ما ذكرته هو تفسير للايات و ليس نصها..... اذا اصبح العدد ثلاثة يقولون بتحريف القران وحتى لو اصبحوا عشرة.... فيوجد مئات الملايين غيرهم لا يؤمنون بتحريف القران..... ويبقى سؤالنا لماذ تغض النظر عن احاديث التحريف في كتبكم.... المفروض ان تكون شجاع و تعترف بوجودها وتقول اننا لا نؤمن بها لانها احاديث اما مزورة او يمكن تاويلها او هي احاديث تفسير لا نص

[quote=عادل سالم سالم]ما ذكرته هو تفسير للايات و ليس نصها..... اذا اصبح العدد ثلاثة يقولون بتحريف القران وحتى لو اصبحوا عشرة.... فيوجد مئات الملايين غيرهم لا يؤمنون بتحريف القران..... ويبقى سؤالنا لماذ تغض النظر عن احاديث التحريف في كتبكم.... المفروض ان تكون شجاع و تعترف بوجودها وتقول اننا لا نؤمن بها لانها احاديث اما مزورة او يمكن تاويلها او هي احاديث تفسير لا نص

بسم الله الرحمان الرحيم

وبالاسناد يرفعه إلى المقداد بن أسود الكندي قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وآله وهو متعلق بأستار الكعبة ، وهو يقول : اللهم اعضدني واشدد أزري واشرح صدري وارفع ذكري ، فنزل جبرئيل عليه السلام ( 3 ) وقال : أقرأ يا محمد ، قال : وما أقرأ ؟ قال أقرأ : " ألم نشرح لك صدرك * ووضعنا عنك وزرك * الذي أنقض ظهرك * ورفعنا لك ذكرك ( 4 ) ، بعلي صهرك ؟ فقال : فقرأها صلى الله عليه وآله وأثبتها ابن مسعود في مصحفه فأسقطها عثمان ( 5 )

هذا حديث وليسا تفسير
- فقرئها صلى الله عليه وسلم واثبتها ابن مسعود
- فا اسقطها عثمان
-1*هات دليل واحد بنفس النص الصريح عندكم
انا لا اجادل في امر بل ابين حقلئق و انت اعلم مني بها.
- ولا احاسب زميلي على ماقله غيره بل هذا الامر يشوه الامة الاسلميه قاطبه
(( يحاججك نصراني من كتبك ويقول القران محرم و هذا دليلي)) مذا ترد ----- هذا اجتهاد من قدس الله سره---

يا تكفيريون لماذ تصرون على موضوع التحريف..... حتى لو اخطا بعض علماء الشيعة و اعتقدوا ذلك فهذا لا يبرر اصدار حكم التكفير والاعدام بالسيارات المفخخة والاحزمة الناسفة على مئات الملايين من الشيعة نتيجة خطا من بعض العلماء..... انتم فكركم تكفيري ..... وعلى هذا يجب ان تكفروا عمر و عائشة ايظا لانهم قالوا بالتحريف......قال تعالى ((ولا يحيق المكر السيء الا باهله))سورة فاطر 43... و تكفروا علماؤكم الذين رووا تلك الاحاديث في كتبهم.....تم عثمان لم يجمع القران ... عتمان ليس له منقبة فابتدعوا نظرية جمع القران من اجل ان يجعلوا له منقبة....الذي جمع القران و رتبه كما هو اليوم هو الرسول ص....عثمان ليس افهم ولا اذكى من الرسول.... ارادوا ان يطعنوا في الرسول فابتدعوا هذه المنقبة لعثمان..... يبقى السؤال الذي تتغافلون عن الاجابة عنه؟؟؟؟ لماذا تغضون النظر عن احاديث التحريف في كتبكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

لم يقل أحد من أهل السنة بأن القرآن محرف لا بالزيادة أو النقص
وأنا أقول لايوجد حكم من أهل السنة ولا أقول روايات
لأن الرويات غير والحكم غير
فإن الحكم نهائي والروايات غير نهائية نظراً لوجود النسخ
فعلى هذا نقول
تحريف القرآن كحكم نهائي لايوجد عند أهل السنة ولا حتى روايات تدل على التحريف(دعك من النسخ وغيره)
بالنسبة للشيعة كثير من علماء الشيعة كحكم يقولون بالتحريف
وأما من نفاه فيُخشى أنه تقية أو أنه محمول على القرآن الذي بيد المهدي كما حمله الطبرسي في فصل الخطاب
بقي شيء مهم يدل دلالة كبيرة على أنه يلزم الشيعة القول بتحريف القرآن وهو
القرآن سنده سني أي نواصب
الشيعة يشترطون أن يكون الدين منقولاً عن أهل البيت وهذا الشرط غير متوفر في القرآن الموجود الآن
فعلى هذا القرآن الصحيح عند الشيعة غير موجود
ومن قال بالتحريف فهو كافر بنص قول الله تعالى
(إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
لأن الله يقول (وقالوا يا أيها الذي نزل عليه الذكر إنك لمجنون)
وقوله تعالى (لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه)
فمن قال بالتحريف فقد كذب تلك الآيات وألحد فيها
وكان كافراً

