إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

"لا تخلو الارض من امام" قبل بعثة الرسول (ص) هل كان هنالك امام ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة ركن الحطيم
    رسول الله وأهل بيته موجودون في تلك الفترة كما في كل العصور

    فهم الحجة على آدم عليه السلام وكل من جاء بعده


    مشكلتكم وللاسف اتيتم بامور فيها العجب مخالفه لكتاب الله


    فالله يقول لرسوله ( وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيماً )

    ويقول سبحانه ( وكذلك أوحينا إليك روحاً من أمرنا ماكنت تدرى ماالكتاب ولا الإيمان )

    فكل هذا حديث بعد البعثه وقبله لم يكن يعلم كل هذا حتى انه كان يذهب الى خديجه رضي الله عنه ويقول دثروني دثروني بسبب ما يحدث له ولا علم له به

    ثم ان النبي مامور بتباع هدى من سبقه فكيف انقلب الفهم عندكم واصبح مخالف للقران واصبح من سبق من الانبياء وماتو مامورين بتباع الرسول الحجه قبلهم كما تقولون ؟؟؟

    يقول تعالى( { اُولئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللـه فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهْ ) اي يا محمد عليه الصلا والسلام

    وقال تعالى ( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ المُشْرِكِينَ )

    تعليق


    • #32
      فاذا صح ما تذهب اليه يا جاسمهم
      السؤال
      هل يعذب الله الاقوام التي ليس فيها حجة لله
      1- نعم يعذبهم الدليل
      2- كلا لا يعذبهم الدليل
      حميد الغانم

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
        فاذا صح ما تذهب اليه يا جاسمهم
        السؤال
        هل يعذب الله الاقوام التي ليس فيها حجة لله
        1- نعم يعذبهم الدليل
        2- كلا لا يعذبهم الدليل
        حميد الغانم
        الاجابه الثانيه

        2- كلا لا يعذبهم قال تعالى ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )

        ستقول اذا كيف يعذب الله ناس لم يبعث فيهم الحجه

        من لم يبعث الله فيهم رسولا يكونون من اهل الفتره الممتحنين يامرون بفعل ان يدخلو النار وقد ذكر ذلك ايضا الامام الصادق حيث ذكر المجلسي فى مرا العقول

        روى الصدوق رضي الله عنه في كتاب الخصال بسند صحيح أو قريب منه عن أبي جعفر عليه السلام قال: إذا كان يوم القيامة احتج الله عز و جل على خمسة: على الطفل و الذي مات بين النبيين، و الذي أدرك النبي و هو لا يعقل، و الأصم و الأبكم فكل واحد منهم يحتج على الله عز و جل، قال: فيبعث الله إليهم رسولا فيؤجج لهم نارا فيقول لهم: ربكم يأمركم أن تثبوا فيها، فمن وثب فيها كانت عليه بردا و سلاما، و من عصى سيق إلى النار.


        ====

        لاحظ هنالك فتره بدون حجه وهى الانقطاع بين النبيين ( و الذي مات بين النبيين، ) كما فى الروايه الصحيحه

        فانت تحاول ان تقول مستحيل اصلا ان تكون هنالك فتره بدون حجه وهنا المجلسي يثبتها


        تعليق


        • #34
          موضوع قيم اخي جاسم ابو علي
          وارجو ان يكون التركيز على التالي :
          وبالاستناد على جواب الاخ علي الدرويش بانه كان هناك امام حجة معصوم فيحياة رسول الله وقبل بعثته
          1/ محمد عليه الصلاة لم يكن يعلم ما الايمان وما الكتاب فهل كان يؤمن بوجود ذلك الامام المعصوم الحجة
          2 / هل كان محمد ص فبل البعثة يتعلم من هذا الامام ويتبعه بحجة انه هو الامام المعصوم ويأخذ بفتاويه
          3 / لكل نبي وصي فهل كان ذلك الامام نبي وهل كلن محمد وصي لذلك النبي الامام المعصوم الحجة
          4/ هل كان ذلك الام حجة على محمد ص قبل البعثة
          5 / يدعي اليهود والنصارى والكفار قديما وحاضرا ان محمد ص كان له امام من اهل الكتاب يعلمه فهل صدقوا في قولهم وهل كان هذا هو الامام المعلك لمحمد ص

