إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمر بن العاص ابن زنا بتصريح الامام الحسن ع

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عمر بن العاص ابن زنا بتصريح الامام الحسن ع



    ورد في طبقات ابن سعد المجلد السادس ص381-382 مكتبة الخانجي- القاهرة المحقق: د/ علي محمد عمر هذا الاثر عن الامام الحسن عليه السلام



    قال: أَخبَرنا يزيد بن هارون قال: أَخبَرنا حريز بن عثمان، قال: حَدَّثَنَا عبد الرحمن بن أبي عوف الجُرشي، قال: لما بايع الحسن بن علي معاوية، قال له عمرو بن العاص، وأبو الأعور السلمي عمرو بن سفيان: لو أمرت الحسن فصعد المنبر
    .........






    الى ان قال (وهنا موضع الشاهد )




    فأقبل عليه عمرو بن العاص، فقال له الحسن: أما أنت فقد اختلف فيك رجلان: رجل من قريش، وجزار أهل المدينة، فادّعياك, فلا أدري أيهما أبوك .........(الحديث)




    يقول اخوكم ابو الحوراء (اسناد هذا الاثر صحيح)



















    نرجوا عدم التطرق الى مسالة الصلح ولنحصر الحوار في هذا الاثر













  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب









    الى ان قال (وهنا موضع الشاهد )




    فأقبل عليه عمرو بن العاص، فقال له الحسن: أما أنت فقد اختلف فيك رجلان: رجل من قريش، وجزار أهل المدينة، فادّعياك, فلا أدري أيهما أبوك .........(الحديث)




    يقول اخوكم ابو الحوراء (اسناد هذا الاثر صحيح)







    هل استغرب عمر بن العاص رضي الله عنه من كلام الحسن رضي الله عنه وأرضاه .
    بمعنى هل استغرب عمرو بن العاص من كون الإمام المعصوم لايدري !

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
      هل استغرب عمر بن العاص رضي الله عنه من كلام الحسن رضي الله عنه وأرضاه .
      بمعنى هل استغرب عمرو بن العاص من كون الإمام المعصوم لايدري !

      اولا اقرا الرواية جيدا ولا ترمي الكلام بدون تفكير



      وعلق على الرواية هل هي صحيح او لا




      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
        اولا اقرا الرواية جيدا ولا ترمي الكلام بدون تفكير



        وعلق على الرواية هل هي صحيح او لا




        هل تقصد أنك أوردت الرواية لتناقش هل هي صحيحة أم لا !
        هل هذا غرضك فقط .

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
          هل تقصد أنك أوردت الرواية لتناقش هل هي صحيحة أم لا !
          هل هذا غرضك فقط .


          علق على الرواية عزيزي

          ماذا فهمت انت منها

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
            هل استغرب عمر بن العاص رضي الله عنه من كلام الحسن رضي الله عنه وأرضاه .
            بمعنى هل استغرب عمرو بن العاص من كون الإمام المعصوم لايدري !
            حاشا وكلا ان علمهم رباني
            نعم هو يعلم ان الاثنين - القريشي و الجزار - شاركوا في نشأت هذا الاسطورة

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
              علق على الرواية عزيزي

              ماذا فهمت انت منها

              علقت عليها وفهمت منها أن الإمام المعصوم لايدري !
              ولذلك سألت هل استغرب عمرو بن العاص من كون المعصوم لايدري !

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                حاشا وكلا ان علمهم رباني
                نعم هو يعلم ان الاثنين - القريشي و الجزار - شاركوا في نشأت هذا الاسطورة

                الإمام المعصوم يقول لايدري .
                وأنت هنا تقول أنه المعصوم يعلم أن القرشي والجزار شاركوا في نشأته !
                فهل نصدقك أنت في ظل وضوح كلام المعصوم وأنه لايدري .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

                  علقت عليها وفهمت منها أن الإمام المعصوم لايدري !
                  ولذلك سألت هل استغرب عمرو بن العاص من كون المعصوم لايدري !

