                الثاني : سواء التحريف من الديار بكري أو الناسخ فهو تحريف كيف كان ؟! ولا يمكن ردّه بهذه البساطة !!
                على ذلك الامام المعصوم يكون هو الاشكال في روايات الايات التي ليس لها وجود.

                لانه يستحيل ان يكتب الكليني ايات غير صحيحة في كتابه وينسبها الى المعصوم
                الا اذا كان مصدرها هو نفسه

                تعليق


                • #9
                  التهريج له أهله وأنا لستُ من أهله !!

                  إن كان لديك جواباً عليماً ضعه وإلا فباقي كلامك كله كلام مرسل لا طائل منه !!

                  وقلتُ لك هنا لموضوع مفتوح حول تحريف الديار بكري وغيره لهذه الرواية إن كان لديك رد تفضل به ، وإن كنتَ تريد التشتيت ومناقشة أمر أخر فافتح موضوعاً منفصلاً اعرض فيه ما لديك وستجدني أول المناقشين لك فيه ، وإلا فقد قلتُ لك سابقاً ياقي كلامك كله خرط !!

                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                  استجابة 1
                  10 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                  بواسطة ibrahim aly awaly
                   
                  أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                  ردود 2
                  12 مشاهدات
                  0 معجبون
                  آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                  بواسطة ibrahim aly awaly
                   
                  يعمل...
                  X