          تعليق


          • #35
            احسنت جاسمكوا
            اذا ابو النبي ليس في النار
            لانه كان بين نبيين ولم يكن من نبي هناك او حجة
            فارجوووووووووووووك
            بين لي هل ام النبي وابو النبي في النار لانه كان هنالك حجة
            وايضا شي ثاني
            فلماذا بعث اله لنا نبينا محمد
            اليس من الافضل الا نكون بلا نبي فلا نعذب عذابا شديدا
            لاننا مسلمون ونعصي الله
            وثالثا
            ايهما افضل اليوم
            مسلم عصى الله عز وحل وهو يصلي ويصوم ولكنه عصى نوعا ما ومشرك ملحد يعبد الاصنام في فترة ما بين النبيين
            حميد الغانم

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
              موضوع قيم اخي جاسم ابو علي
              وارجو ان يكون التركيز على التالي :
              وبالاستناد على جواب الاخ علي الدرويش بانه كان هناك امام حجة معصوم فيحياة رسول الله وقبل بعثته
              1/ محمد عليه الصلاة لم يكن يعلم ما الايمان وما الكتاب فهل كان يؤمن بوجود ذلك الامام المعصوم الحجة
              2 / هل كان محمد ص فبل البعثة يتعلم من هذا الامام ويتبعه بحجة انه هو الامام المعصوم ويأخذ بفتاويه
              3 / لكل نبي وصي فهل كان ذلك الامام نبي وهل كلن محمد وصي لذلك النبي الامام المعصوم الحجة
              4/ هل كان ذلك الام حجة على محمد ص قبل البعثة
              5 / يدعي اليهود والنصارى والكفار قديما وحاضرا ان محمد ص كان له امام من اهل الكتاب يعلمه فهل صدقوا في قولهم وهل كان هذا هو الامام المعلك لمحمد ص
              هذا ما ورط فيه الاخ على درويش وحاول ان يحيص عن اجوبتها حيصه ولكن مشاركتها لا تساعده فى الحييصه هداه

              يحنما قال يوجد امام بناء على سؤالى هل هنالك امام حينما كان النبي محمد عائشه قبل البعثه وتكليف باربعين سنه

              فقال نعم ثم حاول يبرر كيف يتولى الفاضل على المفضول بانه ليس شرط


              ثم حاول ان يحيص حيصه عن ذلك ولكن صعبه لان اجوبته واضحه

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
                احسنت جاسمكوا
                المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

                اذا ابو النبي ليس في النار
                لانه كان بين نبيين ولم يكن من نبي هناك او حجة
                فارجوووووووووووووك
                بين لي هل ام النبي وابو النبي في النار لانه كان هنالك حجة
                وايضا شي ثاني
                فلماذا بعث اله لنا نبينا محمد
                اليس من الافضل الا نكون بلا نبي فلا نعذب عذابا شديدا
                لاننا مسلمون ونعصي الله
                وثالثا
                ايهما افضل اليوم
                مسلم عصى الله عز وحل وهو يصلي ويصوم ولكنه عصى نوعا ما ومشرك ملحد يعبد الاصنام في فترة ما بين النبيين
                حميد الغانم
                الاخ حميد لماذا دائما تحب ان تخرج عن الموضوع الذى هو عن وجود الامام قبل ان يكلف النبي


                ومع ذلك اقول لك

                انه لا يوجد مانع ان يكون اطلع الله رسوله على ما سيكون من والديه فى الامتحان

                فالله اطلع رسوله على امور غيبيه فكما انه بشر بالجنه الناس فكذا لا مانه انه علم ما سيكون فى الامتحان من حال والديه


