إعـــــــلان

**عبد العباس الجياشي** · 26-09-2012, 02:30 PM

اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسّر المستودع فيها
اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وأخر تابع له على ذلك
بارك الله فيك أخي علي ذو الشوكة على هذا السؤال الرائع

نحن نقراء القرآن الكريم فنجد قول الله تعالى : ( قل لا أسألكم عليه أجرا * إلا المودة في القربى *
ومن يقترف حسنة نزد له فيها حسنا * إن الله غفور شكور ) .
وروى الحاكم في المستدرك بسنده عن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين عليهما السلام ، قال : خطب الحسن بن علي ، عليهما السلام ، على الناس ، حين قتل علي عليه السلام ، فحمد الله وأثنى عليه - فساق الحديث إلى أن قال - ( أيها الناس
من عرفني فقد عرفني ، ومن لم يعرفني فأنا الحسن بن علي ، وأنا ابن النبي صلى الله عليه وسلم ، وأنا ابن الوصي ، وأنا ابن البشير ، وأنا ابن النذير ، وأنا ابن الداعي إلى الله بإذنه ، وأنا ابن السراج المنير ، وأنا من أهل البيت الذي كان جبريل
ينزل إلينا ، ويصعد من عندنا ، وأنا من أهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، وأنا من أهل البيت الذين افترض الله مودتهم على كل مسلم ، فقال تبارك وتعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم

( قل لا أسألكم عليه أجرا * إلاالمودة في القربى .

إذن نحن نتولى : آل محمد الذين من تولاهم تولا الله ومن عاداهم فقد عادى الله

إما الصحابة نتولا منهم الذين هم همل كمهل النعم كما يقول البخاري في صحيحه .

**علي ذو الشوكة** · 26-09-2012, 03:36 PM

اشكرك اخي العياشي
هل عند اخوننا والمخالفين من حجج لما اعتقدوه الصحابة او اهل البيت عليهم السلام
هل هناك حجج عند مخالفينا في عقيدتهم بالصحابة

**بوطاهر** · 26-09-2012, 04:49 PM

اولا : اهل البيت هم الاولى والاحق بالمحبة والاتباع هذا اعتقادي بهم اتولى وعليهم اتبرى
ثانيا : الصحابة هم الاولى والاحق بالمحبة والاتباع ................................

اساسا اهل البيت جزء من الصحابة
فلو قلنا الاولى الصحابة فقد دخل فيهم اهل البيت وبذلك يكون "اولا + ثانيا" مجتمعين

**علي ذو الشوكة** · 26-09-2012, 07:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

اساسا اهل البيت جزء من الصحابة
فلو قلنا الاولى الصحابة فقد دخل فيهم اهل البيت وبذلك يكون "اولا + ثانيا" مجتمعين

لكن لو قلنا اهل البيت هم الاولى فهل يدخل الصحابة فيهم
بمعنى اخر
الايات التي جائت بفضل الصحابة قد دخل معهم اهل البيت فهل دخل الصحابة في الايات التي جائت بفضل اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟؟

ما قولك
من سيكون الاولى والاحق بالحب والاتباع

**بوطاهر** · 26-09-2012, 08:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

لكن لو قلنا اهل البيت هم الاولى فهل يدخل الصحابة فيهم
بمعنى اخر
الايات التي جائت بفضل الصحابة قد دخل معهم اهل البيت فهل دخل الصحابة في الايات التي جائت بفضل اهل البيت عليهم السلام ؟؟؟؟

ما قولك
من سيكون الاولى والاحق بالحب والاتباع

مثل ماذا في فضل اهل البيت؟

**علي ذو الشوكة** · 27-09-2012, 07:54 AM

فضائلهم اكثر من ان تحصى اعطيك ثلاثة منها فقط :

1- قال تعالى ( { قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى} [الشورى: 23])

2- قال تعالى ({إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [الأحزاب: 33] ) فأهل البيت مطهرون من رجس الشيطان ورجس الاثام والخطايا واقذارها .
3. حديث الثقلين المتواتر الذي يدعو المسلمين لتمسك بالعترة والقران وبغيرهم فهو الضلال لا محال

**أبو الطيب** · 27-09-2012, 11:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

السؤال واضح ؟؟؟؟
وينبغي عدم التردد في الاجابة عنه اختر اجابتك

اولا : اهل البيت هم الاولى والاحق بالمحبة والاتباع هذا اعتقادي بهم اتولى وعليهم اتبرى
ثانيا : الصحابة هم الاولى والاحق بالمحبة والاتباع ................................