                  انا استغرب من مستوى تفكيرك ؟؟؟؟؟

                  هل نقلت لك الرواية من مصدر شيعي
                  الجواب لا

                  هل يعتقد اهل السنه بعصمة الامام
                  الجواب لا

                  اذن كيف تريد محاسبة رواية سنية على القواعد الشيعية

                  الجواب لكي تتهرب من الصفعة التي تلقيتها




                  عزيزي الرواية من مصدر سني فلا تجادل وتماطل هل الامام لايدري هل هو معصوم هل هل هل هل هل هل

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب
                    انا استغرب من مستوى تفكيرك ؟؟؟؟؟

                    هل نقلت لك الرواية من مصدر شيعي
                    الجواب لا

                    هل يعتقد اهل السنه بعصمة الامام
                    الجواب لا

                    اذن كيف تريد محاسبة رواية سنية على القواعد الشيعية

                    الجواب لكي تتهرب من الصفعة التي تلقيتها




                    عزيزي الرواية من مصدر سني فلا تجادل وتماطل هل الامام لايدري هل هو معصوم هل هل هل هل هل هل
                    هل تقصد أن نتحدث عن عمرو بن العاص رضي الله عنه في كتب السنة ونظرة أهل السنة له .
                    أم نحذف كل الروايات ونبقي هذه الرواية ليكون الحديث عنها فقط .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

                      علقت عليها وفهمت منها أن الإمام المعصوم لايدري !
                      ولذلك سألت هل استغرب عمرو بن العاص من كون المعصوم لايدري !

                      و لماذا يستغرب عمرو بن ابيه من عدم معرفة المعصوم من اي الرجلين انعقدت نطفته و هل تعريف الشيعة للعصمة ينطوي على ان لهم علما كعلم الله تعالى ام ان لهم علما ( من ) علم الله ؟
                      فأثبت ما ادعيته على الشيعه من علم المعصوم من كتبهم او اعتذر عن البهتان
                      ثانيا هل سليمان عليه السلام و موسى عليه السلام معصومين عندك ام غير معصومين ؟

                      تعليق


                      • #12
                        اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
                        ((
                        أما أنت فقد اختلف فيك رجلان: رجل من قريش، وجزار أهل المدينة، فادّعياك, فلا أدري أيهما أبوك ))
                        :
                        اظنه - والله العالم - أسلوب تعجب سماعي .
                        وليس فيه نفي الدرية والدراية بالأمر ، والسياق بهذا التعجب خرج من اسلوب النفي و اسلوب الاستفهام إلى استعظام الفعل أو الذم .

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                          اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
                          ((
                          أما أنت فقد اختلف فيك رجلان: رجل من قريش، وجزار أهل المدينة، فادّعياك, فلا أدري أيهما أبوك ))
                          :
                          اظنه - والله العالم - أسلوب تعجب سماعي .
                          وليس فيه نفي الدرية والدراية بالأمر ، والسياق بهذا التعجب خرج من اسلوب النفي و اسلوب الاستفهام إلى استعظام الفعل أو الذم .
                          إذا :
                          فالحسن رضي الله عنه وفقا لشرحك أعلاه كان يعلم والد عمرو بن العاص الحقيقي علم اليقين .

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                            إذا :
                            فالحسن رضي الله عنه وفقا لشرحك أعلاه كان يعلم والد عمرو بن العاص الحقيقي علم اليقين .
                            يا فهيم
                            نعم هو يدري
                            لكن هل علمه عليه السلام ينفي حصول ما ينقله التاريخ من اختلاف رجلان فيه:

                            فأقبل عليه عمرو بن العاص، فقال له الحسن: أما أنت فقد اختلف فيك رجلان: رجل من قريش، وجزار أهل المدينة، فادّعياك, فلا أدري أيهما أبوك .........(الحديث)

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                              إذا :
                              فالحسن رضي الله عنه وفقا لشرحك أعلاه كان يعلم والد عمرو بن العاص الحقيقي علم اليقين .

                              أولا: علم المعصوم من عدمه لا يؤثر بالحكم الشرعي لابن الزنا و عدم جواز نسبه لأبيه الصلبي..

                              ثانيا: الرواية سنية فلا اعتبار لنقد العصمة من خلالها..

                              ثالثا: كون عمرو ابن زنا مسألة ثابته بالقرآن من قول الله: "إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأبْتَرُ " و الشانئ هنا هو العاص بن وائل

                              و كونه أبتر يعني لا عقب له و بالتالي فالعاص عقيم لا ولد له..كما نجد كلمة الأبتر في لسان العرب:


                              =========================
                              الأَبتَرُ الذي لا عَقِبَ له؛ وبه فُسِّرَ قولهُ تعالى: إِنَّ شانِئَكَ هُوَ الأَبتَرُ، نزلت في العاصي بن وائل وكان دخل على النبي، صلى الله عليه وسلم، وهو جالس فقال: هذا الأَبتَرُ أَي هذا الذي لا عقب له، فقال الله جل ثناؤه: إِن شانئك يا محمد هو الأَبتَرُ أَي المنقطع العقب؛ وجائز أَن يكون هو المنقطع عنه كلُّ خير.
                              =========================

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X