                ارجو ان تعلق على مشاركتي السابقه لانها فى اصل الموضوع

                فانت هداك الله عادتك فقط تسال لا تجيب

                تعليق


                • #38
                  نعم ومشاركتي ااعلاه في اصل الموضوع لانها جاءت مبنية على جوابك على اصل الموضوع
                  رجاءا لكل وهابي لا يلعب لعبه المشاركة خارج الموضوع محاولة لتحريف الموضوع
                  وانتم تعلمون علم اليقين ان حميد الغانم يكتب في اصل الموضوع لذا
                  لذا عبارة الاخ حميد الغانم دائما تحب ان تخرج عن اصل الموضوع انسسسسسسسسسسسسسوها

                  اكرر مشاركتي لكم جاسمهم عسى ان تجيب عليها
                  اذا ابو النبي ليس في النار
                  لانه كان بين نبيين ولم يكن من نبي هناك او حجة

                  فارجوووووووووووووك
                  بين لي هل ام النبي وابو النبي في النار لانه كان هنالك حجة
                  وايضا شي ثاني
                  فلماذا بعث اله لنا نبينا محمد
                  اليس من الافضل الا نكون بلا نبي فلا نعذب عذابا شديدا
                  لاننا مسلمون ونعصي الله
                  وثالثا
                  ايهما افضل اليوم
                  مسلم عصى الله عز وحل وهو يصلي ويصوم ولكنه عصى نوعا ما ومشرك ملحد يعبد الاصنام في فترة ما بين النبيين
                  حميد الغانم


                  تعليق


                  • #39
                    اللهم صلّ على محمد وآل محمد ..
                    بعض مقالات الأخوين : جاسم / مؤمن السيد ، فيها توهم ولرفعه أقول :
                    أولا : إنّ خلاصة اعتقاد الشيعة الإمامية في الرسول الاعظم ، انه لم يخلق عارياً عن العلم .
                    ومنه : ان الشيعة تعتقد بأن النبي لابد أن يكون معصوما من جميع الذنوب صغائرها وكبائرها قبل البعثة وبعدها.

                    فالمغالطة المنطقية هنا : خلط اعتقاد اهل السنة والجماعة مع اعتقاد الإمامية في المحور المذكور .

                    ثانيا : قوله تعالى (وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ)

                    المراد بعدم درايته بالكتاب عدم علمه بما فيه من تفاصيل المعارف الاعتقادية و الشرائع العملية فإن ذلك هو الذي أوتي العلم به بعد النبوة و الوحي، و بعدم درايته بالإيمان عدم تلبسه بالالتزام التفصيلي بالعقائد الحقة و الأعمال الصالحة و قد سمي العمل إيمانا في قوله (وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ) .
                    و نفي العلم و الالتزام التفصيليين لا يلازم نفي العلم و الالتزام الإجماليين بالإيمان بالله و الخضوع للحق.
                    والايات الشريفة الواردة كلها في معنى واحد كما مر بيانه في هذه النقطة .
                    ثالثا : يكفي في حجيته ، كونه معصوما
                    ( لو لم يكن معصوما لم يحصل لنا الوثوق بقوله إذ من الجائز أن يكذب عمدا أو نسيانا، ولا يجوز على الله أن يرسل إلى الخلق أنبياء كذابين، لأنه قبيح يستحيل على الله ذلك، فوجب أن يكون معصوما)
                    بقية الحديث لم يتفرع عن السؤال الأصلي ، فتركه مستحب

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                      اللهم صلّ على محمد وآل محمد ..
                      بعض مقالات الأخوين : جاسم / مؤمن السيد ، فيها توهم ولرفعه أقول :
                      أولا : إنّ خلاصة اعتقاد الشيعة الإمامية في الرسول الاعظم ، انه لم يخلق عارياً عن العلم .

                      من اين حصل الرسول على علمه
                      هل حصله من امام قبله وماالدليل؟؟
                      هل حصله بالوحي وماالدليل؟؟
                      هل حصله بالالهام وماالدليل؟؟

                      المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                      ومنه : ان الشيعة تعتقد بأن النبي لابد أن يكون معصوما من جميع الذنوب صغائرها وكبائرها قبل البعثة وبعدها.