سؤال جميل جدا ورائع .
وأقول :
أولا : على الحقيقة والواقع فإن أهل العصر اقتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم بصحابة رسول الله جميعا وفي مقدمتهم الكبار الصديق والفاروق وذو النورين وعلي رضي الله عنهم وأرضاهم جميعا .
ثانيا : العصر الذي عاش بعد وفاة رسول الله عليه وسلم لم يفهم أن بعثة رسول الله كانت لتمجيد علي رضي الله عنه واولاده أو أن دعوته عليه الصلاة والسلام كانت من أجل تسليم زعامة أو قيادة بل فهم أهل ذلك العصر أن رسول الله بعث إليهم جميعا وقد تصرفوا على هذا الأساس بعد وفاة رسول الله وخاصة في الجهاد في سبيل الله ونشر دين الله إكمالا لسيرة النبي الكريم .
ثالثا : أهل البيت والصحابة لاتشريع جديد لديهم أو وحي يتنزل عليهم لنقول أن مالدى البعض لايتوفر في الطرف الآخر لأن جميعهم سمعوا رسول الله وجاهدوا مع رسول الله وعاشوا مع رسول الله وبالتالي فلا فضل لهم إلا في تطبيق أو امر الله وسنة نبيه فقط .
وعليه :
فإن الأحق بالمحبة والاتباع هم من أختارهم العصر نفسه ولأن الناس شهود الله في أرضه فقد اختار العصر الذي عاش بعد وفاة رسول من رآه أهلا للمحبة والاتباع وقد فعلوا ذلك فعلا وحقيقة وواقعا .
وبالتالي مهما كتبنا أو فسرنا أو شرحنا في العصور المتأخرة فإن ذلك يظل على الورق فقط لكن الحقيقة تبقى في فهم أهل العصر أنفسهم وتصرفهم وفق ذلك الفهم .

شكرا لك .

**علي ذو الشوكة** · 27-09-2012, 01:27 PM

زميلي ابو الطيب اشكرك على تقيمك للموضوع
ولكن ما طرحته وبنته منتقض
لأن الامر كله لله والامة غير مخيرة امام خيرة الله ورسوله
فالله ورسوله اختار للأمة مولا يتولى امرها واقامه في امته مقام نفسه فليس من حق الامة ان تختار لنفسها مولا غيره
كما ان الله ورسوله اختار لأمته هداة مهدين هم (عترته و اهل بيته ) وامرهم بالتمسك بهم فهم عدل القران كما ان القران احكامه تهديهم كذلك اهل البيت احكامهم تهدي امته فهم واجبي الطاعة اذا امروا فأن امرهم هو امر الله ورسوله .
وهذا الاية توضح ذلك
قال تعالى (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا

اذا فقد تعين يقينا ان ماقلته انت في اختيار اهل العصر عاطل
وهو المطلوب

**أبو الطيب** · 27-09-2012, 01:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

اذا فقد تعين يقينا ان ماقلته انت في اختيار اهل العصر عاطل
وهو المطلوب

هذا مستحيل .
لأن أهل ذلك العصر فهموا أن رسول الله حق وأنه مرسل من عندالله فاتبعوه وصدقوه وجاهدوا معه .
وهم أنفسهم من تصرفوا وفق فهمهم لكلامه عليه الصلاة والسلام وتوجيهاته بعد وفاته وعبروا عن ذلك بالفعل والفعل الثابت الخالد عبر ما حصل على الحقيقة لا على الورق في فهم العصور المتأخرة وفق فهم خاص لم يحصل أصلا في العصر نفسه .
إذا :
القضية في الفهم والتفسير والحق أن ذلك العصر أصدق تفسيرا وحكما لأنه الأقرب ولأنه سمع ورأى مباشرة دون حاجته لتفسير أو تصحيح حديث أو بحث في أقوال العلماء ويستحيل شرعا وعقلا أن تتفق الأمة جميعها بعد وفاة رسول الله على باطل .

ولذلك ياصديقي شرحنا وتفسيرنا وورقنا وكتبنا لاتساوي شيئا أمام الفعل والفعل يقول أن الصحابة فسروا فهمهم بفعل ظاهر خالد فهل ترانا بورقنا نصمد أما الفعل الخالد .

