إعـــــــلان

**Muhannad** · 13-09-2012, 09:12 AM

ماذا تتوقع من عمر غير النفاق و عدم التصديق بنبوة محمد ص؟؟

**قاسم مصطفى** · 13-09-2012, 12:02 PM

اقرأ بداية الرواية :
حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ يَزِيدُ بْنُ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ شَرِيكٍ النُّمَيْرِيُّ ، قال : زَعَمَ عَائِذُ بْنُ رَبِيعَةَ بْنِ قَيْسٍ ...الخ

ابومعاية يزيد عبدالملك : ضعيف (موسوعة الحديث)
عائذ بت بيعة : مجهول

خبر راويه ضعيف عن شخص مجهول كيف سيكون؟
فمسليمة الكذاب قد كان يكذب على الرسول عليه الصلاة والسلام وهو خير منه.

وبعدين ثبت عن علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الصحيح من الروايات انه قال "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
وهذا القول قاله بعد وفاة عمر بزمن طويل
بالاضافة ان علي زوج ابنته "ام كلثوم" لعمر رضي الله عنهم.

**الاشتري** · 13-09-2012, 08:19 PM

لم نرى احد من علماء الرجال يدقق في سند كتب التاريخ وانما السند زينة لها كما صرح بعض العلماء .
وما ذكرته من نصوص وتزويج فمحله ليس هنا لانك لن تستطيع اثباته علينا .
تحياتي

**محمد س** · 13-09-2012, 11:04 PM

م نرى احد من علماء الرجال يدقق في سند كتب التاريخ وانما السند زينة لها كما صرح بعض العلماء .

من هم هؤلاء العلماء!!

ثم ان السند هو الشرط الاساسي في قبول الحديث او الرواية فاذا بطل السند بطل المتن
و كلامك لا يوافق عليه مسلم او عاقل قط
لا ن السند هو الشرط الاساسي لقبول الحديث و الرواية و هو اساس علم الجرح و التعديل

ثم ان السند شرط اساسي في تحديد اي الروايات هي الصحيحة خصوصا ان تعارضت الروايات مع بعضها

**قاسم مصطفى** · 14-09-2012, 12:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

لم نرى احد من علماء الرجال يدقق في سند كتب التاريخ وانما السند زينة لها كما صرح بعض العلماء .
وما ذكرته من نصوص وتزويج فمحله ليس هنا لانك لن تستطيع اثباته علينا .
تحياتي

انت تناقض نفسك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هذه الرواية التي تسميها تاريخية كتبت بعد 200 سنة
ومصدرها شخص مجهول!!!
وتريد ان تكفر بها المسلمين بشهادة مجهول!!!!
حتى روايها الضعيف يقول "زعم" وهذا يبين لك ان راويها الضعيف اساسا لم يصدقها عن ذلك الشخص المجهول!!

بينما زواج عمر رضي الله عنه موثق في كتبكم باسناد ثابت
وتقول لي لاتستطيع اثباته

على الاقول الزم نفسك بان زواجه منها رواية تاريخية مثلما تريد ان تكفر المسلمين برواية تاريخية!!!!
مع انها من ناحية السند ثابت الزواج ولا اشكال فيه

ويأبى الله الا ان يتم نوره

**الاشتري** · 14-09-2012, 08:53 PM

اخي الكريم
انا اعترف اني لم ابحث سند الحديث لاني لم اجد احد من علماء الرجال بحث اي كتاب تاريخي بحثا سنديا!!
واما ما ذكرته من زواج الامام علي ع فانا اتحداك ان تثبت من كتبنا ان علي ع زوج عمر حبا له..
ولا داعي ان نتطرق لكذبتك التي وصفتها بالحديث الصحيح ان علي ع قال : "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
التي لو قتلت نفسك لن تثبت صحتها من مصادرنا .

**قاسم مصطفى** · 14-09-2012, 09:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

اخي الكريم
انا اعترف اني لم ابحث سند الحديث لاني لم اجد احد من علماء الرجال بحث اي كتاب تاريخي بحثا سنديا!!
واما ما ذكرته من زواج الامام علي ع فانا اتحداك ان تثبت من كتبنا ان علي ع زوج عمر حبا له..
ولا داعي ان نتطرق لكذبتك التي وصفتها بالحديث الصحيح ان علي ع قال : "خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
التي لو قتلت نفسك لن تثبت صحتها من مصادرنا .

مسألة الزواج اذهب الى خاصية البحث في هذا المنتدى وستجد مواضيع كثيرة عن هذا الزواج
واما بالنسبة الى قول علي رضي الله عنه " خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر"
فهذا الحديث موجود في مسند الامام احمد بسند صحيح وايضا في صحيح البخاري بلفظ آخر وبنفس المعنى والراوي له هو ابنه.

واما الرواية السابقة فهي ليست مجرد رواية تاريخية في عدد الابل او لون لخيمة
بل رواية تعامل معاملة الروايات من ناحية السند والمتن.

**الاشتري** · 14-09-2012, 10:02 PM

مسألة الزواج اذهب الى خاصية البحث في هذا المنتدى وستجد مواضيع كثيرة عن هذا الزواج

هل هذا رد ؟؟ لماذا لا تذهب انت وتاتيني بالدليل على ما استشهدت به ام انك ترمي الكلام على عواهنه وحسب ؟؟
واما الرواية الصحيحة في مسند احمد فبلها واشرب مائها هي ومسند احمد والبخاري واستدل بها على ابناء جلدتك وليس علينا ان كنت تعرف اصول الحوار.
واما الرواية فاننا لم نرى احد علمائكم يبحث اسانيد اي من هذه الروايات سواء عدد الابل ام افعالها !!

**خادم الحسين الطاهر** · 15-09-2012, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
( تجد في الاسقاط مالا تجده في الاسفاط )كلمة قالها العرب فس غابر الايام وانا اقلب في كتاب تاريخ المدينة لابن شبة صادفني موقف وكلمة عجيبة من كلمات عمر بن الخطاب ان دلة على شيء فانما تدل على نفاقه وعدم ايمانه برسالة النبي الخاتم محمد ص !!
فقد اخرج خلال كلامه على الوفود وذكره لوفد بني نمير ذكر شريح بن الحارث النميري وهذا نص ما رواه :
قال : ولم يزل شريح عامل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم على قومه ، وعامل أبي بكر ، فلما قام عمر أتاه بكتاب رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فأخذه فوضعه تحت قدمه وقال : لا ، ما هو إلا ملك ، انصرف.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
راجع تاريخ المدينة لابن شبة ج2 ص 45

مولاي الفاضل الاشتري بارك الله بك
ولدي سؤال هو هل آمن عمر بالنبوة لكي ينكرها !!!
فاذا انكرها فهذا شئ اعتيادي لانه اصلا لم يؤمن بها
والسلام عليكم