                      لا علاقة للعصمة بالموضوع فالعصمة في اعتقاد الشيعة ملكة في النفس لا تتم بالاستحصال او التدرج في الحصول عليها
                      فمحمد معصوم والامام الذي كان قبله ايضا معصوم
                      والامام الللاحق لابد ان يقتدي بالامام السابق ويتعلم منه والا لا داعي لان يقول الامام الصادق حديثي ابي عن ابيه
                      او حديثي هو حديث ابي حديث جدي عن ابيه ...

                      ويضاف هنا سؤال :
                      هل كان النبي يقتدي بالامام الذي سبقه في الصلاة ؟؟؟
                      ام ان الامام السابق لم يكن يصلي؟؟؟
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                      فالمغالطة المنطقية هنا : خلط اعتقاد اهل السنة والجماعة مع اعتقاد الإمامية في المحور المذكور .

                      ثانيا : قوله تعالى (وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ)

                      المراد بعدم درايته بالكتاب عدم علمه بما فيه من تفاصيل المعارف الاعتقادية و الشرائع العملية فإن ذلك هو الذي أوتي العلم به بعد النبوة و الوحي،
                      اذا ماهو العلم الذي كان يملكه النبي قبل النبوة والذي يختلف عن علم القران ؟
                      وهل تعلمه من امامه المعصوم السابق له
                      السؤال :
                      كيف عرف محمد ص امامه السابق ؟
                      بالنص ؟
                      ام بالوحي ؟
                      ام بماذا ؟ مع الدليل لطفا


                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                        اللهم صلّ على محمد وآل محمد ..
                        بعض مقالات الأخوين : جاسم / مؤمن السيد ، فيها توهم ولرفعه أقول :
                        أولا : إنّ خلاصة اعتقاد الشيعة الإمامية في الرسول الاعظم ، انه لم يخلق عارياً عن العلم .
                        ومنه : ان الشيعة تعتقد بأن النبي لابد أن يكون معصوما من جميع الذنوب صغائرها وكبائرها قبل البعثة وبعدها.

                        فالمغالطة المنطقية هنا : خلط اعتقاد اهل السنة والجماعة مع اعتقاد الإمامية في المحور المذكور .

                        ثانيا : قوله تعالى (وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحاً مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ)

                        المراد بعدم درايته بالكتاب عدم علمه بما فيه من تفاصيل المعارف الاعتقادية و الشرائع العملية فإن ذلك هو الذي أوتي العلم به بعد النبوة و الوحي، و بعدم درايته بالإيمان عدم تلبسه بالالتزام التفصيلي بالعقائد الحقة و الأعمال الصالحة و قد سمي العمل إيمانا في قوله (وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ) .
                        و نفي العلم و الالتزام التفصيليين لا يلازم نفي العلم و الالتزام الإجماليين بالإيمان بالله و الخضوع للحق.
                        والايات الشريفة الواردة كلها في معنى واحد كما مر بيانه في هذه النقطة .
                        ثالثا : يكفي في حجيته ، كونه معصوما
                        ( لو لم يكن معصوما لم يحصل لنا الوثوق بقوله إذ من الجائز أن يكذب عمدا أو نسيانا، ولا يجوز على الله أن يرسل إلى الخلق أنبياء كذابين، لأنه قبيح يستحيل على الله ذلك، فوجب أن يكون معصوما)
                        بقية الحديث لم يتفرع عن السؤال الأصلي ، فتركه مستحب


                        اولا - ليس موضوعنا هل النبي معصوم قبل البعثه او لا بل قبل تكليفه حين عاش اربعين سنه هل كان هنالك امام

                        قلت انت ... نعم

                        يعنى هنالك امام

                        فقلت لك


                        كيف يتولى الافضل على المفضول

                        قلت لا يوجب ذلك ان يكون هنالك تفضيل

                        ثم عندما عرفت انه كيف لا يكون افضل والرسول قبل تكليفه عاش فى زمن هذا الامام ؟

                        رجعت وقلت الامام قبل البعثه هو الرسول نفسه محمد


                        بل هنا كيف الرسول هو الامام بعد ولادته وهو لم يكلف بعد بان يطلب من الناس ان تتبعه وتطيعه الخ

                        الا ان كنت تقول امام ساكت ونحن نريد الامام الناطق المكلف لانه هو الحجه فى الارض ولا رنيد الامام الساكت الذى لم يكلف بعد
                        التعديل الأخير تم بواسطة جاسم ابو علي1; الساعة 29-09-2012, 10:54 AM.