شكرا لك .

**علي ذو الشوكة** · 27-09-2012, 02:34 PM

زميلي بارك الله فيك
اولا وهو المهم لم تأت لكلامك السابق ولا لكلامك اللاحق من دليل (كتاب وسنة ) وهذا وحده كاف لنقض كلامك
ثانيا : كلامك هذا رد على كثير من الادلة ومنها الاية الاية المباركة المقدمة .وهذا ايضا يبطل كلامك من اصله
ثانيا: واقع الصحابة من انهم اختلفوا وتقاتلوا وقتل بعضهم بعضا وهذا ابو بكر اكفرهم وعلن الردة على مانعي الزكاة فقتلهم واخذا اموالهم واعراضهم وارضهم بالباطل وبدون وجه حق فهم مسلمون يصلون .فلوا كانوا فهموا الرسول واتبعوه لما اختلفوا وتنازعوا.
رابعا : انبأ الله ورسوله بكفرهم وردتهم حال ما يموت الرسول او يقتل فقد حذرهم الرسول منالكذابان بعده وحذرهم من يعودوا كفارا بعد ه يضرب بعضهم رؤوس بعض وقد حدث الذي انبأ الله ورسوله فيه.
اذا فالصاحبة لم يفهموا بل استزلهم الشيطان وعادت اليهم جاهليتهم الا شيعة علي هم الفائزون هم الذين قادهم علي في الظلمات ليخرجهم الى النور بعد ان جائت الفتن كقطع الليل المضلم كما قال النبي .

ايكفي هذا الذي اردنا انشاء الله .

**أبو الطيب** · 27-09-2012, 04:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

زميلي بارك الله فيك
اولا وهو المهم لم تأت لكلامك السابق ولا لكلامك اللاحق من دليل (كتاب وسنة ) وهذا وحده كاف لنقض كلامك
ثانيا : كلامك هذا رد على كثير من الادلة ومنها الاية الاية المباركة المقدمة .وهذا ايضا يبطل كلامك من اصله
ثانيا: واقع الصحابة من انهم اختلفوا وتقاتلوا وقتل بعضهم بعضا وهذا ابو بكر اكفرهم وعلن الردة على مانعي الزكاة فقتلهم واخذا اموالهم واعراضهم وارضهم بالباطل وبدون وجه حق فهم مسلمون يصلون .فلوا كانوا فهموا الرسول واتبعوه لما اختلفوا وتنازعوا.
رابعا : انبأ الله ورسوله بكفرهم وردتهم حال ما يموت الرسول او يقتل فقد حذرهم الرسول منالكذابان بعده وحذرهم من يعودوا كفارا بعد ه يضرب بعضهم رؤوس بعض وقد حدث الذي انبأ الله ورسوله فيه.
اذا فالصاحبة لم يفهموا بل استزلهم الشيطان وعادت اليهم جاهليتهم الا شيعة علي هم الفائزون هم الذين قادهم علي في الظلمات ليخرجهم الى النور بعد ان جائت الفتن كقطع الليل المضلم كما قال النبي .

ايكفي هذا الذي اردنا انشاء الله .

مرحبا وحياك الله .
أولا : وماذا تظن من دليل يملكه أهل ذلك العصر !
بالتأكيد لم يكن لديهم كتب أو مكتبات يرجعون إليها بل كان لديهم أعظم من ذلك وهو ماسمعوه مباشرة من النبي الكريم وماسمعوه أيضا دون واسطة من نبي الأمة عليه الصلاة والسلام ...فهل ترى مرجعا أو دليلا أو كتابا أعظم من ذلك .

ثانيا : الآية الكريمة التي تتحدث عنها سمعها الصحابة رضوان الله عليهم من رسول الله مباشرة وكتبوها ولكنهم فهموها وفقا لفعلهم وتصرفهم ليس من واحد ولاثلاثة ولا ألف ولا ألوف بل من كل ذلك الجيل العظيم جيل الفتوحات والنصر والجهاد ولذلك فإن فهم الآية لم يكن كفهم من يفسرها اليوم تبعا لرغبة أو مصلحة أو مذهب أو تخطئة جيل كامل شاهد وسمع وعاصر وناقش وسأل .