[quote=عادل سالم سالم]يا تكفيريون لماذ تصرون على موضوع التحريف..... حتى لو اخطا بعض علماء الشيعة و اعتقدوا ذلك فهذا لا يبرر اصدار حكم التكفير والاعدام بالسيارات المفخخة والاحزمة الناسفة على مئات الملايين من الشيعة نتيجة خطا من بعض العلماء..... انتم فكركم تكفيري ..... وعلى هذا يجب ان تكفروا عمر و عائشة ايظا لانهم قالوا بالتحريف......قال تعالى ((ولا يحيق المكر السيء الا باهله))سورة فاطر 43... و تكفروا علماؤكم الذين رووا تلك الاحاديث في كتبهم.....تم عثمان لم يجمع القران ... عتمان ليس له منقبة فابتدعوا نظرية جمع القران من اجل ان يجعلوا له منقبة....الذي جمع القران و رتبه كما هو اليوم هو الرسول ص....عثمان ليس افهم ولا اذكى من الرسول.... ارادوا ان يطعنوا في الرسول فابتدعوا هذه المنقبة لعثمان..... يبقى السؤال الذي تتغافلون عن الاجابة عنه؟؟؟؟ لماذا تغضون النظر عن احاديث التحريف في كتبكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمان الرحيم
هل نحن من تطرق لهذ الموضوع
بل انت من تطرق له .
من هو صاحب الموشوع راجع موضوعك
يمكن ان نحمل من اخطئ خطيئته
بل هو اعتقاد سائد لديهم ( مع كل الايات اللتي تؤكد ان القران محفوض من رب العلمين ) لا مجال في الخطئ فيه
من يحمل عوام الشيعه ميقول العلماء ( هذا ضال في نضري)
اتحداك فى ما قلت على عائشة و عمر ان تئتي بنص واحد يقول بالتحريف.
اتتخذون رواية الداجن ( تقولون انها قالت بالتحريف)
- او اية الرجم اللتي ذكرها عمر ( تدخلونها ضمن التحريف)
التحريف هو = تغير معاني الايات او انقاص شيئ منها
و قول الله عز و جل (( وماننسخ من ايه او ننسها نئتي بخيرا منها او مثلها)
وقول عمر يدخل ضمن هذه الايه الكريمه

اولا: قولك القران سنده سني كلام سخيف جدا لان القران لا يحتاج سند لان الله تكفل بحفظه (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) و (لايأتيه الباطل من بين يديه ولامن خلفه) كما ان القران مجمع عليه بين المسلمين والرسول يقول ((لا تجتمع امتي على ظلالة)) كما ان القران الواصل الينا عن طريق ائمة اهل البيت الاثنا عشر هو نفسه بدون زيادة او نقص

ثانيا:نحن لم نتهم السنة بالقول بالتحريف وانما قلنا بوجود نصوص في كتبهم تدل على التحريف وان السنة رفضوها كما رفض الشيعة النصوص المشابهة في كتبهم

ثالثا: لو كنت معتدل ومن اهل العلم لطرحت نفس التعليلات والتبريرات لاحاديث التحريف عند كلا الطرفين لانك برات عمر وعائشة ومؤلفي كتب الحديث واتهمت الشيعة فقط

رابعا: انتم تكفيريون وكل همكم ايجاد مبررات لتكفير الاخرين و قتلهم لانهم لا يؤمنون بكل ما تؤمنون به

خامسا: لم نقل ان السنة نواصب وانما الناصبي هو المعادي المحارب لاهل البيت فقط ومنهم ابن تيميه و بعض اتباعة من الامويين الجدد فضلا عن الامويين القدماء اما غالبية السنة على مر التاريخ فليسوا من النواصب

سادسا: لو لم تكن تكفيريا لقلت يوجد عدد اثنان او ثلاثة او عشرة من الشيعة يقولون بالتحريف ويوجد مئات الملايين غيرهم لايقولون بالتحريف

سابعا: من نقل احاديث التحريف في كتب السنة كان يؤمن بصحة تلك الاحاديث ولو كان لا يؤمن لما نقلها

سأثبت لك من هو السخيف في هذه الفقرة
أما قولك بأن الله تكفل بحفظه فسأقول لك مادليلك على أن الله تكفل بحفظه فستقرأ لي الآيات التي أنت أوردتها أعلاه
سأقول لك بكل سهولة كيف تستدل من القرآن على القرآن؟؟؟؟
وبما أن هذه الآيات التي أنت تستدل بها على حفظ القرآن هي من القرآن نفسه فأنا أولاً محتاج لإثبات أنها من القرآن أصلاً
وحين تطالب بإثبات أنها من القرآن ستحتاج للسند المتواتر لهذه الآيات وحينها ستصل لطريق مسدود وهو أن سند هذه الآيات سني غير إمامي وحينها سيسقط استدلالك لأن الدليل أصلا لايستوفي شروط الصحة لديكم
وأما قولك قد وقع الإجماع أنت تعني إجاع أهل السنة وهذا لاحجة فيه بحسب قواعد مذهبكم وإن عنيت إجماع الإمامية فهو العكس وقد نقل الإجماع على وقوع التحريف المرزا الطبرسي في فصل الخطاب
وأما قولك بأن القرآن وصل عن طريق الإمامية فنحن بانتظار أن تأتينا بالسند الإمامي للقرآن
ويقيناً أنت عاجز أن تأتي بهذا الطلب ولو أتيت به فأعدك أني سأتشيع فوراً

مع الفارق أن الشيعة حكموا بأن نصوصهم تدل على التحريف وهذا مالم يقل به السنة
لن تكون أنت أعلم بمذهبكم من المرزا الطبرسي والتبريرات عندكم هي تقية لا أكثر كما صرح بذلك الطبرسي في فصل الخطاب

رابعا: انتم تكفيريون وكل همكم ايجاد مبررات لتكفير الاخرين و قتلهم لانهم لا يؤمنون بكل ما تؤمنون به

خارج الموضوع

الناصبي كما عرفه العلامة الخوئي : هو من قدّم غير علي على علي
وهذا يقول به كل أبناء السنة بأجمعهم

كلامنا عن الكم لا عن الكيف


كلامنا ليس عن صحتها بل عن معناها معناها كتحريف لم يقل به أحد من أهل السنة والجماعة

نرجو اثبات السند السني للقران كما تدعي...........