                        تعليق


                        • #42
                          نعم ومشاركتي ااعلاه في اصل الموضوع لانها جاءت مبنية على جوابك على اصل الموضوع
                          رجاءا لكل وهابي لا يلعب لعبه المشاركة خارج الموضوع محاولة لتحريف الموضوع

                          وانتم تعلمون علم اليقين ان حميد الغانم يكتب في اصل الموضوع لذا
                          لذا عبارة الاخ حميد الغانم دائما تحب ان تخرج عن اصل الموضوع انسسسسسسسسسسسسسوها

                          اكرر مشاركتي لكم جاسمهم عسى ان تجيب عليها
                          اذا ابو النبي ليس في النار
                          لانه كان بين نبيين ولم يكن من نبي هناك او حجة

                          فارجوووووووووووووك
                          بين لي هل ام النبي وابو النبي في النار لانه كان هنالك حجة
                          وايضا شي ثاني
                          فلماذا بعث اله لنا نبينا محمد
                          اليس من الافضل الا نكون بلا نبي فلا نعذب عذابا شديدا
                          لاننا مسلمون ونعصي الله
                          وثالثا
                          ايهما افضل اليوم
                          مسلم عصى الله عز وحل وهو يصلي ويصوم ولكنه عصى نوعا ما ومشرك ملحد يعبد الاصنام في فترة ما بين النبيين
                          حميد الغانم

                          تعليق


                          • #43
                            اللهم صلّ على محمد وآل محمد ..
                            الأخ مومن السيد :

                            العصمة هي ملكة تعصم صاحبها من مقارفة المعاصي ، والعصمة عبارة عن قوة العقل من حيث لا يغلب .
                            يقول صاحب الميزان :
                            أن الأمر الذي تتحقق به العصمة نوع من العلم يمنع صاحبه عن التلبس بالمعصية و الخطا، و بعبارة أخرى علم مانع عن الضلال.
                            القوة المسماة بقوة العصمة سبب شعوري علمي غير مغلوب البتة، و لو كانت من قبيل ما نتعارفه من أقسام الشعور و الإدراك لتسرب إليها التخلف، و خبطت في أثرها أحيانا، فهذا العلم من غير سنخ سائر العلوم و الإدراكات المتعارفة التي تقبل الاكتساب و التعلم.

                            وهنا نوعان اثنان من العلم :
                            أحدهما : التعليم بالوحي و نزول الروح الأمين على النبي
                            الآخر : التعليم بنوع من الإلقاء في القلب و الإلهام الخفي الإلهي من غير إنزال الملك .
                            اقول : الروايات الواردة في الشق الثاني - من غير انزال الملك- كثيرة في كتب الإمامية ، لا مجال لذكرها .
                            الأخ جاسم ابو علي :
                            قد وضح لك قولي اكثر من مرة ، اما ان تفرض اني قلت : التولي لا يوجب التفضيل .
                            هذا عيب !

                            تعليق


                            • #44

                              المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1
                              السؤال كما فى العنوان


                              مع ملاحظة انه لا تخلو الارض من امام

                              والسؤال

                              قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم حيث انه عاش اربعين سنه قبل التكليف هل كان هنالك امام ؟؟؟







                              الاخ علي عندما سالتك بهذا السؤال وحضرتك اجبت بنعم

                              المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                              اللهم صلّ على محمد وآل محمد .
                              الجواب : نعم .

                              هل تقصد الرسول محمد او شخص اخر ؟؟؟



                              انتظر

                              تعليق


                              • #45
                                لا يوجد أبداً قول (لا تخلو الأرض من إمام) لأنه واضح البطلان، فكثير من الأزمان خالية من الإمام بل أكثر الأزمان.

                                ربما تقصد لا تخلو الارض من حجة .. و عليك الانتباه جيداً لكلامك

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X