ثالثا : لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم إن الصحابة الذين هاجروا معي وجاهدوا معي سيكفرون وسيدخلون جهنم ولذلك فالمسألة هنا أيضا تتعلق بالمفهوم لابالمنطوق بمعنى أن البعض يفسر بعض أحاديث النبي الكريم بما يتوافق مع وجهة نظره وليس بما يتوافق مع الواقع الفعلي في العصر نفسه .

شكرا لك .

**بوطاهر** · 27-09-2012, 06:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

فضائلهم اكثر من ان تحصى اعطيك ثلاثة منها فقط :

1- قال تعالى ( { قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى} [الشورى: 23])

2- قال تعالى ({إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } [الأحزاب: 33] ) فأهل البيت مطهرون من رجس الشيطان ورجس الاثام والخطايا واقذارها .
3. حديث الثقلين المتواتر الذي يدعو المسلمين لتمسك بالعترة والقران وبغيرهم فهو الضلال لا محال

1-
الاية الاولى مرجهه الى قريش في رعاية حق القرابة بين النبي عليه الصلاة وبين قريش
2-
والاية الثانية، ماهو الامر الذي فيه علينا؟
3-
والحديث فيه رعاية حقوق اهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام مثل ال عقيل وال العباس وال علي وال جعفر وبقية اهل البيت.

**علي ذو الشوكة** · 27-09-2012, 07:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

مرحبا وحياك الله .
أولا : وماذا تظن من دليل يملكه أهل ذلك العصر !
بالتأكيد لم يكن لديهم كتب أو مكتبات يرجعون إليها بل كان لديهم أعظم من ذلك وهو ماسمعوه مباشرة من النبي الكريم وماسمعوه أيضا دون واسطة من نبي الأمة عليه الصلاة والسلام ...فهل ترى مرجعا أو دليلا أو كتابا أعظم من ذلك .

ثانيا : الآية الكريمة التي تتحدث عنها سمعها الصحابة رضوان الله عليهم من رسول الله مباشرة وكتبوها ولكنهم فهموها وفقا لفعلهم وتصرفهم ليس من واحد ولاثلاثة ولا ألف ولا ألوف بل من كل ذلك الجيل العظيم جيل الفتوحات والنصر والجهاد ولذلك فإن فهم الآية لم يكن كفهم من يفسرها اليوم تبعا لرغبة أو مصلحة أو مذهب أو تخطئة جيل كامل شاهد وسمع وعاصر وناقش وسأل .

ثالثا : لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم إن الصحابة الذين هاجروا معي وجاهدوا معي سيكفرون وسيدخلون جهنم ولذلك فالمسألة هنا أيضا تتعلق بالمفهوم لابالمنطوق بمعنى أن البعض يفسر بعض أحاديث النبي الكريم بما يتوافق مع وجهة نظره وليس بما يتوافق مع الواقع الفعلي في العصر نفسه .

شكرا لك .

كلامك لم اقرأءه فأنت مطالب انتأتي بالادلة في كلامك وليس كلام خيالي من جيبتك

هات الادلة في مضمون كلامك

ان كنت تتبع الصاحبة وتحبهم فهات دليلك على اعتقادك هذا هو المطلوب منك في هذا الموضوع

**علي ذو الشوكة** · 27-09-2012, 07:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بوطاهر

1-
الاية الاولى مرجهه الى قريش في رعاية حق القرابة بين النبي عليه الصلاة وبين قريش
2-
والاية الثانية، ماهو الامر الذي فيه علينا؟
3-
والحديث فيه رعاية حقوق اهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام مثل ال عقيل وال العباس وال علي وال جعفر وبقية اهل البيت.

وانت ايضا لم تأت بادلتك على اتباعك ومحبتك للصحابة

ثم لم تأتي حتى ادلة على تفهت من مخاريق كلامك هذا

هات الدليل لاكلام من دونهما

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بإسناد صحيح على شرط ابن أبي حاتم نزول آية التبليغ في الإمام علي (ع) بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM	ردود 119 18,094 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 03:31 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 71 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني نزلت آية إكمال الدين في الغدير وكبر النبي على كماله وتمام النعمة والولاية لعلي بعده وذكر في مصادر السنة بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 09-01-2023, 12:42 AM	استجابة 1 160 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 05:30 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من الاولى والاحق بالمحبة والاتباع اهل البيت عليهم السلام ام الصحابة بعد النبي ؟؟؟

من الاولى والاحق بالمحبة والاتباع اهل البيت عليهم السلام ام الصحابة بعد النبي ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين